Автор Тема: Штат-мечта — Вермонт  (Прочитано 6632 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Штат-мечта — Вермонт
« : Березня 29, 2015, 02:37:47 02:37 »
Есть в США такой штат-мечта — Вермонт. В этом штате не нужно никаких специальных разрешений на огнестрельное оружие и его ношение (скрытое или открытое). При этом, штат Вермонт традиционно занимает первую тройку самых безопасных штатов США. Это штат с одним из самых низких показателей убийств, ограблений, нападений и изнасилований на душу населения.



Итак, представитель штата Вермонт Фрэд Маслак, как истинный почитатель конституции США и Второй Поправки предложил регистрировать тех, кто не владеет оружием и обязать их платить налог штату в размере 500 долларов.

Таким образом, Вермонт вводит налог на особый вид роскоши — на роскошное право возлагать свою безопасность на плечи других. И всего-то за каких-то символических 500 долларов США. Именно такую цену господин Маслак считает логичной за привилегированное право не владеть оружием в штате Вермонт.

Фрэд Маслак твердо уверен, что Вторая Поправка не только подразумевает право добросовестного гражданина на участие в вооруженном ополчении, но и является прямой его обязанностью. Поскольку вооруженные граждане являются прямым противовесом преступности и преступной диктатуре. И поскольку монополия силы у правительства возможна лишь при разоружении граждан.

Граждане Вермонта должны быть готовы защитить себя и свой штат против любой возникающей угрозы. А те, кто не готов защищать свой штат — должны за это платить.

В соответствии с законом все взрослые, которые не владеют оружием, должны быть зарегистрированы, так как власти вправе знать, кто из граждан не готов защищать штат, считает Маслак. И это несмотря на то, что Вермонт и так один из самых вооруженных штатов США и единственный, где не нужно разрешения на скрытое ношение оружия.

Логика законопроекта весьма простая - люди без оружия требуют больше защиты со стороны сил правопорядка. И, соответственно, должны платить больший налог за эту защиту.

Offline EZelenyk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1543
  • Стать: Чоловіча
  • Львiв'янин з USA
    • AZAM
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #1 : Березня 29, 2015, 09:16:20 09:16 »
Такое уже было в истории страны, когда в некоторых общинах все взрослое мужское население считалось милицией, и в случае опасности должно было с собственным оружием участвовать в обороне. Тем, кто оружия не имел, или отказывался воевать по личным мотивам, приходилось платить.
В соседнем с Вермонтом Массачусетсе такой закон был принят аж в 1648  году. Сейчас, правда, Массачусетс впереди всех по оружейным запретам, а Вермонт наоборот.
Sapere aude

Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #2 : Березня 29, 2015, 10:09:12 10:09 »
Действительно мечта.
Батя, мы стараемся ...

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #3 : Березня 29, 2015, 10:23:30 10:23 »
Как интересно... :smiley24:
Может и нам пора уже что-то решить в этом вопросе?
А то у нас... Закон об оружии... ни как принять не могут.
А тем временем... из зоны АТО... лЯгко можно "прихватить на память" какой-нить "списанный" АКМ.
 :smiley15:
 
« Останнє редагування: Березня 29, 2015, 07:21:34 19:21 від Бувалий »

Offline Anreal68

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3625
  • Ми працюємо
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #4 : Березня 29, 2015, 04:36:23 16:36 »

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46764
  • Never give in!
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #5 : Березня 29, 2015, 05:30:57 17:30 »
Канзас прийняв закон на спрощення системи - conceal carry без обмежень. Також заборона графствам і мунципалітетам обмежувати закон.
If you are going through hell, keep going.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #6 : Березня 29, 2015, 07:30:14 19:30 »
Но при всём при этом... и отвественность какая!
То есть... неправомерное использование оружие - уже статья.
Кроме того, в США... граждане сотрудничают с полицией.
Попробуйте у нас "сотрудничать" - первым же и загремите в кутузку к бомжам и уркам.
Пока разберутся, что да как.. - далее понимаете, к чему сие...
Так что... мы искренне рады, что в США... народ вполне законно вооружается.
Но вот интересно, влияет ли факт самообороны на те случаи, когда деточки и в школу тащат стволы и там шмаляют...
Что скажите на этот счет?
Ведь в США... не мало случаев, когда стволы в руках бравых парней... становятся причиной криминала.
То кому-то вздумается в кинотеатре стрельбу учинить, то на улице стрельбу устроят...
 :smilie7:   

