Автор Тема: капець шоколадкам  (Прочитано 2902 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Ігор зі Львова

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2123
Re: капець шоколадкам
« Reply #30 : Травня 08, 2015, 02:43:25 14:43 »
А чому, власне, Порошенко повинен втратити свій бізнес через президентство?
Після закінчення терміну він залишиться без бізнесу і без посади?
Нехай передає в управління і не влізає в справи, доки Президент.
А ліпецьку фабрику нехай подарує Україні, тоді якщо росія її конфіскує, Україна конфіскує на цю ж суму російське майно тут.  :smilie5:

Отримає за бізнес купу бабла. В чому проблеми?

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: капець шоколадкам
« Reply #31 : Травня 08, 2015, 02:45:53 14:45 »
А для чого саме рівня Рошен. Має бути досить велика кількість малих та середніх підприємств. Зараз їх немає, тому що Порошенко і Колесніков через свій вплив у владі роками створювали для них серйозні перешкоди і  відповідно преференції для своїх компаній.

Щодо того, як розвиватиметься Рошен, то Нестле чи будь-хто інший хто можливо їх купить змушений буде вести бізнес по-іншому, ніж це робив і продовжує робити Порошенко. У них не буде такого впливу у владі і доведеться діяти більш чесними ринковими методами. Зовсім не виключено, що Рошен повторить долю уже згаданого Світоча. Це можливо і негативна сторона цього всього але теперішня ситуація у галузі і економіці загалом є абсолютно неприпустимою і має набагаааааато більше мінусів, ніж плюсів.

Навіщо нам малі та середні підприємства кондитерської галузі? Дибілоїдів наслухались чи начитались? Тільки дибіл може таке радити. Україна може постати як потужна держава тільки в разі, якщо на нашій території будуть виникати транснаціональні корпорації, які експортують продукцію. Ми можемо стати багатшими тільки тоді, коли валюта з інших країн буде йти в Україну. Малі та середні підприємства мають бути лише у сфері послуг, громадського харчування. І, дуже важливо, у сфері високих технології. І то, кожне мале підприємство, якщо воно успішне, має фінансуватися і переходити в розряд великих, а далі у ТНК (транснаціональні корпорації), щоб завойовати світові ринки та привозити валюту у нашу країну.
У іншому разі, ми ніколи не станемо багатими.

Offline voiceless

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 777
Re: капець шоколадкам
« Reply #32 : Травня 08, 2015, 02:46:19 14:46 »
А чому, власне, Порошенко повинен втратити свій бізнес через президентство?
Після закінчення терміну він залишиться без бізнесу і без посади?
Нехай передає в управління і не влізає в справи, доки Президент.
А ліпецьку фабрику нехай подарує Україні, тоді якщо росія її конфіскує, Україна конфіскує на цю ж суму російське майно тут.  :smilie5:

Отримає за бізнес купу бабла. В чому проблеми?
На вырученные деньги купит бизнес следующего преза, ага. :gigi:

Offline massii

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1213
Re: капець шоколадкам
« Reply #33 : Травня 08, 2015, 02:46:41 14:46 »
А чому, власне, Порошенко повинен втратити свій бізнес через президентство?
Після закінчення терміну він залишиться без бізнесу і без посади?
Нехай передає в управління і не влізає в справи, доки Президент.
А ліпецьку фабрику нехай подарує Україні, тоді якщо росія її конфіскує, Україна конфіскує на цю ж суму російське майно тут.  :smilie5:

Отримає за бізнес купу бабла. В чому проблеми?

Бо бізнес - це не лише бабло, а велика частина життя.

Offline Ігор зі Львова

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2123
Re: капець шоколадкам
« Reply #34 : Травня 08, 2015, 02:59:19 14:59 »
А для чого саме рівня Рошен. Має бути досить велика кількість малих та середніх підприємств. Зараз їх немає, тому що Порошенко і Колесніков через свій вплив у владі роками створювали для них серйозні перешкоди і  відповідно преференції для своїх компаній.

Щодо того, як розвиватиметься Рошен, то Нестле чи будь-хто інший хто можливо їх купить змушений буде вести бізнес по-іншому, ніж це робив і продовжує робити Порошенко. У них не буде такого впливу у владі і доведеться діяти більш чесними ринковими методами. Зовсім не виключено, що Рошен повторить долю уже згаданого Світоча. Це можливо і негативна сторона цього всього але теперішня ситуація у галузі і економіці загалом є абсолютно неприпустимою і має набагаааааато більше мінусів, ніж плюсів.

