Оружие и военная техника обсуждение.

[dark_wing]

Что бы "не засорять новостную ветку" создаю ветку для обсуждения оружия и техники, которые используются силами АТО.
Предлагаются на вооружение, как новая разработка или для закупки
Начну сразу с этого "чуда":

КРАЗ презентував Шрек. Заявляє, що невдовзі постачатиме до армії

Считаю его бесполезной тратой денег.
1. На передовой ему нет применения.
2. В тылу можно использовать гораздо более дешевые тентированые грузовики и автобусы.

[div]

Что бы "не засорять новостную ветку" создаю ветку для обсуждения оружия и техники, которые используются силами АТО.
Предлагаются на вооружение, как новая разработка или для закупки

Считаю его бесполезной тратой денег.
1. На передовой ему нет применения.
2. В тылу можно использовать гораздо более дешевые тентированые грузовики и автобусы.

Хорошее у тебя обсуждение - "я считаю!"
Обоснуй, тогда и будет что обсуждать

[Декодер]

По сводкам с фронта постоянно проходит информация про подбитые грузовики с людьми или грузом.
Значит таки нужна и такая машина.

[dark_wing]

Что бы "не засорять новостную ветку" создаю ветку для обсуждения оружия и техники, которые используются силами АТО.
Предлагаются на вооружение, как новая разработка или для закупки

Считаю его бесполезной тратой денег.
1. На передовой ему нет применения.
2. В тылу можно использовать гораздо более дешевые тентированые грузовики и автобусы.

Хорошее у тебя обсуждение - "я считаю!"
Обоснуй, тогда и будет что обсуждать

Так вот:
1. На передовой ему нет применения.
2. В тылу можно использовать гораздо более дешевые тентированые грузовики и автобусы.

[div]

Так вот:
1. На передовой ему нет применения.
2. В тылу можно использовать гораздо более дешевые тентированые грузовики и автобусы.

Что значит "на передовой", в атаку на нем ходить? Тогда да, он для этого не предназначен.
Что значит "в тылу", в Харькове? Да, автобусы там использовать дешевле.

Давай возьмем нечто среднее - грунтовку Артемовск-Дебальцево.
На чем там солдат возить на автобусе или на танке?

[Palermo]

Все помним, как терры расстреляли Богдан с Правым сектором. Будь они на таком транспорте, шансы выжить были отличные

[dark_wing]

Так вот:
1. На передовой ему нет применения.
2. В тылу можно использовать гораздо более дешевые тентированые грузовики и автобусы.

Что значит "на передовой", в атаку на нем ходить? Тогда да, он для этого не предназначен.
Что значит "в тылу", в Харькове? Да, автобусы там использовать дешевле.

Давай возьмем нечто среднее - грунтовку Артемовск-Дебальцево.
На чем там солдат возить на автобусе или на танке?

На броне.
То есть сидя на БТР, БМП, МТЛБ.
Плюс Кугуары и тому подобное.
В грузовиках - припасы.

[dark_wing]

Все помним, как терры расстреляли Богдан с Правым сектором. Будь они на таком транспорте, шансы выжить были отличные

Можно подробности?
Из чего расстреляли?

[finli]

Є гілка

http://ukrpravda.net/index.php?topic=14203.0

Модери перенесіть цю туди

[dark_wing]

Є гілка

http://ukrpravda.net/index.php?topic=14203.0

Модери перенесіть цю туди

finli не читатель
finli писатель

[div]

Так вот:
1. На передовой ему нет применения.
2. В тылу можно использовать гораздо более дешевые тентированые грузовики и автобусы.

Что значит "на передовой", в атаку на нем ходить? Тогда да, он для этого не предназначен.
Что значит "в тылу", в Харькове? Да, автобусы там использовать дешевле.

Давай возьмем нечто среднее - грунтовку Артемовск-Дебальцево.
На чем там солдат возить на автобусе или на танке?

На броне.
То есть сидя на БТР, БМП, МТЛБ.
Плюс Кугуары и тому подобное.
В грузовиках - припасы.

Угу
И что будет если рядом с ними осколочный разорвется, груда фарша?
Если перевозить В БТР или БМП то тут вопрос количества подобных машин и качества их бронирования.
Пишут например что в переданых нам англичанами качество бронирования лучше чем в БМП.
Кроме того играет роль скорость передвижения. Скорость выше у это хрени чем у БТР или БМП 100%.

