Автор Тема: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“  (Прочитано 1908 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
 10.06.2015

(Друкуємо мовою оригіналу)

Знаю, похоже на заглавие сочинения пятиклассника – но не спешите судить, друзья. Темы, которые я хочу здесь затронуть, более чем серьёзны, и начну, пожалуй, с тех мифов, которые всё чаще транслируются с экранов ТВ.
«Теперь Донбасс – это котёл социального негодования, который вскоре начнёт закипать». Скажу прямо – это не так

За почти год беспрерывных боёв, разрушенных зданий и фактической блокады региона многих на «большой земле» посещает вполне оправданная мысль, которая зачастую транслируется и в отечественных СМИ. В утрированной форме она звучит примерно так: «Ну, ладно. Донбасс – «ватный» регион, это уже понятно всем. Но после всего, что уже произошло, он превратился из «униженных и оскорблённых» в место «прозревших и раскаявшихся», и теперь – это своеобразный котёл социального негодования, который вскоре начнёт закипать». Скажу прямо – это не так.

Приведу только один пример. В связи с получившим широкое распространение интервью одного из российских военных, который заявил о том, что в Макеевке 70 процентов населения «за укропов», меня часто спрашивают: правда ли то, о чём он сказал? Так вот – нет, это ложь.
Выходя на улицу, я каждый раз прокручиваю в голове одну и ту же историю, которую стану говорить, если не сегодня-завтра кто-нибудь из этих «патриотов» сдаст меня комендатуре

Мне не известны мотивы, по которым его руководство сообщило ему такую цифру, если это вообще имело место быть. Но мне известно другое – выходя на улицу, я каждый раз прокручиваю в голове одну и ту же историю, которую стану говорить, если не сегодня-завтра кто-нибудь из этих «патриотов» сдаст меня комендатуре.
Никто здесь никого не ждёт с украинскими флагами и не поёт по ночам украинских «пісень», даже несмотря на картофель по 28 рублей

Разумеется, мне неизвестно всё многотысячное население Макеевки. Но строить иллюзии во время войны так же опасно, как и совершать тактические просчёты: никто здесь никого не ждёт с украинскими флагами и не поёт по ночам украинских «пісень», даже несмотря на картофель по 28 рублей. А те гроши, которые сейчас бросили пенсионерам, лишь бы они могли протянуть ещё месяц-другой, в последнее время вызывают буквально эйфорию с мыслями «ну, вот теперь-то мы заживём!», добавляя очередных эфемерных плюсов в копилку «народных республик».

Что же можно увидеть в Макеевке на самом деле? Сотни машин, чьи владельцы заклеили украинские флаги трёхцветной наклейкой на номерных знаках. Десятки маршруток, внутри которых целый арсенал сепаратистской символики. Людей, которые «одели» свои паспорта в продающиеся на каждом шагу обложки «Донецкой Республики»

Но что же можно увидеть в Макеевке на самом деле? А увидеть можно сотни машин, чьи владельцы заклеили украинские флаги трёхцветной наклейкой на номерных знаках. Десятки маршруток, внутри которых целый арсенал сепаратистской символики – от тех же «триколоров» до патриотических надписей о «несломленном Донбассе». Людей, которые «одели» свои паспорта в продающиеся на каждом шагу обложки «Донецкой Республики». В общем, соотношение 70 к 30 вполне справедливо, если перевернуть его вверх дном, хотя моя личная социальная выборка из макеевских знакомых и близких не даёт даже таких оптимистических цифр.
Мой собственный брат, живущий в Одессе, вообще не понимает, почему мы «не выйдем на улицы и не скажем – «убирайтесь отсюда», как если бы после этого «мы» не оказались в полиэтиленовых пакетах в местной лесопосадке

Но подобная «светлая» информация с успехом работает против нас, когда навязывается мысль о всего лишь шаге до полной победы, а мой собственный брат, живущий в Одессе, вообще не понимает, почему мы «не выйдем на улицы и не скажем – «убирайтесь отсюда», как если бы после этого «мы» не оказались в полиэтиленовых пакетах в местной лесопосадке. Да и сколько таких «мы» здесь осталось?