Навіщо нам малі та середні підприємства кондитерської галузі? Дибілоїдів наслухались чи начитались? Тільки дибіл може таке радити. Україна може постати як потужна держава тільки в разі, якщо на нашій території будуть виникати транснаціональні корпорації, які експортують продукцію. Ми можемо стати багатшими тільки тоді, коли валюта з інших країн буде йти в Україну. Малі та середні підприємства мають бути лише у сфері послуг, громадського харчування. І, дуже важливо, у сфері високих технології. І то, кожне мале підприємство, якщо воно успішне, має фінансуватися і переходити в розряд великих, а далі у ТНК (транснаціональні корпорації), щоб завойовати світові ринки та привозити валюту у нашу країну.
У іншому разі, ми ніколи не станемо багатими.

Приблизно такі самі аргументи використовували ручні експерти олігархів коли захищали приватизацію різних обєктів зроблену саме під конкретних олігархів. Нам потрібно розвивати наш великий бізнес. Успіх українсбкого великого бізнесу запорука багатства України і т.д. В результаті бюджет недоотримав загалом мабуть сотні мільярдів доларів і що з цього вийшло ми всі бачимо.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: капець шоколадкам
« Reply #35 : Травня 08, 2015, 03:27:26 15:27 »
А для чого саме рівня Рошен. Має бути досить велика кількість малих та середніх підприємств. Зараз їх немає, тому що Порошенко і Колесніков через свій вплив у владі роками створювали для них серйозні перешкоди і  відповідно преференції для своїх компаній.

Щодо того, як розвиватиметься Рошен, то Нестле чи будь-хто інший хто можливо їх купить змушений буде вести бізнес по-іншому, ніж це робив і продовжує робити Порошенко. У них не буде такого впливу у владі і доведеться діяти більш чесними ринковими методами. Зовсім не виключено, що Рошен повторить долю уже згаданого Світоча. Це можливо і негативна сторона цього всього але теперішня ситуація у галузі і економіці загалом є абсолютно неприпустимою і має набагаааааато більше мінусів, ніж плюсів.

Навіщо нам малі та середні підприємства кондитерської галузі? Дибілоїдів наслухались чи начитались? Тільки дибіл може таке радити. Україна може постати як потужна держава тільки в разі, якщо на нашій території будуть виникати транснаціональні корпорації, які експортують продукцію. Ми можемо стати багатшими тільки тоді, коли валюта з інших країн буде йти в Україну. Малі та середні підприємства мають бути лише у сфері послуг, громадського харчування. І, дуже важливо, у сфері високих технології. І то, кожне мале підприємство, якщо воно успішне, має фінансуватися і переходити в розряд великих, а далі у ТНК (транснаціональні корпорації), щоб завойовати світові ринки та привозити валюту у нашу країну.
У іншому разі, ми ніколи не станемо багатими.

Приблизно такі самі аргументи використовували ручні експерти олігархів коли захищали приватизацію різних обєктів зроблену саме під конкретних олігархів. Нам потрібно розвивати наш великий бізнес. Успіх українсбкого великого бізнесу запорука багатства України і т.д. В результаті бюджет недоотримав загалом мабуть сотні мільярдів доларів і що з цього вийшло ми всі бачимо.

Ігор, кожне моє слово має велику вагу. Я останній раз "мєтаю бісер перед свинями".
1. Перед тим як нести брєд, щодо кількості малих та середніх підприємств у кондитерській галузі, треба знати стан ринку. У нас в Україні працюють тисячі малих та середніх підприємств. Виготовляють в основному вони борошнисті кондитерські вироби (печево, вафлі і т.д.). Також вони мають свою невелику долю у кондитерських виробах, що містять какао та цукристих кондитерських виробах. Підприємства ці регіональні, як правило, бо щоб вийти на всеукраїнський рівень потрібно збільшувати потужність, підвищувати якість, розробляти та реалізовувати маркетингову програму. На це потрібні дуже великі кошти, а їх немає. І не факт, що вийде краще чим у Рошена, Конті, АВК, Бісквіт та інших потужних підприємств.
Тим не менш, малі та середні підприємства заробляють гарні гроші на дешевому печиві, яке люди знають і гарно купують.
2. Нестле вигідно викупити Рошен і довести його до банкрутства, а замість його продукції ввозити в Україну продукції з-за кордону, а з України вивозити валюту. Для ТНК Нестле 2-3 млрд. доларів не є великою сумою. За кілька років всерівно вивезуть з України ці гроші.
3. Бізнес має бути потужним. В 1990-х роках за кредити МВФ Україна подробила державні корпорації і по багатьом галузям ми стали неконкурентоспроможні. Я не буду тут розписувати, бо вже стомився, але не читайте і не слухайте ідіотів. Скажу так, що успіх США в тому, що у них вся країна тримається на ТНК. І ТНК усіх годують, незважаючи на те, що виробинцтва в Азіях  різних. І тому Кока-Кола - це Америка! Цілком правильний лозунг. І не тільки Кола, більшість ТНК світу зосереджені у США. На ТНК працює не тільки ФБР, але навіть уряд та армія. Бо саме в ТНК сила америки. Гроші і технології вирішуть усе. У свій час в СРСР зрозуміли силу ТНК і наприкінці 1970-х років почали вибудовувати державні холдинги та корпорації, укрупняти підприємства, але СРСР - це не спасло.