Offline EZelenyk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1543
  • Стать: Чоловіча
  • Львiв'янин з USA
    • AZAM
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #7 : Березня 29, 2015, 08:44:30 20:44 »
Но при всём при этом... и отвественность какая!
... интересно, влияет ли факт самообороны на те случаи, когда деточки и в школу тащат стволы и там шмаляют...
Что скажите на этот счет?
Ведь в США... не мало случаев, когда стволы в руках бравых парней... становятся причиной криминала.
То кому-то вздумается в кинотеатре стрельбу учинить, то на улице стрельбу устроят...
 :smilie7:


Воспринимается как неизбежное зло, вроде безумного лётчика, угробившего сразу 150 душ. Всё равно ведь летать будем...


По утверждениям Нац. Стрелковой Ассоц.,
"...ежегодно происходит более 2,1 миллиона случаев применения оружия в целях самообороны, что намного больше общего количества насильственных преступлений с применением оружия. В большинстве случаев применения оружия в целях самообороны не производится выстрелов; только в 1% случаев вооруженной самообороны преступник оказывается ранен и только в 0,1% случаев - убит.
Управление Юстиции провело исследование, которое показало, что 40% преступников как минимум один раз отказывались от совершения преступления, опасаясь, что потенциальная жертва окажется вооружена."


И это, конечно, перевешивает.


« Останнє редагування: Березня 29, 2015, 08:47:02 20:47 від EZelenyk »
Sapere aude

Offline Tech

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2772
  • Стать: Чоловіча
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #8 : Березня 29, 2015, 10:25:04 22:25 »
 Такой закон в Украине-подарок Путину. Тут действительно гражданская война начнется а он будет крутить рученьками перед западом "вот видите, это ни я, они сами, гражданская война". Такое вводить только постепенно, начиная с западных областей и дальше на восток, предварительно зачистив Донбасс от оружия. А то я так понимаю, кому то не хочется убирать танки с оккупированной территории и мы должны это легализировать.

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #9 : Березня 29, 2015, 10:37:50 22:37 »
Такой закон в Украине-подарок Путину. Тут действительно гражданская война начнется а он будет крутить рученьками перед западом "вот видите, это ни я, они сами, гражданская война". Такое вводить только постепенно, начиная с западных областей и дальше на восток, предварительно зачистив Донбасс от оружия. А то я так понимаю, кому то не хочется убирать танки с оккупированной территории и мы должны это легализировать.

Ну что за мода свой народ считать дебилами? В Молдове что, намного более умные и сознательные люди? И Приднестровье у них есть. А друг друга не перестреляли почему-то.
ЗЫ. А почему с западных областей? Там что, особенные люди?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46764
  • Never give in!
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #10 : Березня 29, 2015, 11:42:59 23:42 »
В Канзасі народ в ауті від нового правила - при зупинці авта поліцаєм ви маєте в авті піднімати руки в гору.  :smilie5:
If you are going through hell, keep going.

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #11 : Березня 29, 2015, 11:54:44 23:54 »
Такой закон в Украине-подарок Путину. Тут действительно гражданская война начнется а он будет крутить рученьками перед западом "вот видите, это ни я, они сами, гражданская война". Такое вводить только постепенно, начиная с западных областей и дальше на восток, предварительно зачистив Донбасс от оружия. А то я так понимаю, кому то не хочется убирать танки с оккупированной территории и мы должны это легализировать.

Ну что за мода свой народ считать дебилами? В Молдове что, намного более умные и сознательные люди? И Приднестровье у них есть. А друг друга не перестреляли почему-то.
ЗЫ. А почему с западных областей? Там что, особенные люди?

Тому що серед них практично НЕМА любителів триколорних республік. Якщо таке прийняти в Одесі, Миколаєві чи в Харкові, то абсолютно законно з'явиться море любителів узкого міра, які переживають за своє життя і здоров'я, і організовано, з допомогою зі сходу, озброяться. І що тоді?

Але географічні обмеження ображають гонор східняків - "а мы что, хуже?" А Пєця вопше всц..кається від самої такої думки. Тому в підсумку озброєного народу не буде ніде, крім Лугандону.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46764
  • Never give in!
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #12 : Березня 30, 2015, 12:07:58 00:07 »
Вся вата, яка готова стріляти в украінців, вже давно озброєна.
If you are going through hell, keep going.

