Чим Джавелін кращий від Стугни?

[svit]

«Стугна-П» — противотанковый ракетный комплекс разработки Государственного Киевского конструкторского бюро «Луч» (ГП ГосККБ «Луч»), одного из ведущих предприятий-разработчиков авиационного и противотанкового вооружения на Украине.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стугна-П_(ПТРК)
http://bm-oplot.livejournal.com/7882.html

[Некто_2]

Единиц произведено   10
Всего выпущено:     28 860

[mahnovets]

А чем форд лучше запорожца? Надеюсь вопрос риторический.

[Cortex]

Стугна напівавтоматична і видає себе лазером. Джавелін повністю автономний і пассивний.

[Некто_2]

Стугна напівавтоматична і видає себе лазером. Джавелін повністю автономний і пассивний.

Джавелином можно пульнуть из помещения в окно, от Стугны в закрытом помещении может поплохеть оператору, но это все ерунда по сравнению с количеством выпущенных экземпляров.

[mahnovets]

Люди. вам по сколько лет. Вот мобильник простейший, автомобиль (не патентный а свой) трактор, мы сделать не можем, а оружие прямо готовы клепать любое (ну вот же есть разработка ). откуда этот ура инфантилизм? вернее я не так выразился - сделать то мы можем, работать оно не будет, а если будет. то не предсказуемо. И если с остальным это прокатывает, ну типа раз ты такой дебил что купил сделанное нами, то и трахайся теперь в наказание, то с оружием такой принцип не прокатит.

[dark_wing]

Единиц произведено   10
Всего выпущено:     28 860

Этого аргумента должно быть достаточно.

[Askold]

Люди. вам по сколько лет. Вот мобильник простейший, автомобиль (не патентный а свой) трактор, мы сделать не можем, а оружие прямо готовы клепать любое (ну вот же есть разработка ). откуда этот ура инфантилизм? вернее я не так выразился - сделать то мы можем, работать оно не будет, а если будет. то не предсказуемо. И если с остальным это прокатывает, ну типа раз ты такой дебил что купил сделанное нами, то и трахайся теперь в наказание, то с оружием такой принцип не прокатит.

З телефонами є ще таке явище як маркетінг, що набагато складніше ніж просто технічні питання.
Набагато легше зробити складну річ хорошої якості ніж продати її.

[Astronaut]

Люди. вам по сколько лет. Вот мобильник простейший, автомобиль (не патентный а свой) трактор, мы сделать не можем, а оружие прямо готовы клепать любое (ну вот же есть разработка ). откуда этот ура инфантилизм? вернее я не так выразился - сделать то мы можем, работать оно не будет, а если будет. то не предсказуемо. И если с остальным это прокатывает, ну типа раз ты такой дебил что купил сделанное нами, то и трахайся теперь в наказание, то с оружием такой принцип не прокатит.

З телефонами є ще таке явище як маркетінг, що набагато складніше ніж просто технічні питання.
Набагато легше зробити складну річ хорошої якості ніж продати її.

Андроїд - гівно. Яблука рулять. Маркетинг не дуже допоможе продати гівно. Вибачте, це на для "розпалювання". Махно правий. ТС спочатку Гугл треба освоїти 

[mahnovets]

Набагато легше зробити складну річ хорошої якості ніж продати її.

Це взагалі не обговорюється.
Я про те, що зробити щось ми можемо або по напрацьованим ще за совка технологіям або на імпотному обладнанні з імпортних комплектуючих під наглядом імпортних менеджерів. Що там казати, відремонтувати автомобіль  в країні проблема, яке власне виробництво зброї 21 сторіччя? Щоб виготовити деталь середньої складності до токаря треба записуватись в чергу за 2 тижні. А диванна сотня вже джевеліни язиком шліфує. Відремонтовані танки, сука, до позиції не доїзжають - нахрєна нам джевеліни - свої зробимо, ось же пацанчики в зошиті намалювали

[monach]

Стугна річ дуже непагана. її треба побільше, тоді може і Джавеліни не будуть потрібні

ЗІ: я взагалі не уявляю скільки треба джавелінів при поточній схемі ведення оборони ... по декілька десятків джавелінів на блокпост? про всяк випадок щоб лежали? при ціні одного у 80 000 - це будуть мільярдні поставки. ІМХО джавеліни будуть потрібні при наступальних діях. А при поточних Стугна + Скіф, які себе вже дуже непагано зарекомендували (лапті вже сцять від них)

[Sergius]

Стугна річ дуже непагана. її треба побільше, тоді може і Джавеліни не будуть потрібні

ЗІ: я взагалі не уявляю скільки треба джавелінів при поточній схемі ведення оборони ... по декілька десятків джавелінів на блокпост? про всяк випадок щоб лежали? при ціні одного у 80 000 - це будуть мільярдні поставки. ІМХО джавеліни будуть потрібні при наступальних діях. А при поточних Стугна + Скіф, які себе вже дуже непагано зарекомендували (лапті вже сцять від них)

в цей нелегкий час конструктори повиннi жити на роботi, та щоденно покращувати продукт
звичайно якщо його виробляють, а не беруть з комори

[Cortex]

Квітник роблять, чи як?