Offline Agh

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5946
  • Стать: Чоловіча
Re: капець шоколадкам
« Reply #36 : Травня 08, 2015, 03:44:04 15:44 »
2. Нестле вигідно викупити Рошен і довести його до банкрутства, а замість його продукції ввозити в Україну продукції з-за кордону, а з України вивозити валюту. Для ТНК Нестле 2-3 млрд. доларів не є великою сумою. За кілька років всерівно вивезуть з України ці гроші.
:fp
Нестле вигідно купити і довести до банкрутства бізнес, який вже працює і дає немалий прибуток на території з низькою вартістю робочої сили, щоб потім завозити туда дорогий товар з-за кордону, який ніхто не буде купувати, бо нема за що? :smilie10:

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: капець шоколадкам
« Reply #37 : Травня 08, 2015, 03:52:43 15:52 »
Нестле вигідно купити і довести до банкрутства бізнес, який вже працює і дає немалий прибуток на території з низькою вартістю робочої сили, щоб потім завозити туда дорогий товар з-за кордону, який ніхто не буде купувати, бо нема за що? :smilie10:

Не знаю, може Квант фахівець у цій галузі, може й правий. Але якщо навіть ні, точно знаю одне - нестле робить ГІВНО. І це головне.

Взагалі, це якесь дикунство та самозневага - продавати одне з небагатьох успішних виробництв якимось придуркам. Це ж як треба ненавидіти країну, щоб взагалі таке пропонувати.

Offline Ігор зі Львова

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2123
Re: капець шоколадкам
« Reply #38 : Травня 08, 2015, 04:04:09 16:04 »
Ігор, кожне моє слово має велику вагу. Я останній раз "мєтаю бісер перед свинями".
1. Перед тим як нести брєд, щодо кількості малих та середніх підприємств у кондитерській галузі, треба знати стан ринку. У нас в Україні працюють тисячі малих та середніх підприємств. Виготовляють в основному вони борошнисті кондитерські вироби (печево, вафлі і т.д.). Також вони мають свою невелику долю у кондитерських виробах, що містять какао та цукристих кондитерських виробах. Підприємства ці регіональні, як правило, бо щоб вийти на всеукраїнський рівень потрібно збільшувати потужність, підвищувати якість, розробляти та реалізовувати маркетингову програму. На це потрібні дуже великі кошти, а їх немає. І не факт, що вийде краще чим у Рошена, Конті, АВК, Бісквіт та інших потужних підприємств.
Тим не менш, малі та середні підприємства заробляють гарні гроші на дешевому печиві, яке люди знають і гарно купують.
2. Нестле вигідно викупити Рошен і довести його до банкрутства, а замість його продукції ввозити в Україну продукції з-за кордону, а з України вивозити валюту. Для ТНК Нестле 2-3 млрд. доларів не є великою сумою. За кілька років всерівно вивезуть з України ці гроші.
3. Бізнес має бути потужним. В 1990-х роках за кредити МВФ Україна подробила державні корпорації і по багатьом галузям ми стали неконкурентоспроможні. Я не буду тут розписувати, бо вже стомився, але не читайте і не слухайте ідіотів. Скажу так, що успіх США в тому, що у них вся країна тримається на ТНК. І ТНК усіх годують, незважаючи на те, що виробинцтва в Азіях  різних. І тому Кока-Кола - це Америка! Цілком правильний лозунг. І не тільки Кола, більшість ТНК світу зосереджені у США. На ТНК працює не тільки ФБР, але навіть уряд та армія. Бо саме в ТНК сила америки. Гроші і технології вирішуть усе. У свій час в СРСР зрозуміли силу ТНК і наприкінці 1970-х років почали вибудовувати державні холдинги та корпорації, укрупняти підприємства, але СРСР - це не спасло.

