Автор Тема: Опалення, утеплення, теплові втрати  (Прочитано 1855 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Опалення, утеплення, теплові втрати
« : Квітня 22, 2015, 12:54:41 00:54 »
Сезон опалення вже закінчився.
Тепер батареї центрального опалення працюють навпаки - забирають тепло з квартир і віддають тепло на горищі/у підвалі у повітря через теплоізоляцію (якщо вона є).

+тепловтрати через вікна, скло, рами, стіни.

Offline Matvik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2192
  • Стать: Чоловіча
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #1 : Квітня 22, 2015, 12:58:10 00:58 »
Сезон опалення вже закінчився.
Тепер батареї центрального опалення працюють навпаки - забирають тепло з квартир і віддають тепло на горищі/у підвалі у повітря через теплоізоляцію (якщо вона є).

+тепловтрати через вікна, скло, рами, стіни.
:smilie11: Теплоізоляція для того і є, шоб не віддавали.
Та і сумнівно, шо там аж так багато тепла через них вилазить

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #2 : Квітня 22, 2015, 01:03:57 01:03 »
Бачив я ту теплоізоляцію. Не знаю якого року установки. Місцями оголені іржаві труби. Будинок відносно старий. Приблизно 1982 року.

Offline Matvik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2192
  • Стать: Чоловіча
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #3 : Квітня 22, 2015, 01:06:53 01:06 »
Ок, але то грає роль, коли подається тепло через них. А коли нема - навряд чи так багато витікає через труби зсередини

Offline voiceless

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 777
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #4 : Квітня 22, 2015, 07:56:25 07:56 »
Сезон опалення вже закінчився.
Тепер батареї центрального опалення працюють навпаки - забирають тепло з квартир і віддають тепло на горищі/у підвалі у повітря через теплоізоляцію (якщо вона є).

+тепловтрати через вікна, скло, рами, стіни.
При нагревании или охлаждении тела количество теплоты, поглощаемое или выделяемое им, рассчитывается по формуле:
Q = сm(t2 – t1)
При прочих равных очень большую роль играет разность температур, а у Вас батарея сейчас имеет комнатную температуру.

Offline DeadHead

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 892
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #5 : Квітня 22, 2015, 09:12:54 09:12 »
Якщо воду злили, то тепло передаватиметься тільки через стінки труб в мізерній кількості. А якщо не злили, то принаймі не прокачують. Та й різниця температур мінімальна.
Не парте куме собі тим голову, а то ще щось зламаєте.

Offline savitar

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 395
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #6 : Квітня 22, 2015, 05:45:41 17:45 »
Это реальная проблема. Но не для центрального отопления, а для солнечного коллектора. Я сваял на пробу коллектор полтора квадрата из сотового поликарбоната. Через него качает воду небольшой циркуляционный насос. Если вода в коллекторе холоднее чем в квартире, то он остужает комнату - насос не должен работать.

Пока управление ручное.

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #7 : Квітня 22, 2015, 05:53:15 17:53 »
Это реальная проблема. Но не для центрального отопления, а для солнечного коллектора. Я сваял на пробу коллектор полтора квадрата из сотового поликарбоната. Через него качает воду небольшой циркуляционный насос. Если вода в коллекторе холоднее чем в квартире, то он остужает комнату - насос не должен работать.

Пока управление ручное.

А якщо скористатись конвекцією (колектор знизу, бочка аккумулятор зверху), в магістралях залити щось типу антифрізу(в бочці змійовик) - щоб уникнути насосу? чи буде недостатньо швидко прогрівати
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline savitar

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 395
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #8 : Квітня 22, 2015, 06:17:56 18:17 »
Это реальная проблема. Но не для центрального отопления, а для солнечного коллектора. Я сваял на пробу коллектор полтора квадрата из сотового поликарбоната. Через него качает воду небольшой циркуляционный насос. Если вода в коллекторе холоднее чем в квартире, то он остужает комнату - насос не должен работать.

Пока управление ручное.

А якщо скористатись конвекцією (колектор знизу, бочка аккумулятор зверху), в магістралях залити щось типу антифрізу(в бочці змійовик) - щоб уникнути насосу? чи буде недостатньо швидко прогрівати

Поликарбонат легко плавится, надо быстро качать. Конвекция - это для медных трубок.

Offline server error

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2109
  • Стать: Чоловіча
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #9 : Квітня 22, 2015, 06:21:59 18:21 »
основні теплові втрати  після утеплення будинку   - це вентиляція
для зменшення витрат на вентиляцію   ставлять теплообмінники
які зимою  нагрівають  повітря що входить  за рахунок теплоти  повітря що виходить
а літом охолоджують  повітря що надходить  з зовні за рахунок повітря що виходить з будинку ...
І після цього, що ви тут прочитали, мені забороняють порпатись в носі !?