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #13 : Березня 30, 2015, 12:27:22 00:27 »
Вся вата, яка готова стріляти в украінців, вже давно озброєна.

Так, але поки що її можна ловити і садити за це, хоча наше СБУ робить це поштучно - раз на три дні. Чи то їм облом, чи то нам не кажуть зайвого?

Але після легалізації зброї машина озброєних гополченців під Києвом стане справою легальною.

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #14 : Березня 30, 2015, 12:36:55 00:36 »
Якщо таке прийняти в Одесі, Миколаєві чи в Харкові, то абсолютно законно з'явиться море любителів узкого міра, які переживають за своє життя і здоров'я, і організовано, з допомогою зі сходу, озброяться. І що тоді?

А почему Вы считаете, что ватники побегут за оружием, а патриоты - нет?

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #15 : Березня 30, 2015, 12:39:47 00:39 »
Якщо таке прийняти в Одесі, Миколаєві чи в Харкові, то абсолютно законно з'явиться море любителів узкого міра, які переживають за своє життя і здоров'я, і організовано, з допомогою зі сходу, озброяться. І що тоді?

А почему Вы считаете, что ватники побегут за оружием, а патриоты - нет?

Тому що патріоти це робитимуть своїм коштом, а ватники - коштом Путіна.

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #16 : Березня 30, 2015, 12:49:23 00:49 »
Якщо таке прийняти в Одесі, Миколаєві чи в Харкові, то абсолютно законно з'явиться море любителів узкого міра, які переживають за своє життя і здоров'я, і організовано, з допомогою зі сходу, озброяться. І що тоді?

А почему Вы считаете, что ватники побегут за оружием, а патриоты - нет?

Тому що патріоти це робитимуть своїм коштом, а ватники - коштом Путіна.

И что? Много ватники за бабки Путина что-то сделали в Одессе, Днепре, Харькове? А волонтеры? Разница просто огромна.

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #17 : Березня 30, 2015, 12:57:34 00:57 »
Ну добре, я погоджусь. А Петя?

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #18 : Березня 30, 2015, 01:11:40 01:11 »
Ну добре, я погоджусь. А Петя?

Петя, Арсен, Арсений.... Все они - власть. А она не любит, когда народ вооружен. Поэтому разговоры о Законе про оружие у нас уже год активно ведутся, даже законопроекты есть. Да только воз и ныне там.

Offline EZelenyk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1543
  • Стать: Чоловіча
  • Львiв'янин з USA
    • AZAM
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #19 : Березня 30, 2015, 02:16:00 02:16 »
Оружие - настоящее, нарезное полуавтоматическое, - и так можно купить, нужно только упростить разрешительную систему, перевести ее в регистрационную.
Нужна база граждан, замешанных в правонарушениях с насилием над личностью, с ментальными нарушениями. Короткая проверка - и если вас нет в базе, берите любой длинноствол на здоровье.
Короткоствол это отдельная тема, тут нужны проверки построже и обязательные курсы по использованию. Потому что пистолет в руках человека, не могущего с десяти шагов попасть в бочку, - а таких, поверьте, большинство - опасен для окружающих.
Да, и разрешение на покупку автоматически подразумевает разрешение на ношение.


Вот такой закон, мне кажется, нужен на общеукраинском уровне. А уже разные подробности могут принимать на местах, в городах, скорее всего, построже будет, на границах - посвободнее.
« Останнє редагування: Березня 30, 2015, 02:19:41 02:19 від EZelenyk »
Sapere aude

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #20 : Березня 30, 2015, 04:05:49 04:05 »
Канзас прийняв закон на спрощення системи - conceal carry без обмежень. Також заборона графствам і мунципалітетам обмежувати закон.

Наскільки пам'ятаю, верховний суд, прийняв вже друге рішення, що обмеження на володіння та носіння зборої, порушують конституцию.
Перше рішення вдалось обійти, вказавши що воно стосувалось лише одної конкретної справи.
Після того було прийняте друге рішення, в якому прямо зазначено що воно стосується всієї территорії США.