1.  Основною перешкодою виходу багатьох з цих компаній на всеукраїнський ринок є перешкоди, які створюються їм у цьому конкурентами із згаданих Вами фірм. Вплив у вищих органах влади у цих конкурентів неабиякий. Один зараз взагалі є президентом. Нам потрібна деолігархізація і тоді в будь-якій галузі будуть однакові умови для всіх і достатньо малих і середніх підприємств і нормальні умови для їх подальшого росту.
2. Нестле вже 17 років володіє Світочем і до банкротства його не довів. І Міттал не довів Криворіжсталь до банкротсва. А от Коломойський АероСвіт довів. І взагалі якщо в країні купивши якесь підприємство вигідніше довести його до банкрутства, а не розвивати його це в першу чергу проблеми економіки цієї країни. Щодо вивезених грошей то наші олігархи вивозять їх куди більше, нід ТНК. Ті хоча б трохи грають за якимись правилами.
3. Я не вважаю, що порівняння із США тут доречне. Так можна і з Катаром порівнювати. В нас зовсім різні країни. Значно більш актуальним є наш досвід і досвід наших сусідів. Те що пропонуєте Ви це те, що в нас частково відбувалося останні роки і що дуже добре помітно в Росії. Деолігархізація і ставка на малий та середній бізнес із створення усім рівних умов для подальшого розвитку це рух до сучасної Польщі. Вам який варіант більше подобається?

Offline Ігор зі Львова

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2123
Re: капець шоколадкам
« Reply #39 : Травня 08, 2015, 04:07:38 16:07 »
Нестле вигідно купити і довести до банкрутства бізнес, який вже працює і дає немалий прибуток на території з низькою вартістю робочої сили, щоб потім завозити туда дорогий товар з-за кордону, який ніхто не буде купувати, бо нема за що? :smilie10:

Не знаю, може Квант фахівець у цій галузі, може й правий. Але якщо навіть ні, точно знаю одне - нестле робить ГІВНО. І це головне.

Взагалі, це якесь дикунство та самозневага - продавати одне з небагатьох успішних виробництв якимось придуркам. Це ж як треба ненавидіти країну, щоб взагалі таке пропонувати.

А кому потрібно продавати?

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: капець шоколадкам
« Reply #40 : Травня 08, 2015, 05:14:40 17:14 »
А кому потрібно продавати?

Ніхто ніколи не продає успішне підприємство, яке працює, виробляє добру продукцію, дає людям роботу, сплачує кошти в бюджет. А тим більше віддавати якимось іноземцям - це антинародно та протиприродньо.

Offline Ігор зі Львова

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2123
Re: капець шоколадкам
« Reply #41 : Травня 08, 2015, 05:19:02 17:19 »
А кому потрібно продавати?

Ніхто ніколи не продає успішне підприємство, яке працює, виробляє добру продукцію, дає людям роботу, сплачує кошти в бюджет. А тим більше віддавати якимось іноземцям - це антинародно та протиприродньо.

Але ж сам Порошенко казав, що в нас не буде олігархів у владі. То що йому робити?

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: капець шоколадкам
« Reply #42 : Травня 08, 2015, 05:23:35 17:23 »
Але ж сам Порошенко казав, що в нас не буде олігархів у владі. То що йому робити?

Є стандартна процедура - передача керування бізнесом третім особам на той час, коли власник стає урядовцем.
Але, стандартна, це для кого? Це здається тут у нас придумали, бо той же Майкл Блумберг коли був мером Нью-Йорку, він свої активи нікому не передавав, або я не знаю, тож розкажіть.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: капець шоколадкам
« Reply #43 : Травня 08, 2015, 08:30:56 20:30 »
2. Нестле вигідно викупити Рошен і довести його до банкрутства, а замість його продукції ввозити в Україну продукції з-за кордону, а з України вивозити валюту. Для ТНК Нестле 2-3 млрд. доларів не є великою сумою. За кілька років всерівно вивезуть з України ці гроші.
:fp
Нестле вигідно купити і довести до банкрутства бізнес, який вже працює і дає немалий прибуток на території з низькою вартістю робочої сили, щоб потім завозити туда дорогий товар з-за кордону, який ніхто не буде купувати, бо нема за що? :smilie10:

А при чому тому вартість робочої сили? В собівартості вона займає не велику частину, бо виробництво автоматизоване. Какао-масло та какао боби дорогі. Цукор у нас по світовим цінам. Рошен робить якісну продукцію і може на ринку ЄС (з часом) віддяти долю у Нестле. А так прикуплять і будуть випускати гівно, типу як вони випускають на Світочі. Або, в кращому разі, товари Рошен не будуть експортуватися в ЄС, щоб не відтяти долю в підприємств Нестле, які працюють у ЄС.
Бізнес - це жорстка боротьба і тут усі методи працюють.