[dark_wing]

Угу
И что будет если рядом с ними осколочный разорвется, груда фарша?
Если перевозить В БТР или БМП то тут вопрос количества подобных машин и качества их бронирования.
Пишут например что в переданых нам англичанами качество бронирования лучше чем в БМП.
Кроме того играет роль скорость передвижения. Скорость выше у это хрени чем у БТР или БМП 100%.

Ездят НА броне.
Вьетнам.

Афган.

АТО


Гораздо сильнее опасаются сгореть внутри брони.
Фотки сгоревших  внутри брони можно так же найти.
И броня везде противопульная-протиоосколочная.
Тот же Саксон держит пулю 7.62 и не более того.
Не говорю уже про РПГ.
И эта хрень так же.
БМП и БТР конвоя способны открыть огонь из своего тяжелого вооружения.
Эта хрень нет.
Так же она - гораздо больше.

[div]

Дык я не говорю что не ездят.
Для таких поездок есть причина  - если лупанут бронебойным то все внутри покойники. Подорваться на мине в этой коробке тоже малоприятно - контузия как минимум.

Но в Афгане бойцы врядли попадали под массированые обстрелы осколочными боеприпасами правда? Во Вьетнаме скорее всего тоже.

То что такой транспорт выше и уязвимее для стрельбы прямой наводкой компенсируется меньшей уязвимостью при подрыве на мине.
Противопульноо-осколочное тоже разное бывает. Одна броня держит пистолет другая автомат а третья винтовку. ВОяки сами говорили что Саксон выдерживает попадания которые не держит БМПешка.

Классификация    боевая машина пехоты
Боевая масса, т    14,0
Экипаж, чел.    3
Десант, чел.    7
Тип брони    стальная катаная гомогенная (противопульная, противоосколочная Бортовая, кормовая броня и крыша корпуса и башни обеспечивают защиту машины от 7,62-мм пуль стрелкового оружия с нулевой дальности и от лёгких осколков артиллерийских снарядов, но не защищают от огня 12,7-мм пулемёта с близкой дистанции, и от тяжёлых снарядных осколков. В ходе боевых действий в Афганистане и Чечне при стрельбе из пулемётов общего назначения (ПКТ, M60) на малых дальностях порядка 30—50 м 7,62-мм бронебойные пули в некоторых случаях пробивали кормовые двери и крышки люков БМП-1.)
Скорость по шоссе, км/ч    65
Запас хода по шоссе, км    550—600

Классификация    бронеавтомобиль
Боевая масса, т    16
Экипаж, чел.    2
10 человек десанта
Тип брони    B6+/STANAG 4569 Level 2 (противопульная защита: пуля БЗ бронебойно-зажигательная патрона 7,62мм x 39 на дистанции 30 метров при скорости встречи 695 м/с противоосколочная защита: подрыв 155 мм осколочно-фугасного снаряда на дистанции 80 м противоминная защита: подрыв противотанковой мины фугасного действия (масса заряда 6 кг ВВ): )
Скорость по шоссе, км/ч    100
Запас хода по шоссе, км    600

Десантникам из Шрека будет легче и быстрее вылазить чем из БМП 100%

[Palermo]

Так вот:
1. На передовой ему нет применения.
2. В тылу можно использовать гораздо более дешевые тентированые грузовики и автобусы.

Что значит "на передовой", в атаку на нем ходить? Тогда да, он для этого не предназначен.
Что значит "в тылу", в Харькове? Да, автобусы там использовать дешевле.

Давай возьмем нечто среднее - грунтовку Артемовск-Дебальцево.
На чем там солдат возить на автобусе или на танке?

На броне.
То есть сидя на БТР, БМП, МТЛБ.
Плюс Кугуары и тому подобное.
В грузовиках - припасы.

было интервью с погибшим командиром спецназа, он категорически выступал против брони. эт опасно. Используется, если не хватает транспорта.

[dark_wing]

Ну про Афганистан и, тем боле Вьетнам не соглашусь.
Минометы и у моджахедов и вьетконга были.
У северного Вьетнама даже ВВС были.

Десанту в БМП, то есть Братскую Могилу Пехоты, лезть нельзя. Там какой-то "гений",  в дверях баки расположил.
Двери может заклинить. И получаем ту же братскую могилу, только уже на 12 человек.
При пробивании брони,  от нее могут отрываться осколки и лететь внутрь.

