Автор Тема: Дебальцево очима Заходу  (Прочитано 6330 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47144
  • Never give in!
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #30 : Лютого 19, 2015, 05:23:07 17:23 »
FC? Ви колись писали, що приймали участь в дисидентському русі?

Замолодий був.
Але з 1988 був у національно-демократичному (ТУМ, НРУ...)
Знаоймий був із багатьма цікавими людьми.
Після викраденняубивства Михайла Бойчишина (1994) зрозумів, що КГБ міцно тримає під контролем політику в Україні. Вбивство Чорновола лише підтвердило цю думку.
Ви втратили віру в Україну?

В Україну - ні. Бо юнаки із зброєю в руках не дають її втратити.

Але бариги і політикани роблять все, щоб змусити нарід до компромісу з хуйлом.
If you are going through hell, keep going.

Offline Igor

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 487
  • бЄндерівець
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #31 : Лютого 19, 2015, 05:25:31 17:25 »
Ну и? По какому поводу очередная истерика?
Истерики нет, есть возмущение (ну по крайней мере у меня).

Возмущает то, что мы узнаем эту информцию из западных источников или от москалей (что ещё хуже). Но не из наших официальных источников, которые рисуют какую-то картину планового продуманного отступления и прямо операцию какую-то сверх-гениальную.
Такое ощущение, что генштаб, штаб АТО, ПП, как впрочим и хуйло, живут в своих параллельных реальностях и оттуда вещают.

Бесит брехня. При том брехня не тоьлко гражданам, но и всему миру, которая вскрылась тут же. Хотя бы перед миром, у которого деньги и помощь просим, должно быть стыдно.
"DOUBLETHINK means the power of holding two contradictory beliefs in one’s mind simultaneously, and accepting both of them."

Offline noxious

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1397
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #32 : Лютого 19, 2015, 05:41:27 17:41 »

Ну-ну.
Якщо я ватник, то Хуйло - український націоналіст.  :lol:

Определитесь сами, кто Вы, FC.
Но информацию подбираете и комментируете, как настоящий ватник.
В тренде фсьопропало и насзрадылы.
Видимо, Вам платят за это...


If it looks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it probably is a duck.

Пусть он хоть триста раз был диссидентом, борцом с режимом и личным другом Степаны Бандеры, но сейчас он ватник.

Offline Шоцемамо?

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1672
  • отакої...
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #33 : Лютого 19, 2015, 05:42:23 17:42 »
FC? Ви колись писали, що приймали участь в дисидентському русі?

Замолодий був.
Але з 1988 був у національно-демократичному (ТУМ, НРУ...)
Знаоймий був із багатьма цікавими людьми.
Після викраденняубивства Михайла Бойчишина (1994) зрозумів, що КГБ міцно тримає під контролем політику в Україні. Вбивство Чорновола лише підтвердило цю думку.
Ви втратили віру в Україну?

В Україну - ні. Бо юнаки із зброєю в руках не дають її втратити.
Але бариги і політикани роблять все, щоб змусити нарід до компромісу з хуйлом.

Де серед сотень Ваших топіків про "юнаків, які не дають втратити"?
Чому Ви постите тільки про "фсьопропало"?
Не можете ж Ви не розуміти, що це на руку ворогу???
ну и ладно...

Offline Anreal68

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3625
  • Ми працюємо
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #34 : Лютого 19, 2015, 06:07:30 18:07 »
Ну и? По какому поводу очередная истерика?
Истерики нет, есть возмущение (ну по крайней мере у меня).

Возмущает то, что мы узнаем эту информцию из западных источников или от москалей (что ещё хуже). Но не из наших официальных источников, которые рисуют какую-то картину планового продуманного отступления и прямо операцию какую-то сверх-гениальную.
Такое ощущение, что генштаб, штаб АТО, ПП, как впрочим и хуйло, живут в своих параллельных реальностях и оттуда вещают.

Бесит брехня. При том брехня не тоьлко гражданам, но и всему миру, которая вскрылась тут же. Хотя бы перед миром, у которого деньги и помощь просим, должно быть стыдно.

Игорь, это совершенная 100% истина, что они живут в другой реальности.

Более того ГШ и солдаты ЛЮБОЙ армии в мире живут в абсолютно разных реальностях. Без пересечений.