Offline термаміл

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2409
Re: капець шоколадкам
« Reply #44 : Травня 08, 2015, 08:33:53 20:33 »
Визначіться це поразка чи перемога.
То кричали , що гад-президент не хоче розтаватисч з бізнесом.Тепер кричите, що лмшмтеся без чоколяду.
Смішні ви. :snoozer_09:

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: капець шоколадкам
« Reply #45 : Травня 08, 2015, 08:37:31 20:37 »
Визначіться це поразка чи перемога.
То кричали , що гад-президент не хоче розтаватисч з бізнесом.Тепер кричите, що лмшмтеся без чоколяду.
Смішні ви. :snoozer_09:
якби читали уважніше, то побачили б, що про одне і друге говорять різні люди.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: капець шоколадкам
« Reply #46 : Травня 08, 2015, 08:41:46 20:41 »
1.  Основною перешкодою виходу багатьох з цих компаній на всеукраїнський ринок є перешкоди, які створюються їм у цьому конкурентами із згаданих Вами фірм. Вплив у вищих органах влади у цих конкурентів неабиякий. Один зараз взагалі є президентом. Нам потрібна деолігархізація і тоді в будь-якій галузі будуть однакові умови для всіх і достатньо малих і середніх підприємств і нормальні умови для їх подальшого росту.
2. Нестле вже 17 років володіє Світочем і до банкротства його не довів. І Міттал не довів Криворіжсталь до банкротсва. А от Коломойський АероСвіт довів. І взагалі якщо в країні купивши якесь підприємство вигідніше довести його до банкрутства, а не розвивати його це в першу чергу проблеми економіки цієї країни. Щодо вивезених грошей то наші олігархи вивозять їх куди більше, нід ТНК. Ті хоча б трохи грають за якимись правилами.
3. Я не вважаю, що порівняння із США тут доречне. Так можна і з Катаром порівнювати. В нас зовсім різні країни. Значно більш актуальним є наш досвід і досвід наших сусідів. Те що пропонуєте Ви це те, що в нас частково відбувалося останні роки і що дуже добре помітно в Росії. Деолігархізація і ставка на малий та середній бізнес із створення усім рівних умов для подальшого розвитку це рух до сучасної Польщі. Вам який варіант більше подобається?

Для тих, хто в танку. Україна зараз по типу феодальної держави. У кожному регіоні є князьки, які все рулять. Це легко побачити по заправкам. У кожній області працюють свої мережі заправок. У Порошенка чи будь кого немає сил сильно впливати на регіональний бізнес. Янукович спробував стати хазяїном всього і для нього це закінчилось трагічно.
Нестле викупило Світоч і нормального заводу з нормальною продукцією немає уже не одне десятиліття і напевно уже не буде. Нестле не зацікавлене у тому, щоби Світоч випускав якісну продукцію та конкурував з їх продукцією, яка завозиться з їх же підприємств з країн ЄС. І ні про який експорт у ЄС зі Світоча і мови бути не може. Ну і сенс для нашої країни у такому інвесторі? Нам потрібні національні ТНК.
Я не хвалю наших феодалів, вони і рейдерять і витворяють таке, що піпець. Але робити святих з ТНК, які не зацікавлені у нас я не бачу сенсу.
Ніякої ставки на малий та середній бізнес! Це дурниці!!! Маразм. Має бути концентрація виробництв, створення національних ТНК, які будуть виходити на світові ринки і збувати українські товари. "Разом і батька легше бити". В нашій країні мають бути створені умови, щоб малий та середній бізнес мав шанс стати великим та перерости у ТНК. Це має бути. Інше все - дебілізм.