[Tech]

Джавелин не нужно сопровождать в полете до цели, "пустил и забыл". Если цель движущаяся то Стугной сделать это весьма трудно, все время нужно удерживать маркер на цели, стрелок должен быть хорошо тренированным. Вобщем разница в соотношении выпущенных ракет  и поразивших цель.

[svit]

Джавелин не нужно сопровождать в полете до цели, "пустил и забыл". Если цель движущаяся то Стугной сделать это весьма трудно, все время нужно удерживать маркер на цели, стрелок должен быть хорошо тренированным. Вобщем разница в соотношении выпущенных ракет  и поразивших цель.

Ну от ясно. А то наїхали тут....
Лазерне наведення звісно що гірше ніж інфрачервоне, але питання ж ще в тому, скільки коштує джавелін - і скільки стугна. І ще в том, чи дадуть нам ті джавеліни чи ні, а стугна вона є, лише треба понавиробляти її побільше.

[Tech]

Джавелин не нужно сопровождать в полете до цели, "пустил и забыл". Если цель движущаяся то Стугной сделать это весьма трудно, все время нужно удерживать маркер на цели, стрелок должен быть хорошо тренированным. Вобщем разница в соотношении выпущенных ракет  и поразивших цель.

Ну от ясно. А то наїхали тут....
Лазерне наведення звісно що гірше ніж інфрачервоне, але питання ж ще в тому, скільки коштує джавелін - і скільки стугна. І ще в том, чи дадуть нам ті джавеліни чи ні, а стугна вона є, лише треба понавиробляти її побільше.

Та Джавелины думаю дадут без проблем. Лучше б просили воздушную разведку и ракеты земля-земля с ЖПС наведением, толку было бы на порядок больше.

[svit]

Та Джавелины думаю дадут без проблем. Лучше б просили воздушную разведку и ракеты земля-земля с ЖПС наведением, толку было бы на порядок больше.

Тобто крилаті ракети. Ні, цього вони не дадуть. Буде вже добре, якщо б вони давали нам інфу зі своїх супутників про координати хуйловійськ, щоб наша арта била швидко і точно.

[Stan]

Джавелин не нужно сопровождать в полете до цели, "пустил и забыл". Если цель движущаяся то Стугной сделать это весьма трудно, все время нужно удерживать маркер на цели, стрелок должен быть хорошо тренированным. Вобщем разница в соотношении выпущенных ракет  и поразивших цель.

Наскільки я знаю, ПТРК виробництва КБ луч автоматично тримають захоплену ціль, тільки це робить не ракета а пускова установка, яка "веде" ракету лазерним променем в "хвіст" ракеті

[Некто_2]

Джавелин не нужно сопровождать в полете до цели, "пустил и забыл". Если цель движущаяся то Стугной сделать это весьма трудно, все время нужно удерживать маркер на цели, стрелок должен быть хорошо тренированным. Вобщем разница в соотношении выпущенных ракет  и поразивших цель.

Ну от ясно. А то наїхали тут....
Лазерне наведення звісно що гірше ніж інфрачервоне, але питання ж ще в тому, скільки коштує джавелін - і скільки стугна. І ще в том, чи дадуть нам ті джавеліни чи ні, а стугна вона є, лише треба понавиробляти її побільше.

Всего-то. Закупить материалы, комплектующие, оборудование и станки для производства, построить завод и обучить персонал - херня вопрос.

[svit]

Всего-то. Закупить материалы, комплектующие, оборудование и станки для производства, построить завод и обучить персонал - херня вопрос.

Та все це у нас є, якось же зробили кілька екземплярів.

Ну і ще - розробка та виробництво власної зброї надасть поштовх до розвитку власних технологій. Це робочі місця, науково-технічний потенціал, економіка.

[Некто_2]

Всего-то. Закупить материалы, комплектующие, оборудование и станки для производства, построить завод и обучить персонал - херня вопрос.

Та все це у нас є, якось же зробили кілька екземплярів.

Ну і ще - розробка та виробництво власної зброї надасть поштовх до розвитку власних технологій. Це робочі місця, науково-технічний потенціал, економіка.

Ну да в лабораторной мастерской на универсальном станке, требующем по два дня на перестройку на новую операцию. Как раз 10 штук с 2010 года и наклепали.

[monach]

Всего-то. Закупить материалы, комплектующие, оборудование и станки для производства, построить завод и обучить персонал - херня вопрос.

Та все це у нас є, якось же зробили кілька екземплярів.

Ну і ще - розробка та виробництво власної зброї надасть поштовх до розвитку власних технологій. Це робочі місця, науково-технічний потенціал, економіка.