[dimoto]

пока вы тут философствуете сидя на диване "нужно-не нужно"
Сегодня прибыли новые ШРЕКИ КрАЗ-5233НЕ ( «Shrek-APC»)
В ближайшие дни поступят на вооружение в подразделения Нацгвардии на передовой – в штурмовые и боевые подразделения: в Азов, Батальон им. Кульчицкого, Харьковскую оперативную бригаду.

[dark_wing]

пока вы тут философствуете сидя на диване "нужно-не нужно"
Сегодня прибыли новые ШРЕКИ КрАЗ-5233НЕ ( «Shrek-APC»)
В ближайшие дни поступят на вооружение в подразделения Нацгвардии на передовой – в штурмовые и боевые подразделения: в Азов, Батальон им. Кульчицкого, Харьковскую оперативную бригаду.

У нашего государства проблема...
Деньги девать некуда...

[dimoto]

пока вы тут философствуете сидя на диване "нужно-не нужно"
Сегодня прибыли новые ШРЕКИ КрАЗ-5233НЕ ( «Shrek-APC»)
В ближайшие дни поступят на вооружение в подразделения Нацгвардии на передовой – в штурмовые и боевые подразделения: в Азов, Батальон им. Кульчицкого, Харьковскую оперативную бригаду.

У нашего государства проблема...
Деньги девать некуда...

какая техника нужна это будут решать те кто воюет и знает реалии,
а не сидящие на диване и засравшие форум своим "всепропало всемпиздец"

[div]

какая техника нужна это будут решать те кто воюет и знает реалии,
а не сидящие на диване и засравшие форум своим "всепропало всемпиздец"

Так в этой ситуации есть еще вопрос возможности.
Это как в той ветке про Стугну и Джавелин. Первые есть, но мало, вторых много, но в штатах. Кто против чтобы у нас в дополнение к тем Стугнам что есть добавились еще и Джавелины? Да никто

Так и здесь.
Есть мощности производства БМП, но их не хватает. Есть мощности производства на Кразе, но они не могут делать БМП, могут эти Шреки делать. Почему не купить?
Тем более что стоимость приблизительно одинакова, новых.
Если брать стоимость востановления БМП то она понятно ниже. Но во первых мощносте опять таки мало и во вторых качество востановленной техники явно хромает.

Вот и выбирай на вкус...

[Palermo]

Ну про Афганистан и, тем боле Вьетнам не соглашусь.
Минометы и у моджахедов и вьетконга были.
У северного Вьетнама даже ВВС были.

Десанту в БМП, то есть Братскую Могилу Пехоты, лезть нельзя. Там какой-то "гений",  в дверях баки расположил.
Двери может заклинить. И получаем ту же братскую могилу, только уже на 12 человек.
При пробивании брони,  от нее могут отрываться осколки и лететь внутрь.

поэтому и делают Шреки. Я тебя поздравляю, логика есть, осталось чуть чуть

[dark_wing]

У нашего государства проблема...
Деньги девать некуда...

какая техника нужна это будут решать те кто воюет и знает реалии,
а не сидящие на диване и засравшие форум своим "всепропало всемпиздец"

Ох не всегда так у нас, ох не всегда...

[dark_wing]

какая техника нужна это будут решать те кто воюет и знает реалии,
а не сидящие на диване и засравшие форум своим "всепропало всемпиздец"

Так в этой ситуации есть еще вопрос возможности.
Это как в той ветке про Стугну и Джавелин. Первые есть, но мало, вторых много, но в штатах. Кто против чтобы у нас в дополнение к тем Стугнам что есть добавились еще и Джавелины? Да никто

Так и здесь.
Есть мощности производства БМП, но их не хватает. Есть мощности производства на Кразе, но они не могут делать БМП, могут эти Шреки делать. Почему не купить?
Тем более что стоимость приблизительно одинакова, новых.
Если брать стоимость востановления БМП то она понятно ниже. Но во первых мощносте опять таки мало и во вторых качество востановленной техники явно хромает.

Вот и выбирай на вкус...

Если деньги лишние, можно и шреки эти купить.
Но у КРАЗа есть санитарный вариант этого шрека.
Вот это было бы как раз то, что надо.
А вод качество ремонта, то за что надо максимально строго спрашивать.

[com]

Что за техника?

18. Солдаты из подразделения «Браво» участвуют в совместном патрулировании с афганскими солдатами недалеко от аванпоста в округе Зари, провинция Кандагар, 18 августа 2010. (AP Photo/Brennan Linsley)
http://bigpicture.ru/?p=80290

[Feral Cat]

Бастіон - 02 вже на озброєнні
Дальність пострілу 40 км