Offline invariant

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 861
  • Стать: Чоловіча
  • Конотоп<->Вінниця
    • Шарага.орг
Re: капець шоколадкам
« Reply #47 : Травня 08, 2015, 09:31:12 21:31 »
Ніякої ставки на малий та середній бізнес! Це дурниці!!! Маразм. Має бути концентрація виробництв, створення національних ТНК, які будуть виходити на світові ринки і збувати українські товари. "Разом і батька легше бити". В нашій країні мають бути створені умови, щоб малий та середній бізнес мав шанс стати великим та перерости у ТНК. Це має бути. Інше все - дебілізм.
Голос з "гальорки", від працівника невеликого підприємства-учасника CeBIT вже котрий рік...
Одне іншому не заважає. Принаймні треба усунути "рогатки" для малого й середнього бізнесу в плані зовнішньоекономічної діяльності - інакше шанси їх розвитку різко зменшуються.
Если, возвратясь ночью домой, ты по ошибке выпил вместо воды проявитель, выпей и закрепитель, иначе дело не будет доведено до конца. (К. Прутков-инженер, мысль No 21)

Offline термаміл

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2409
Re: капець шоколадкам
« Reply #48 : Травня 08, 2015, 09:41:57 21:41 »
Визначіться це поразка чи перемога.
То кричали , що гад-президент не хоче розтаватисч з бізнесом.Тепер кричите, що лмшмтеся без чоколяду.
Смішні ви. :snoozer_09:
якби читали уважніше, то побачили б, що про одне і друге говорять різні люди.
Я  про те, що всім не вгодиш. І якою б не була ситуація звіждизнайдеться такий, що буде кричати Зрада, Поразка І ВСЬОПРАПАЛО.Скільки людей - стількиі варіантів зради. :bh

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: капець шоколадкам
« Reply #49 : Травня 08, 2015, 11:56:02 23:56 »
Ніякої ставки на малий та середній бізнес! Це дурниці!!! Маразм. Має бути концентрація виробництв, створення національних ТНК, які будуть виходити на світові ринки і збувати українські товари. "Разом і батька легше бити". В нашій країні мають бути створені умови, щоб малий та середній бізнес мав шанс стати великим та перерости у ТНК. Це має бути. Інше все - дебілізм.
Голос з "гальорки", від працівника невеликого підприємства-учасника CeBIT вже котрий рік...
Одне іншому не заважає. Принаймні треба усунути "рогатки" для малого й середнього бізнесу в плані зовнішньоекономічної діяльності - інакше шанси їх розвитку різко зменшуються.

Це однозначно має бути. Але знищувати великий бізнес в угоду малому чи середньому - це нонсенс. Мають бути створені усі умови для розвитку малого та середнього бізнесу. Але, честно кажучи, шансів у них не багато. Бо бар'єри входження на ринок досить високі, тут потрібно оптимальне співвідношення ціна/якість. А досягти цього можливо лише про великих серіях продукції, масованій рекламі та наявних ринках збуту. Малий бізнес має бути там, де не можливо зробити велику серію продукції або у ній немає необхідності.

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: капець шоколадкам
« Reply #50 : Травня 09, 2015, 01:06:26 01:06 »
А чому, власне, Порошенко повинен втратити свій бізнес через президентство?
Після закінчення терміну він залишиться без бізнесу і без посади?
Нехай передає в управління і не влізає в справи, доки Президент.
А ліпецьку фабрику нехай подарує Україні, тоді якщо росія її конфіскує, Україна конфіскує на цю ж суму російське майно тут.  :smilie5:

Действительно!
Чего это президент еще и законы соблюдать должен?  :laugh:
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: капець шоколадкам
« Reply #51 : Травня 09, 2015, 01:09:21 01:09 »
1.  Основною перешкодою виходу багатьох з цих компаній на всеукраїнський ринок є перешкоди, які створюються їм у цьому конкурентами із згаданих Вами фірм. Вплив у вищих органах влади у цих конкурентів неабиякий. Один зараз взагалі є президентом. Нам потрібна деолігархізація і тоді в будь-якій галузі будуть однакові умови для всіх і достатньо малих і середніх підприємств і нормальні умови для їх подальшого росту.
2. Нестле вже 17 років володіє Світочем і до банкротства його не довів. І Міттал не довів Криворіжсталь до банкротсва. А от Коломойський АероСвіт довів. І взагалі якщо в країні купивши якесь підприємство вигідніше довести його до банкрутства, а не розвивати його це в першу чергу проблеми економіки цієї країни. Щодо вивезених грошей то наші олігархи вивозять їх куди більше, нід ТНК. Ті хоча б трохи грають за якимись правилами.
3. Я не вважаю, що порівняння із США тут доречне. Так можна і з Катаром порівнювати. В нас зовсім різні країни. Значно більш актуальним є наш досвід і досвід наших сусідів. Те що пропонуєте Ви це те, що в нас частково відбувалося останні роки і що дуже добре помітно в Росії. Деолігархізація і ставка на малий та середній бізнес із створення усім рівних умов для подальшого розвитку це рух до сучасної Польщі. Вам який варіант більше подобається?