з цих "кількох екземпляріів" тери вже отримують звізди. "Кілька екземплярів" ... але треба більше - то факт

[svit]

Ну да в лабораторной мастерской на универсальном станке, требующем по два дня на перестройку на новую операцию. Как раз 10 штук с 2010 года и наклепали.

Ну тоді війни не було, зараз потреби зовсім інші, думаю, налагодити виробництво зараз можна. Танки та БТР якось же клепають.

[Некто_2]

Ну да в лабораторной мастерской на универсальном станке, требующем по два дня на перестройку на новую операцию. Как раз 10 штук с 2010 года и наклепали.

Ну тоді війни не було, зараз потреби зовсім інші, думаю, налагодити виробництво зараз можна. Танки та БТР якось же клепають.

Ну да, взять с хранения три и собрать один. Недостающее волонтеры подвезут.
Наладить производство можно, но это дело нескольких лет, и стоить оно будет дороже Джевелинов. Станки, скорее всего, нужны импортные, приборы тоже. Начинать, безусловно, нужно, но сейчас нужны ракеты.

[svit]

Ну да, взять с хранения три и собрать один. Недостающее волонтеры подвезут.
Наладить производство можно, но это дело нескольких лет, и стоить оно будет дороже Джевелинов. Станки, скорее всего, нужны импортные, приборы тоже. Начинать, безусловно, нужно, но сейчас нужны ракеты.

Ви перебільшуєте та сгущаєтє краскі ...

Звідки нам відомо, чи можливо зараз вирбництво цього чи ні? Нам невідомо. Давайте про це не будемо. Я хотів лише поставити питання у тому сенсі, що джавеліни то добре, але паралельно можна виробляти те що зараз можливо.

А ракети - то да, але які? З жпрс-наведенням? Вирболяти ми їх не можемо, це ще важче, ніж стугни, і чи дадуть американці сигнал зі супутників.

[Некто_2]

Ну да, взять с хранения три и собрать один. Недостающее волонтеры подвезут.
Наладить производство можно, но это дело нескольких лет, и стоить оно будет дороже Джевелинов. Станки, скорее всего, нужны импортные, приборы тоже. Начинать, безусловно, нужно, но сейчас нужны ракеты.

Ви перебільшуєте та сгущаєтє краскі ...

Звідки нам відомо, чи можливо зараз вирбництво цього чи ні? Нам невідомо. Давайте про це не будемо. Я хотів лише поставити питання у тому сенсі, що джавеліни то добре, але паралельно можна виробляти те що зараз можливо.

А ракети - то да, але які? З жпрс-наведенням? Вирболяти ми їх не можемо, це ще важче, ніж стугни, і чи дадуть американці сигнал зі супутників.

На сколько я понимаю, Сименс, на одном и том же предприятии может делать как высокотехнологичную запорную арматуру, так и приводы системы управления ракетой. У нас ни на одном заводе выпускающем гражданскую технику ракету сделать невозможно. И станки для своих ракет мы будем закупать у Сименса, и осцилографы которыми Самсунг делает телевизоры, нам тоже нужно будет купить. Вы давно покупали украинский паяльник в магазине? А паяльную станцию?

Вы в курсе как работает GPS? Это система в одну сторону. Или Вы имели ввиду целеуказание?

[svit]

На сколько я понимаю, Сименс, на одном и том же предприятии может делать как высокотехнологичную запорную арматуру, так и приводы системы управления ракетой. У нас ни на одном заводе выпускающем гражданскую технику ракету сделать невозможно. И станки для своих ракет мы будем закупать у Сименса, и осцилографы которыми Самсунг делает телевизоры, нам тоже нужно будет купить. Вы давно покупали украинский паяльник в магазине? А паяльную станцию?

Вы в курсе как работает GPS?

Щодо виділеного - чому на гражданских заводах? У нас хіба ракети виробляються не на ракетних заводах? Южмаш і таке інше.

Як працює GPS - приблизно в курсі. А що?

[Некто_2]

На сколько я понимаю, Сименс, на одном и том же предприятии может делать как высокотехнологичную запорную арматуру, так и приводы системы управления ракетой. У нас ни на одном заводе выпускающем гражданскую технику ракету сделать невозможно. И станки для своих ракет мы будем закупать у Сименса, и осцилографы которыми Самсунг делает телевизоры, нам тоже нужно будет купить. Вы давно покупали украинский паяльник в магазине? А паяльную станцию?

Вы в курсе как работает GPS?

Щодо виділеного - чому на гражданских заводах? У нас хіба ракети виробляються не на ракетних заводах? Южмаш і таке інше.

Як працює GPS - приблизно в курсі. А що?

Ракетные заводы...так у нас и автомобильные есть, но все как-то не то.
Ну и как американцы могут дозировать GPS?

[svit]

Ну и как американцы могут дозировать GPS?

Там є сигнал цивільний, і є військовий. Там велика різниця у точності наведення на ціль.

[mahnovets]

svit на какой машине ездишь. только честно?