Offline EZelenyk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1543
  • Стать: Чоловіча
  • Львiв'янин з USA
    • AZAM
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #35 : Лютого 19, 2015, 06:20:24 18:20 »
... ГШ и солдаты ЛЮБОЙ армии в мире живут в абсолютно разных реальностях. Без пересечений.


Ну сил уже нет слушать этот школьный бред.
Генералы - такие же солдаты, как и рядовые.
И реальность у них одна - война выигранная или проигранная.

Sapere aude

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #36 : Лютого 19, 2015, 07:01:24 19:01 »
Владимир Голышев
1 ч. ·
УБИЙСТВЕННОЕ ДЕБАЛЬЦЕВО
===========================
С удивлением обнаружил, что это не все поняли. Попытаюсь объяснить на пальцах...
Итак, в Дебальцево, как и в аэропорту Путин пошел ва-банк.
Аэропорт обманом удалось заминировать и его просто не стало.
Лунный пейзаж на снимках и Ленцов в кадре показывают, что тормозов у Путина в Дебальцево не было, вообще.
Не обманом, так ракетами он бы всё равно всё там уничтожил.
(То есть, задачу "удержать Дебальцево" бессмысленно было даже ставить).
Чего хотел Путин?
"Иловайск-2" и позицию сильного на "нормандских" переговорах и в СБ ООН.
Порошенко дважды в Минске выбегал, связывался с Генштабом, возвращался и уверенно заявлял: "Нет котла - говорить не о чем!"
Путин гнул своё: "Нет, есть!..Нуууу, или во-вот будет. Какая разница?!!" Порошенко пожимал плечами и отворачивался (мол, "когда будет - тогда и поговорим").
Заявление Путина о "8 тыс. украинских военных", которые якобы "вынуждены сложить оружие", делалось в Минске на перспективу - мол, даже если этого нет сегодня, будет завтра. Любой ценой!
"Если я чего решил, выпью обязательно!"
То же самое Путин повторил на селекторном совещании в "нормандском формате". (И опять Порошенко настаивал: "Котла нет!")
Наконец, последнее - резолюция СБ ООН, которая без "котла" - классический "выстрел в ногу". Причём вносила эту резолюцию Россия сразу после Минска. Потом ее отложили. И вот приняли...
Это момент истины!
Игроки вскрывают карты.
Варианта два:
1. Путин - пацан.
2. Путин - дешевка.
Так вот. Порошенко сделал всё именно так, чтобы ВТОРОЙ ВАРИАНТ бросался в глаза и не вызывал, вообще, никаких сомнений.
Он не оставил Путину ни одного шанса сохранить лицо!
Не бывает "котлов", из которых противник выходит САМ (без переговоров, "зелёных коридоров" и пр.), ОРГАНИЗОВАНО, С ТЕХНИКОЙ. Причём С МИНИМАЛЬНЫМИ ПОТЕРЯМИ.
Получается, Путин - лжец, который вводил в заблуждение не только глав Германии и Франции, не только Совет Безопасности ООН (устами своей говорящей чурки), но и, что самое страшное, САМОГО СЕБЯ. Потому что он упорно выдавал свои грёзы за свершившийся факт.
Человек с таким синдромом не только заведомо недоговороспособен. С учётом занимаемой им должности он - мировая проблема. Проблема, которую надо незамедлительно решать. Потому что главный грех в мировой политике - непредсказуемость. Можно мириться со многим - с дикими нравами в Саудовской Аравии, с Боливарианской Республикой Венесуэла, с Ким Чен Ыном.Но мирится с откровенным неадекватом во главе крупнейшей ядерной державы, начиненной оружием, мир не может...
Комментируя проигранный Березовским процесс против Абрамовича, наблюдательный и умный Белковский отметил: "Судья отвергла не только его материальные претензии, но и уличила его в самообмане - то есть она признала, что он обманывает не только других, но и себя. Для англо-саксонского прецедентного права это практически смертный приговор. Больше никто не будет верить человеку, который склонен к обману самого себя..."
Именно этот смертный грех совершил Путин на глазах у всего мира.
А Порошенко сделал все, чтобы засвидетельствовать факт самообмана.
Неслучайно, сразу после этого он пригласил миротворцев ЕС и внес поправки в закон о военном положении, адаптирующие его к "гибридному" характеру конфликта с Россией. То есть пытается на полную катушку использовать шок, который мир испытал от публичного самооскопления хуйла. Куёт железо пока горячо.
Напоминаю, месяц назад я говорил:
"Самое разумное, принять пакет временных законов, обеспечивающих именно те элементы военного положения, которые нужны Украине в условиях этой странной войны. И при этом пользоваться всеми преимуществами статуса невоюющей страны — проводить реформы, получать финансовую помощь и мн.др. Думаю, так и будет..."
http://rusmonitor.com/vladimir-golyshev-rossijjskie-okkupan
Порошенко поступил проще и эффективнее - вместо принятия пакета специальных законопроектов (согласование которых могло затянутся), он меняет основной закон...
На этом эпическом фоне дежурное нытьё украинских ватников выглядит как-то уж совсем жалко


Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34589
  • Стать: Чоловіча
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #37 : Лютого 19, 2015, 07:14:07 19:14 »
Вже писав, Кіт стає все більш і більш неадекватним. Притягнув якийсь препарований кацапами контент, притулив до нього свій далекосяжний висновок ( як звичайно - 'насслілі і всьопрапала') і намагається довести, що це все правда життя і він тут сам ні при чому.

Суперватно.

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #38 : Лютого 19, 2015, 07:14:45 19:14 »
FC? Ви колись писали, що приймали участь в дисидентському русі?

Замолодий був.
Але з 1988 був у національно-демократичному (ТУМ, НРУ...)
Знаоймий був із багатьма цікавими людьми.
Після викраденняубивства Михайла Бойчишина (1994) зрозумів, що КГБ міцно тримає під контролем політику в Україні. Вбивство Чорновола лише підтвердило цю думку.

Понятно. Антисоветчик по разрешению органов.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47144
  • Never give in!
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #39 : Лютого 19, 2015, 07:22:08 19:22 »
Я намагаюся не брехати.
І хочу лише вам довести, що справа порятунку України - це виключно справа України.
Ані США, ані Європа особливо себе не утруднютиватимуть.
Як не утруднювали у 1933, а більш того - ще й допомагали нищити Україну і українців.


If you are going through hell, keep going.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47144
  • Never give in!
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #40 : Лютого 19, 2015, 07:23:22 19:23 »
(click to show/hide)

Понятно. Антисоветчик по разрешению органов.

Принаймні не бєженєц за законом Джексона-Веніка, як дехто.  :smilie3:
If you are going through hell, keep going.

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #41 : Лютого 19, 2015, 07:28:36 19:28 »
Принаймні не бєженєц за законом Джексона-Веніка, як дехто.  :smilie3:

Какой зачётный пук в бочку.  :lol:

Специально для "антисоветчика с Владимирской, 17": я приехал по гостевой, потом работал по контракту, а после выиграл гринку.

А Вы? Только рекомендую не врать. :smilie8:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47144
  • Never give in!
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #42 : Лютого 19, 2015, 07:29:44 19:29 »
Принаймні не бєженєц за законом Джексона-Веніка, як дехто.  :smilie3:

Какой зачётный пук в бочку.  :lol:

Специально для "антисоветчика с Владимирской, 17": я приехал по гостевой, потом работал по контракту, а после выиграл гринку.

А Вы? Только рекомендую не врать. :smilie8:

Я по робочій.
If you are going through hell, keep going.

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #43 : Лютого 19, 2015, 07:42:01 19:42 »
Я по робочій.

Доткомовский задрот-програмер, когда брали всех подряд. Ясно с тобой всё.

Offline Шоцемамо?

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1672
  • отакої...
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #44 : Лютого 19, 2015, 08:03:31 20:03 »
справа порятунку України - це виключно справа України.
Ані США, ані Європа особливо себе не утруднютиватимуть.

Тобто, Ви гадаєте, що Україна
в її нинішньому стані, тобто фактичний банкрот з "паперовою" армією,
у якої, внаслідок фінансування "за остаточним принципом" за два з половиною десятка років
не стало ані професійних командирів, ані техніки, та ще з "п*ятою колоною" -
може самостійно побороти Росію, країну з майже на порядок більшою економікою,
в рази більшими людськими ресурсами та армією, яка майже всі ці роки воювала
та єдина не мала проблем з фінансуванням та технічним забезпеченням?