Для тих, хто в танку. Україна зараз по типу феодальної держави. У кожному регіоні є князьки, які все рулять. Це легко побачити по заправкам. У кожній області працюють свої мережі заправок. У Порошенка чи будь кого немає сил сильно впливати на регіональний бізнес. Янукович спробував стати хазяїном всього і для нього це закінчилось трагічно.
Нестле викупило Світоч і нормального заводу з нормальною продукцією немає уже не одне десятиліття і напевно уже не буде. Нестле не зацікавлене у тому, щоби Світоч випускав якісну продукцію та конкурував з їх продукцією, яка завозиться з їх же підприємств з країн ЄС. І ні про який експорт у ЄС зі Світоча і мови бути не може. Ну і сенс для нашої країни у такому інвесторі? Нам потрібні національні ТНК.
Я не хвалю наших феодалів, вони і рейдерять і витворяють таке, що піпець. Але робити святих з ТНК, які не зацікавлені у нас я не бачу сенсу.
Ніякої ставки на малий та середній бізнес! Це дурниці!!! Маразм. Має бути концентрація виробництв, створення національних ТНК, які будуть виходити на світові ринки і збувати українські товари. "Разом і батька легше бити". В нашій країні мають бути створені умови, щоб малий та середній бізнес мав шанс стати великим та перерости у ТНК. Це має бути. Інше все - дебілізм.

Дай бог нашому телляті та вовка з'їсти! :)
Вся Европа будет на "Тавриях" ездить  :lol:
Малый и средний бизнес - основа процветающей экономимки.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline UMC

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 764
  • ~зв'язковий~
Re: капець шоколадкам
« Reply #52 : Травня 09, 2015, 02:09:01 02:09 »
Нестле все зіпсує. Але хай продає, мільярд покладе на депозит, а після президентства замутить нову марку - Порошен, і всі знову переметнуться купувати нормальний шоколад а не пластмасовий сурогат під швейцарським брендом.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: капець шоколадкам
« Reply #53 : Травня 09, 2015, 03:35:30 03:35 »
Дай бог нашому телляті та вовка з'їсти! :)
Вся Европа будет на "Тавриях" ездить  :lol:
Малый и средний бизнес - основа процветающей экономимки.

Ну і перед цією "свинею" мєтну бісєром, раз таке тупе.
1. У темі про кондитерську промисловість. А раз ти Таврії згадав, то сам себе макнув у своє гівно (для свиней це типово), бо Таврії уже не виготовляються багато років. І я ніде не казав, про них.
2. Назви мені хоч одну розвинену країну світу, де основою її економіки є малий та середній бізнес. Тільки так, щоб я потім в гівно тебе не макав і не висміював (іноді краще мовчати). Гугли, читай, розбирайся, а потім пиши. А то знову обісрешся.
П.С. Для думаючих людей. Малому та середньому бізнесу навіть в середині країни приходиться змагатися за долю ринку з ТНК. І часто річний дохід цих ТНК більший за весь бюджет України. Як в такому разі конкурувати з ними? А? Є відповідь?
« Останнє редагування: Травня 09, 2015, 03:40:17 03:40 від Kvant »

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: капець шоколадкам
« Reply #54 : Травня 09, 2015, 09:50:50 09:50 »
Действительно!
Чего это президент еще и законы соблюдать должен?  :laugh:

А який закон порушується?

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: капець шоколадкам
« Reply #55 : Травня 09, 2015, 10:09:57 10:09 »
Дай бог нашому телляті та вовка з'їсти! :)
Вся Европа будет на "Тавриях" ездить  :lol:
Малый и средний бизнес - основа процветающей экономимки.

Ну і перед цією "свинею" мєтну бісєром, раз таке тупе.
1. У темі про кондитерську промисловість. А раз ти Таврії згадав, то сам себе макнув у своє гівно (для свиней це типово), бо Таврії уже не виготовляються багато років. І я ніде не казав, про них.
2. Назви мені хоч одну розвинену країну світу, де основою її економіки є малий та середній бізнес. Тільки так, щоб я потім в гівно тебе не макав і не висміював (іноді краще мовчати). Гугли, читай, розбирайся, а потім пиши. А то знову обісрешся.
П.С. Для думаючих людей. Малому та середньому бізнесу навіть в середині країни приходиться змагатися за долю ринку з ТНК. І часто річний дохід цих ТНК більший за весь бюджет України. Як в такому разі конкурувати з ними? А? Є відповідь?