Я никогда не разделял мнения людей, бьющих себя в грудь где-то в подвалах Донецка во время обстрелов с криком: «Мы герои, а остальные – крысы, сбежавшие с тонущего корабля». Давайте говорить откровенно – для многих это не их корабль. Это раз. Когда стало очевидно, в чью сторону переламывается ситуация, и что Донецк уже окончательно погружается в болото сепаратизма и терроризма, многие просто махнули рукой и сказали себе – «это уже не Украина». И я знаю таких людей. Сейчас они с разной степенью комфорта разместились в Полтаве и Киеве, не собираясь сюда возвращаться, что называется, «ни при каких раскладах».

Но были и другие. Те, у которых в соседней комнате спал годовалый ребёнок, а рядом, за окном, падали ракеты от «Града». Можно ли их винить в том, что они сбежали с какого-то «корабля»? Для меня – нет.
Проукраинское населеник разбросано по «ДНР» так пространно, что в результате получается один проукраинский знакомый на 40-50 сепаратистов

И всё же – сколько таких «мы»? Думаю, счёт идёт на тысячи, но с учётом всего региона. Я имею в виду те территории, которые до сих пор под контролем сил «ДНР»: проукраинское население, действительно не выехавшее на территорию Украины, разбросано по «ДНР» так пространно, что в результате и получается один проукраинский знакомый на 40-50 сепаратистов.

Это не означает, что в Донецке не нашлось бы несколько сотен людей, включая меня, которые бы смогли выйти на площадь Ленина с «жовто-блакитними» флагами. Но это просто список из тех, кто пополнит ряды местного кладбища

Это не означает, что в Донецке не нашлось бы несколько сотен людей, включая меня, которые бы смогли выйти на площадь Ленина с «жовто-блакитними» флагами. Но в нынешних реалиях это число – просто список из тех, кто пополнит ряды местного кладбища.

Но вернёмся к заглавию. Этот вопрос, «что для меня Украина?» – уже давно транслируется среди моих родственников, которым хотя бы частично известны мои взгляды. А недавно мне напрямую задала его сестра, получившая российское гражданство в Крыму. Она искреннее не понимает, почему я, находясь в регионе, где всё моё окружение целиком с противоположными взглядами, уже спустя год всё ещё, как она выразилась, «цепляюсь за Украину»?

«Что для тебя Украина? – Спросила она. – Вот конкретно: что? Это флаги на зданиях, люди в вышиванках в Донецке, украинская пенсия у бабушек? Ведь примерно всё это же может быть и с «ДНР» – да, в других цветах, но земля-то под ногами та же, та же Макеевка. Зато без людей, сбрасывающих памятники и прочее…»

Внимательно её послушав, я подумал, что она в чём-то права. Действительно, украинской территорию делает вовсе не флаг на макеевской мэрии и не гимн на главной площади Донецка. Хотя внешняя атрибутика, наверное, именно такова. Да и пенсию вполне могут перестать выплачивать и в Одессе, и в Киеве, а у Порошенко и Яроша найдутся сотни врагов и под стенами Рады.
Мы не можем всю свою жизнь бегать от одной земли к другой. И государство должно, в первую очередь, сохраняться у нас в головах – а с флагом и памятниками мы всегда разберёмся

Но, отвечая на вопрос собственной сестры, у которой ещё недавно в кармане лежал такой же жёлто-голубой паспорт, в чём же состоит Украина, я сказал, что на самом деле – не знаю. Но зато знаю точно, с чего она прекращает существование – с людей, которые утром просыпаются в городе Макеевка и не знают, кто они такие – украинцы, россияне или «жители народных республик».

И что нет никакой гарантии в том, что те, кто ответил для себя «россияне», не скажут завтра в Крыму «белорусы» или не станут под турецкие флаги. Мы не можем всю свою жизнь бегать от одной земли к другой, во всяком случае – уж точно не имеем на это права во время войны. И государство должно, в первую очередь, сохраняться у нас в головах – а с флагом и памятниками мы всегда разберёмся.