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #10 : Квітня 22, 2015, 06:23:01 18:23 »
Это реальная проблема. Но не для центрального отопления, а для солнечного коллектора. Я сваял на пробу коллектор полтора квадрата из сотового поликарбоната. Через него качает воду небольшой циркуляционный насос. Если вода в коллекторе холоднее чем в квартире, то он остужает комнату - насос не должен работать.

Пока управление ручное.

А якщо скористатись конвекцією (колектор знизу, бочка аккумулятор зверху), в магістралях залити щось типу антифрізу(в бочці змійовик) - щоб уникнути насосу? чи буде недостатньо швидко прогрівати

Поликарбонат легко плавится, надо быстро качать. Конвекция - это для медных трубок.

думав полікарбонат лише покриває трубки (для ефекту теплиці).
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline savitar

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 395
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #11 : Квітня 22, 2015, 06:44:07 18:44 »
думав полікарбонат лише покриває трубки (для ефекту теплиці).

спереди стекло - за ним воздух - затем поликарбонат с селективной краской, где по сотам бежит вода - еще воздух - сзади утеплитель.

поликарбонат дешевый, дешевле стекла. Но рисковый.
http://www.bugrenok.ru/index.php/coolbooks/263-solnechnyj-kollektor.html

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #12 : Квітня 22, 2015, 06:52:51 18:52 »
думав полікарбонат лише покриває трубки (для ефекту теплиці).

спереди стекло - за ним воздух - затем поликарбонат с селективной краской, где по сотам бежит вода - еще воздух - сзади утеплитель.

поликарбонат дешевый, дешевле стекла. Но рисковый.
http://www.bugrenok.ru/index.php/coolbooks/263-solnechnyj-kollektor.html


дякую за лінку, такий варіант колектору ще не бачив(собі хочу змайструвати з часом на конвективній дії з утепленим термосом всередині зі змійовиком, якщо руки дійдуть) - почитаю як повернусь.
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28494
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #13 : Квітня 22, 2015, 07:10:24 19:10 »
думав полікарбонат лише покриває трубки (для ефекту теплиці).

спереди стекло - за ним воздух - затем поликарбонат с селективной краской, где по сотам бежит вода - еще воздух - сзади утеплитель.

поликарбонат дешевый, дешевле стекла. Но рисковый.
http://www.bugrenok.ru/index.php/coolbooks/263-solnechnyj-kollektor.html


дякую за лінку, такий варіант колектору ще не бачив(собі хочу змайструвати з часом на конвективній дії з утепленим термосом всередині зі змійовиком, якщо руки дійдуть) - почитаю як повернусь.

У меня после достаточно длительных размышлений родилась идея такого теплового коллектора.

Крыша накрывается следующим пирогом
Профнастил - алюмоизол - ОСБ
Снизу ската в выпуклости профнастила подается воздух, сверху соответственно отводится
Отведенный воздух собирается в емкости через которую проходит водопроводная труба. Вода нагревается, воздух соответственно охлаждается и отводится на следующий цикл.
В обратном воздуховоде установлен клапан для предотвращения обратной циркуляции

Offline savitar

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 395
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #14 : Квітня 22, 2015, 08:43:24 20:43 »
У меня после достаточно длительных размышлений родилась идея такого теплового коллектора.

Крыша накрывается следующим пирогом
Профнастил - алюмоизол - ОСБ
Снизу ската в выпуклости профнастила подается воздух, сверху соответственно отводится
Отведенный воздух собирается в емкости через которую проходит водопроводная труба. Вода нагревается, воздух соответственно охлаждается и отводится на следующий цикл.
В обратном воздуховоде установлен клапан для предотвращения обратной циркуляции

КПД будет маленький, поскольку большую часть нагрева профнастила солнцем, унесет уличным ветром. Только в яркий солнечный день кровля будет теплее окружающего воздуха. Если не возиться с вентиляторами и самодельными теплообменниками, а просто взять заводской рекуператор и подавать ему воздух из верхней части скатной кровли, то он будет горячее чем просто воздух с улицы.

Жил бы я в частном секторе, то использовал бы еще свойство земли сохранять стабильные 5 градусов тепла на глубине от одного метра. Воздух, прошедший по шланге зарытой под землей, приближался бы к пяти градусам. Его можно подавать на вход рекуператора, если за окном хороший минус, или использовать вместо кондиционера в жаркую погоду. Такой себе копеечный тепловой насос.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28494
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #15 : Квітня 22, 2015, 09:30:20 21:30 »
У меня после достаточно длительных размышлений родилась идея такого теплового коллектора.