Бу-га-га.
Это дятел где-то откопал еще советские методички про засилие ТНК.  :laugh:
На тебе "список стран" :
Великобритания
США
Испания
Италия
Франция
Германия
Малая доля малого и среднего бизнеса - это современная Украина.  :gigi:
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: капець шоколадкам
« Reply #56 : Травня 09, 2015, 10:34:34 10:34 »
Действительно!
Чего это президент еще и законы соблюдать должен?  :laugh:

А який закон порушується?

Да так, статья 103 конституции.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline massii

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1213
Re: капець шоколадкам
« Reply #57 : Травня 09, 2015, 10:50:15 10:50 »
Стаття 103. Президент України обирається громадянами України на основі загального, рівного і прямого виборчого права шляхом таємного голосування строком на п’ять років. Президентом України може бути обраний громадянин України, який досяг тридцяти п’яти років, має право голосу, проживає в Україні протягом десяти останніх перед днем виборів років та володіє державною мовою. Одна й та сама особа не може бути Президентом України більше ніж два строки підряд. (Офіційне тлумачення до частини третьої статті 103 див. в Рішенні Конституційного Суду N 22-рп/2003 від 25.12.2003) Президент України не може мати іншого представницького мандата, обіймати посаду в органах державної влади або в об’єднаннях громадян, а також займатися іншою оплачуваною або підприємницькою діяльністю чи входити до складу керівного органу або наглядової ради підприємства, що має на меті одержання прибутку. Чергові вибори Президента України проводяться в останню неділю березня п’ятого року повноважень Президента України. У разі дострокового припинення повноважень Президента України вибори Президента України проводяться в період дев’яноста днів з дня припинення повноважень. (Частина п’ята статті 103 в редакції Закону N 2952-VI від 01.02.2011)
Порядок проведення виборів Президента України встановлюється законом. (Стаття 103 в редакції, що діяла до внесення змін Законом N 2222-IV від 08.12.2004. Див. Рішення Конституційного Суду N 20-рп/2010 від 30.09.2010)

Стаття 103 не забороняє Президенту передати майно в управління на строк обіймання посади Президента.

У випадку Порошенка діє інше: він пообіцяв продати бізнес. Тобто мова йде не про закон, а про дотримання слова.

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: капець шоколадкам
« Reply #58 : Травня 09, 2015, 10:53:11 10:53 »
Стаття 103. Президент України обирається громадянами України на основі загального, рівного і прямого виборчого права шляхом таємного голосування строком на п’ять років. Президентом України може бути обраний громадянин України, який досяг тридцяти п’яти років, має право голосу, проживає в Україні протягом десяти останніх перед днем виборів років та володіє державною мовою. Одна й та сама особа не може бути Президентом України більше ніж два строки підряд. (Офіційне тлумачення до частини третьої статті 103 див. в Рішенні Конституційного Суду N 22-рп/2003 від 25.12.2003) Президент України не може мати іншого представницького мандата, обіймати посаду в органах державної влади або в об’єднаннях громадян, а також займатися іншою оплачуваною або підприємницькою діяльністю чи входити до складу керівного органу або наглядової ради підприємства, що має на меті одержання прибутку. Чергові вибори Президента України проводяться в останню неділю березня п’ятого року повноважень Президента України. У разі дострокового припинення повноважень Президента України вибори Президента України проводяться в період дев’яноста днів з дня припинення повноважень. (Частина п’ята статті 103 в редакції Закону N 2952-VI від 01.02.2011)
Порядок проведення виборів Президента України встановлюється законом. (Стаття 103 в редакції, що діяла до внесення змін Законом N 2222-IV від 08.12.2004. Див. Рішення Конституційного Суду N 20-рп/2010 від 30.09.2010)

Стаття 103 не забороняє Президенту передати майно в управління на строк обіймання посади Президента.

У випадку Порошенка діє інше: він пообіцяв продати бізнес. Тобто мова йде не про закон, а про дотримання слова.

Он этого не сделал.
Кстати именно это он сделал когда был в главе СНБО.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: капець шоколадкам
« Reply #59 : Травня 09, 2015, 11:10:21 11:10 »
Ну тобто закон не порушується, бо він зараз не виконує функції по управлінню підприємством.

А те що юлькам хочеться аби Україна пішла з молотка, ну то вже давно всім відомо.