Джерри Томс, безработный, город Макеевка

Думки, висловлені в рубриці «Листи з окупованого Донбасу», передають погляди самих авторів і не конче відображають позицію Радіо Свобода

http://www.radiosvoboda.org/content/article/27064303.html
If you are going through hell, keep going.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27365
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #1 : Червня 10, 2015, 04:51:32 16:51 »
Непонятно почем половина предложений повторяется по два раза, шоб дошло? :(

А по сути правда. Я тут сам с такими знаком

Цитувати
...Но зато знаю точно, с чего она прекращает существование – с людей, которые утром просыпаются в городе Макеевка и не знают, кто они такие – украинцы, россияне или «жители народных республик».
И что нет никакой гарантии в том, что те, кто ответил для себя «россияне», не скажут завтра в Крыму «белорусы» или не станут под турецкие флаги. ....

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #2 : Червня 10, 2015, 05:13:04 17:13 »
То шо реально можна зробити з окупованими територіями?
Якщо навіть вони повернуться до складу України, то уявляєте скільки вони будуть намагатися викрутити руки решті України?
If you are going through hell, keep going.

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #3 : Червня 10, 2015, 05:22:50 17:22 »
Я на середині задовбався одне і те саме читати по 2 рази.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27365
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #4 : Червня 10, 2015, 05:31:21 17:31 »
То шо реально можна зробити з окупованими територіями?
Якщо навіть вони повернуться до складу України, то уявляєте скільки вони будуть намагатися викрутити руки решті України?

Оне ужо не хочуть  :lol:.

Самое нормальное решение это возврат територий с депортацией всех кто бегал с калашами до Расеи. Это я про наших. Со своими дебилами пусть кацапы сами разбираются. Хоть награждают, хоть расстреливают. Можно совместить.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #5 : Червня 10, 2015, 05:39:21 17:39 »
Я на середині задовбався одне і те саме читати по 2 рази.

Редагувати повідомлення немає можливості через кілька хвилин після того як запостив. Раніше можна було редагувати будь-коли, а тепер неможливо.   :smilie9: :smilie2:
If you are going through hell, keep going.

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4865
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #6 : Червня 10, 2015, 05:45:43 17:45 »
Самое нормальное решение это возврат територий с депортацией всех кто бегал с калашами до Расеи. Это я про наших.

Рашка їх не прийме. Можна тільки через суд позбавити права голосу і заборонити роботу в держорганах. Можна довічно. Тоді є надія, що самі заберуться.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #7 : Червня 10, 2015, 06:00:21 18:00 »
...
Но, отвечая на вопрос собственной сестры, у которой ещё недавно в кармане лежал такой же жёлто-голубой паспорт, в чём же состоит Украина, я сказал, что на самом деле – не знаю. Но зато знаю точно, с чего она прекращает существование – с людей, которые утром просыпаются в городе Макеевка и не знают, кто они
...

Жаль, что не знает. Т.е. - не может сказать.
Украина - это отказ от веры в страх, культа насилия. Для начала.

Offline Who is John Galt?

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 661
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #8 : Червня 10, 2015, 06:38:11 18:38 »
Україна для них - це найбільше реальний шанс на нормальне життя на тій землі. Для них це навіть не питання мови, національності та культури, а питання саме матеріального стану, про який вони так печуться. Так, не легко, вибачайте, але так от вже трапилось і треба щось їм собі думати.
Держава є інститут пограбування та насильства.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #9 : Червня 10, 2015, 07:05:34 19:05 »
Україна для них - це найбільше реальний шанс на нормальне життя на тій землі. Для них це навіть не питання мови, національності та культури, а питання саме матеріального стану, про який вони так печуться. Так, не легко, вибачайте, але так от вже трапилось і треба щось їм собі думати.