Ви стверджуєте це?
« Останнє редагування: Лютого 19, 2015, 08:06:03 20:06 від Шоцемамо? »
ну и ладно...

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #45 : Лютого 19, 2015, 08:04:17 20:04 »
Я намагаюся не брехати.
І хочу лише вам довести, що справа порятунку України - це виключно справа України.
Ані США, ані Європа особливо себе не утруднютиватимуть.
Як не утруднювали у 1933, а більш того - ще й допомагали нищити Україну і українців.

україна НЕ ЗДАТНА смостійно протидіяти кацапії
це АКСИОМА
ВСЕ

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34589
  • Стать: Чоловіча
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #46 : Лютого 19, 2015, 08:14:47 20:14 »
Я намагаюся не брехати.
І хочу лише вам довести, що справа порятунку України - це виключно справа України.
Ані США, ані Європа особливо себе не утруднютиватимуть.
Як не утруднювали у 1933, а більш того - ще й допомагали нищити Україну і українців.

Те, що Штати і Європа ще ті чмирі, більш менш зрозуміло. Але не треба накручувати себе і людей.

Зневіра - це смертний гріх. 

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #47 : Лютого 19, 2015, 08:15:00 20:15 »
Україна здатна нанести ворогові непоправні втрати, які зроблять продовження війни неможливим, правда для самої України це теж означатиме повернення в 1918 рік, що при сучасній демографічній ситуації буде означати скочування в геополітиці на рівень десь Хорваті, максимум Чехії. В певній мірі на це і розраховують. Получити в ЄС ще одну борзу Польщу, нафіг таке комусь треба.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #48 : Лютого 19, 2015, 08:22:13 20:22 »
Я намагаюся не брехати.
І хочу лише вам довести, що справа порятунку України - це виключно справа України.
Ані США, ані Європа особливо себе не утруднютиватимуть.
Як не утруднювали у 1933, а більш того - ще й допомагали нищити Україну і українців.

україна НЕ ЗДАТНА смостійно протидіяти кацапії
це АКСИОМА
ВСЕ


Ви не зрозуміли. Кіт, будучи мігрантом, закликає своїх бувших одноплемінників вчинити красиве, колективне, патріотичне самогубство.Він чекає шоу за склом. Для чого ? Щоб мати залізний привід пишатися корінням, сидячи на чикагщіні з американськими дружбаками, у вишиванці,  попиваючи джек  денієлс.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47144
  • Never give in!
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #49 : Лютого 19, 2015, 08:40:38 20:40 »
Я намагаюся не брехати.
І хочу лише вам довести, що справа порятунку України - це виключно справа України.
Ані США, ані Європа особливо себе не утруднютиватимуть.
Як не утруднювали у 1933, а більш того - ще й допомагали нищити Україну і українців.

україна НЕ ЗДАТНА смостійно протидіяти кацапії
це АКСИОМА
ВСЕ


Ви не зрозуміли. Кіт, будучи мігрантом, закликає своїх бувших одноплемінників вчинити красиве, колективне, патріотичне самогубство.Він чекає шоу за склом. Для чого ? Щоб мати залізний привід пишатися корінням, сидячи на чикагщіні з американськими дружбаками, у вишиванці,  попиваючи джек  денієлс.

Я ні до чого не закликаю, а хочу пояснити, що окрім певної політичної і гуманітаної допомоги Захід нічого не дасть.
Я не хочу колективного самогубства ні від кого крім як кацапів.
Я ніколи нікому не кажу про своє коріння і тим паче не пишаюся ним. Пишатися можна лише власними дітьми.
Я ніколи не мав і не маю вишиванки.
У мене лише один друг-американець, але він далеко і не п“є. Але він є людиною, на яку і можу покладатися в найскрутнішу хвилину.
Я не п“ю Jack Daniels, бо бурбон чи віскі не є моїм улюбленим напоєм.

Я не люблю, коли до мене чіпляються лише тому, що я думаю інакше.
« Останнє редагування: Лютого 19, 2015, 08:46:27 20:46 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #50 : Лютого 19, 2015, 08:50:21 20:50 »
Мені плювати на Ваші пояснення ...
Я не вважаю Ваші слова важливими для аналізу, вони можуть бути образливими для мене, неприйнятними, ідіотськими...та будь якими.
Максимум - викличуть емоцію...Не більше.


Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47144
  • Never give in!
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #51 : Лютого 19, 2015, 08:52:46 20:52 »
Мені плювати на Ваші пояснення ...
Я не вважаю Ваші слова важливими для аналізу, вони можуть бути образливими для мене, неприйнятними, ідіотськими...та будь якими.
Максимум - викличуть емоцію...Не більше.

Мені начхати на те, що пан думає про мої висловлювання. Бо у пана немає аргументів, а лише емоції і незрозумілі образи, хоча я до пана особисто ніколи не звертався.
If you are going through hell, keep going.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #52 : Лютого 19, 2015, 08:52:54 20:52 »
Україна здатна нанести ворогові непоправні втрати, які зроблять продовження війни неможливим, правда для самої України це теж означатиме повернення в 1918 рік, що при сучасній демографічній ситуації буде означати скочування в геополітиці на рівень десь Хорваті, максимум Чехії. В певній мірі на це і розраховують. Получити в ЄС ще одну борзу Польщу, нафіг таке комусь треба.

а що не так з чехією і хорватією?

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #53 : Лютого 19, 2015, 08:54:30 20:54 »
Я не сиплю аргументами перед гівнюками...Не маю такої звички.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #54 : Лютого 19, 2015, 09:00:54 21:00 »
Я ні до чого не закликаю, а хочу пояснити, що окрім певної політичної і гуманітаної допомоги Захід нічого не дасть.

а якщо дасть ти повісишся або втопишся?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47144
  • Never give in!
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #55 : Лютого 19, 2015, 09:03:10 21:03 »
Я ні до чого не закликаю, а хочу пояснити, що окрім певної політичної і гуманітаної допомоги Захід нічого не дасть.

а якщо дасть ти повісишся або втопишся?

Ні, я тоді скажу, що я помилився.
If you are going through hell, keep going.

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #56 : Лютого 19, 2015, 09:05:17 21:05 »
а що не так з чехією і хорватією?
Подивіться як формується Парламет ЄС.
В двох словах Поляки в ЄС мають такий самий вплив як Іспанці. І тільки 2 рази менший ніж Німці. Що деколи дуже дратує "заможних" членів ЄС. Чехія практично ніяк не впливає на політику ЄС. Ще кілька років тому там цілий бунт був, що духи получають такі самі права як і дедушкі. Приймати 15-ти міліонну Україну в ЄС набагато легше ніж 45-ти міліонну.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #57 : Лютого 19, 2015, 09:06:36 21:06 »
Ні, я тоді скажу, що я помилився.

СЕРЙОЗНА заява

це приблизно як лікар би сказав пацієнтові - вам залишилось два місяці
пройшло два місяці пацієнт одужав
лікар - я помилився....

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #58 : Лютого 19, 2015, 09:07:28 21:07 »
а що не так з чехією і хорватією?
Подивіться як формується Парламет ЄС.
В двох словах Поляки в ЄС мають такий самий вплив як Іспанці. І тільки 2 рази менший ніж Німці. Що деколи дуже дратує "заможних" членів ЄС. Чехія практично ніяк не впливає на політику ЄС. Ще кілька років тому там цілий бунт був, що духи получають такі самі права як і дедушкі. Приймати 15-ти міліонну Україну в ЄС набагато легше ніж 45-ти міліонну.

ну там же є право вето
чи ні?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47144
  • Never give in!
Re: Дебальцево очима Заходу
« Reply #59 : Лютого 19, 2015, 09:10:15 21:10 »
Ні, я тоді скажу, що я помилився.

СЕРЙОЗНА заява

це приблизно як лікар би сказав пацієнтові - вам залишилось два місяці
пройшло два місяці пацієнт одужав
лікар - я помилився....

І шо ж поганого, що пацієнт одужав.
Мої висновки про ненадання Заходом реально серйозної допомоги у вигляді сучасних озброєнь базуєтсься на тому, що допоки Москва не почне воєнні дії проти Заходу, Захід вважатиме санкції і дипломатію єдино можливим варіантом підтримки України. А Москва не піде на військову конфронтацію із жодною із Західних країн.
If you are going through hell, keep going.