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #21 : Березня 30, 2015, 04:48:42 16:48 »
В Канзасі народ в ауті від нового правила - при зупинці авта поліцаєм ви маєте в авті піднімати руки в гору.  :smilie5:

Ссылочкой не побалуете, а то я только о городе Топика нашёл?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46764
  • Never give in!
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #22 : Березня 30, 2015, 04:57:45 16:57 »
Так, це в Топіці поки що. Але враховуючи, що Топіка - столиця штату, то дуже можливо, що така практика буде поширена і на весь штат.


http://personalliberty.com/kansas-police-require-motorists-to-put-their-hands-up-during-traffic-stops/
If you are going through hell, keep going.

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #23 : Березня 30, 2015, 05:06:53 17:06 »
Так, це в Топіці поки що. Але враховуючи, що Топіка - столиця штату, то дуже можливо, що така практика буде поширена і на весь штат.


http://personalliberty.com/kansas-police-require-motorists-to-put-their-hands-up-during-traffic-stops/

Риторический вАпрИс : А можна просто не пиздеть, не враховуючи, не?

Вот, к примеру, в г. Линкольн, столице соседнего с Канзасом штата Небраска, легальному жителю США при условии прохождения проверки в управе шерифа, которая стоит $5 и занимает 5 дней согласно закона, покупка оружия свободна в неограниченном количестве.

В соседней Омахе, которая в два раза больше Линкольна, нужно доказать, что потенциальный покупатель - гражданин США и только при этом условии можно приобрести оружие и ниипет. Вот только криминогенная обстановка в Омахе гораздо хуже Линкольна.

Так может нужно от этого плясать и оговаривать, что законы в Топике - ответ на убийства трёх полицейских, а не просто от кондачка?

“As we all know, we’ve lost three officers in less than two years. And as a result of that, we’ve had to take a hard look at the way we’re conducting business, particularly as it relates to car stops,” Officer Matt McClimans told the local KSNT of the policy.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46764
  • Never give in!
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #24 : Березня 30, 2015, 05:32:33 17:32 »
Коли тебе зупинять за перевищення, не забудь підняти рученята вгору.  :gigi:
Бо можуть з метою власної безпеки і розрядити в тебе обойму, якщо не піднімеш.  :smilie7:
If you are going through hell, keep going.

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #25 : Березня 30, 2015, 05:40:30 17:40 »
Коли тебе зупинять за перевищення, не забудь підняти рученята вгору.  :gigi:
Бо можуть з метою власної безпеки і розрядити в тебе обойму, якщо не піднімеш.  :smilie7:

Слифф зощитан. БУГАГА!(с)

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46764
  • Never give in!
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #26 : Березня 30, 2015, 05:46:58 17:46 »
Ага, канєшно...

Хлоп сигарети продавав по 50 центів штука...  :smilie2:
Ти ж бачив цей епізод по ТВ.

If you are going through hell, keep going.

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #27 : Березня 30, 2015, 06:40:27 18:40 »
Ага, канєшно...

Хлоп сигарети продавав по 50 центів штука...  :smilie2:
Ти ж бачив цей епізод по ТВ.


На него жаловались хозяева магазинов, шо он доебывается к посетителям. Причём его предупреждали. Это поганенький райoнчик, где пытаются навести порядок.

Более того, жирное диабетическое одоробло просто получило сердечный приступ. Тем более, что Большое Жюри не нашло оснований для предьявления обвинений полицейскому. Твой чикагский папуас может подарить другому такому же папуасу, который почему-то занимает место министра юстиции, кокос, но не более того. Так шо нехуй пиздеть.

« Останнє редагування: Березня 30, 2015, 06:46:44 18:46 від Зильбершухер »

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46764
  • Never give in!
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #28 : Березня 30, 2015, 06:44:53 18:44 »
Ага, канєшно...

Хлоп сигарети продавав по 50 центів штука...  :smilie2:
Ти ж бачив цей епізод по ТВ.


На него жаловались хозяева магазинов, шо он доебывается к посетителям. Причём его предупреждали. Это поганенький райoнчик, где пытаются навести порядок.

Более того, жирное диабетическое одоробло просто получило сердечный приступ. Так шо нехуй пиздеть.

Шо сказать хотел?

Просто так взяв і получіл пріступ... Сєрдєчний...  :lol: :lol: :lol:

If you are going through hell, keep going.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46764
  • Never give in!
Re: Штат-мечта — Вермонт
« Reply #29 : Березня 30, 2015, 06:45:38 18:45 »
Подивіться краще на оцього виродка  :smilie9:

If you are going through hell, keep going.