Экономика региона заточена под экспорт, так что без Украины они никак не выживут, если Раша перестанет кормить.
Так что пока не выйдут с транспарантами и не начнут кричать: "Хунта прийди!", пусть даже и не мечтают о возвращении в Украину  :smilie5:
Prosperity is based on people and ideas

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #10 : Червня 10, 2015, 08:14:03 20:14 »
Дочитав до середини і кинув нафіг,
Виявляється коли текст повторюється по два раза, це починає діставати.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #11 : Червня 10, 2015, 08:17:10 20:17 »
Дочитав до середини і кинув нафіг,
Виявляється коли текст повторюється по два раза, це починає діставати.

Аскольде, я б відредагував би той текст двадцять разів, якби технічно це було можливо.

Так, моя вина, що запостив, не відредагувавши. Але ж забрали можливість редагувати раніше поміщені тексти.
 :smilie2:
If you are going through hell, keep going.

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #12 : Червня 10, 2015, 08:21:09 20:21 »
Дочитав до середини і кинув нафіг,
Виявляється коли текст повторюється по два раза, це починає діставати.

Аскольде, я б відредагував би той текст двадцять разів, якби технічно це було можливо.

Так, моя вина, що запостив, не відредагувавши. Але ж забрали можливість редагувати раніше поміщені тексти.
 :smilie2:

Це недобре, зараз подивлюсь в чому справа.

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #13 : Червня 10, 2015, 08:22:59 20:22 »
Подивіться будь ласка чи тепер з'явилась можливість редагувати власні пости?

Offline Margo

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1511
  • Стать: Жіноча
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #14 : Червня 10, 2015, 08:40:12 20:40 »
Можна тільки цитувати і все.   :smilie11:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #15 : Червня 10, 2015, 11:03:39 23:03 »
Населений пункт в 10 км від лінії фронту. Сьогодні
Posted on 2015.06.10 at 21:23
Tags: донбас
У нашого бійця кілька днів болів зуб, він потроху пив знеболювальне, сподіваючись дотягнути до ротації і піти до свого лікаря. А сьогодні як прихопило - все, несила терпіти.

Зупиняємо машину біля першої-ліпшої стоматології, боєць біжить всередину, я шукаю найближчий банкомат, щоб зняти з картки гроші на оплату лікування.

Повертаюся з грошима - наш боєць вже на вулиці. Полікували якнайкраще і грошей не взяли. "Я з військових грошей не беру, - сказав лікар. - У мене є улюблена робота, є заробіток, є сім'я. Я не хочу, щоб тут бігали орки з автоматами".

Але найцікавіше - в кабінеті у лікаря є таємна схованка. Медсестра дістала з неї синьо-жовтий прапор, і наш боєць розписався на ньому. На тому прапорі було вже дуже багато підписів. Лікар і медсестра навіть погодились сфотографуватися з тим прапором - бійцю на пам'ять. Потім прапор знову поклали у схованку.

Ми залишили їм контакти. Пообіцяли, що нікому не дамо їх скривдити.
Через півгодини. Той самий боєць пішов до, перепрошую, платного туалету. І щось довго не вертається. Я пішла подивитись, чи все гаразд. Підходжу і бачу: стоїть він у передбаннику і спілкується з бабцею, яка продає квиточки.

А бабця такого, знаєте, "ватного" вигляду... Ну, тобто, усі ватні бабусі зовні схожі на неї.
Розмови я ще не чую, і перша думка в мене - ага, триває ідеологічна дискусія. За що воюєте, своїх убиваєте і все таке.

Підходжу ближче, а боєць мені каже: "Тут нам теж безкоштовно". А бабуся, ламаною українською: "Що можу, те роблю. Щоб про нас усіх, донбаських, не думали погано".

У мене таке враження, що рік тому дуже багато з них здуру проголосували за Росію і тепер розкаюються.
If you are going through hell, keep going.

Offline free UA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3971
  • Стать: Чоловіча
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #16 : Червня 10, 2015, 11:15:43 23:15 »

Це недобре, зараз подивлюсь в чому справа.

вже тиждень, як ця фiшка не працюе  :smilie2:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
Re: Лист з Макєєффкі: “Што для мєня Украіна?“
« Reply #17 : Червня 10, 2015, 11:28:40 23:28 »
Можна редагувати десь впродовж хвилини після того як відправив повідомлення.
If you are going through hell, keep going.