Крыша накрывается следующим пирогом
Профнастил - алюмоизол - ОСБ
Снизу ската в выпуклости профнастила подается воздух, сверху соответственно отводится
Отведенный воздух собирается в емкости через которую проходит водопроводная труба. Вода нагревается, воздух соответственно охлаждается и отводится на следующий цикл.
В обратном воздуховоде установлен клапан для предотвращения обратной циркуляции

КПД будет маленький, поскольку большую часть нагрева профнастила солнцем, унесет уличным ветром. Только в яркий солнечный день кровля будет теплее окружающего воздуха. Если не возиться с вентиляторами и самодельными теплообменниками, а просто взять заводской рекуператор и подавать ему воздух из верхней части скатной кровли, то он будет горячее чем просто воздух с улицы.

Ну не знаю. Если день солнечный то даже не летом на металлочерепицу голой ногой стать невозможно - ожог обеспечен

Цитувати

Жил бы я в частном секторе, то использовал бы еще свойство земли сохранять стабильные 5 градусов тепла на глубине от одного метра. Воздух, прошедший по шланге зарытой под землей, приближался бы к пяти градусам. Его можно подавать на вход рекуператора, если за окном хороший минус, или использовать вместо кондиционера в жаркую погоду. Такой себе копеечный тепловой насос.

Такое делают. Но мне старшновато стало когда подумал что будет если в этой трубе крыса сдохнет

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #16 : Квітня 22, 2015, 09:48:31 21:48 »
Бюджетний варіант зменшення теплових втрат - застосування плівки, звичайної клейонки. Різного ступеня прозорості. Сам колись застосовував цей метод. Зазвичай клеїв плівку скотчем. На кожну раму зі склом окремо.
http://monocrystal.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=67
Бажано брати не дуже тонку, щоб за потреби її помити, протерти.

[ Invalid YouTube link ]


« Останнє редагування: Квітня 22, 2015, 10:33:23 22:33 від com »

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #17 : Квітня 23, 2015, 10:07:27 10:07 »
думав полікарбонат лише покриває трубки (для ефекту теплиці).

спереди стекло - за ним воздух - затем поликарбонат с селективной краской, где по сотам бежит вода - еще воздух - сзади утеплитель.

поликарбонат дешевый, дешевле стекла. Но рисковый.
http://www.bugrenok.ru/index.php/coolbooks/263-solnechnyj-kollektor.html


прикольна штука. Якщо справді замінити на жалюзі (влітку білі, взимку чорні)

з Термореле не до кінця зрозумів ... девайс має стояти в кімнаті і , в залежності від температури кімнати подавати тепло з під полікарбонату(тоді треба ще стравлюючі клапани, щоб не поплавилось там усе)?
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #18 : Травня 14, 2015, 01:14:32 01:14 »
Цікава стаття.
Обережно, трафік.
http://www.gorod.cn.ua/news/gorod-i-region/64035-lichilniki-tepla-nyuansi-pro-jaki-nam-ne-govorjat.html

основні теплові втрати  після утеплення будинку   - це вентиляція
для зменшення витрат на вентиляцію   ставлять теплообмінники
які зимою  нагрівають  повітря що входить  за рахунок теплоти  повітря що виходить
а літом охолоджують  повітря що надходить  з зовні за рахунок повітря що виходить з будинку ...
Це, напевне, рекуперація.
« Останнє редагування: Травня 14, 2015, 01:18:13 01:18 від com »

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #19 : Травня 19, 2015, 05:15:45 17:15 »
Отут небезпечна технологія утеплення або матеріал.
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=847122.0

Ця плитка горить
« Останнє редагування: Травня 19, 2015, 05:22:45 17:22 від com »

Offline Joker

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 361
  • Стать: Чоловіча
Re: Опалення, утеплення, теплові втрати
« Reply #20 : Листопада 22, 2016, 10:33:10 10:33 »
Якщо вже говорити про утеплення будинку ззовні то я думаю найбезпечніше буде обшити пінопластом а поверх його декоративною штукатуркою,"шубкою" ну чи вже хто як схоче!
А от всередині досить непоганим варіантом буде тепловентилятор http://220volt.com.ua/teplovoe_oborudovanie/obogrevateli/teploventilyatori.htm якщо для великого приміщення ну а для квартири і звичайний конвектор підійде