Автор Тема: Квартирант «Мішка-венеролог», або про так званий “Дом Булґакова“  (Прочитано 6000 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47180
  • Never give in!
:smiley24: :smiley24: :smiley24:

Вся стаття тут:

http://www.radiosvoboda.org/content/article/27079412.html

.... Прописка-на-крові

Василя Листовничого Радянська влада знищила двічі. У 1919 році його розстріляла ЧК – тричі (!!!) виводили в Лук’янівській тюрмі «к стєнкє» на імітацію розстрілу, а потім застрелили під час вивозу з міста при спробі втечі (ох і кріпкий, видать, чоловік був!..). Друге ж, витонченіше знищення можна, в термінах сьогоднішньої війни, назвати «інформаційним» – і вирішальну роль у ньому відіграв таки його квартирант, «Мішка-венеролог», який, виїхавши з Києва до Москви й завоювавши там оглушливий успіх «Турбіними», твердо вписав себе в золотий фонд російської літератури 20-го століття, як Михаїл Афанасійович Булґаков.

... «Нам тільки сакля очі коле»?

Те, що Булґаков мав на все життя глибоко укритий, болючий «комплекс парвеню» (знаменитий «квартирный вопрос» – у дійсності замаскована «під жарт» страшна «травма безґрунтянства», психологічні витоки російської аґресії й до сьогодні!) – і навіть художньо не раз маніфестував готовність продати душу хоч ЧК, хоч дияволу за можливість поквитатися з тими, хто йому на цей комплекс «наступав» (квартиру погромити, червоного півня пустити, щоб заграва стала на всю Москву…), – це для всякого його уважного читача річ очевидна, і в Росії про це трошки писали й без мене. Але чому наші київські «булґаковєди й булґаколюби» за чверть віку, вже чудово знаючи, «для себе», ким насправді був Василь Листовничий, так і не зацікавилися джерелом булґаковської до нього ненависти – аж такої палючої, що втамувати її могла лиш переможно накладена на гріб убієнного, перепрошую, купа (а це, погодьтесь, куди крутіше, ніж якісь там побиті вікна критика Латунського!), – отут уже лишається хіба руками розвести... «Ленивы и нелюбопытны»? Але ж неправда, бо прелюбовно видзьобали за молодим Міхал-Афанасьїчем кожен його київський слідочок! І тільки «слона не приметили» – Командора, господаря дому, величного красеня-вусаня, любимого й шанованого всім київським «великим світом» пана полковника з бельетажу (полковником Василь Павлович став під час Першої світової, викладав у школі кадетів), – у білому кітелі, з власним виїздом, з розкішною бібліотекою, де писав вечорами при лампі свої книжки (серед сконфіскованого ЧК при арешті був рукопис його історичної розвідки про матерів великих людей, від Гракхів починаючи), з королевистою аристократкою-дружиною, що грала йому Шуберта на роялі і походжала з ним навесні в садку під квітучими вишнями… Ну що, впізнали? Впізнали, звідки «єсть пішов» на все життя застряглий квартирантові в душі недосяжним ідеалом «небесний дім» Майстра й Маргарити?

А в Булґакових не було бібліотеки – не призбирав «професор від Синоду»… І рояля не було – тільки гітара, інструмент натоді плебейський, «прикажчицький»: не для Шуберта… І «дом постройки изумительной» (насправді – цілком звичайної, за тодішніми київськими стандартами, але заздрі очі й «сакля коле»!) – був не їхній…

«Абыдна, да»?

« Останнє редагування: Червня 18, 2015, 05:35:53 17:35 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47180
  • Never give in!
Мораль, або ж сила


Комплекси – дуже тяжка штука для життя, але дуже непоганий мотиватор для творчости. Українському булґакознавству пора всього-навсього перестати потурати комплексам покійного Булґакова так, ніби він і досі живий, – і тоді й його творчість відкриється новими (цікавезними!) гранями. Ширше – пора переставати бути «обласним філіалом» «общесоюзної» русистики (і це вже не тільки булґаковських студій стосується!). «Український слід» у російський культурі глибочезний і для доль її таки вирішальний – і ні з Москви, ні з Пітера ніхто його світові на яв не покаже: самі-самі… Але для цього слід як мінімум ЗНАТИ українську культуру. І не плутати місцями господарів – і квартирантів.

А Василеві Листовничому пора нам, дорогі кияни, для початку хоча б меморіальну дошку повісити.

На ЙОГО домі.
If you are going through hell, keep going.

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Ох ти... Дякую. Сильно.
Досі ще ніхто так не посягав на "самого" Булгакова.
... і хай Росія згине як держава

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47180
  • Never give in!
О панно Інно, панно Інно…

В цій історії мені найбільше шкода Інни Листовничої. Нелегке це має бути випробування – на старості літ опинитися в себе в домі «приживалкою» (коли не покоївкою!) при новостворюваному культі того, хто на весь світ поглумився з твого замордованого батька. Я не знала Інни Василівни особисто, але добре знаю цей тип «старих дам» – «останніх зацілілих», із вічно-незламною спиною й сотнями годин під тюрмою НКВД в анамнезі: ці жінки вміли мовчати, але вони ніколи не брехали. Інна Василівна також розповідала правду, наскільки це в «щербицькі» часи було можна, – тільки що ніхто її не чув («вряд ли нужно» було!). Судячи з усіх публікацій, випробування вона витримала гідно: атмосферу дому допомогла відтворити з усією спадково-«інженерною» сумлінністю (без неї не було б музею!), але підігрувати «новим господарям» у їхньому прагненні матеріалізувати булґаковський міф про шляхетну «професорську сім’ю» (із своїм «духовноскрєпним» правом на «Город») все-таки не стала, ієрархію ще тримала чітко… Це від неї ми знаємо, звідки в автора «Білої Гвардії» такий сласний опис кабінету «Васіліси»: Листовничий дозволяв квартирантам користуватися своєю бібліотекою. Попри те, що ті були вкрай неспокійними, а часом і хамуватими пожильцями (потім Міхал-Афанасьїчу за те «прилетіла карма» в московських комуналках!). Але просвітницьку віру в силу знання українські еліти тоді сповідували свято й беззастережно: хто рветься до книжок – має бути підтриманий і заохочений. (Своїм здібним студентам з убогих Василь Павлович, звичаєм тодішніх наших меценатів, потай – щоб не принизити – уділяв і грошової позички, і принаймні один із таких у 1950-ті роки з’явивсь до пані Інни «повернути борг» – на ту саму адресу, яку проніс крізь найстрашніше в історії Києва сорокаліття – і яку давно пора повернути в культурний обіг: Андріївський узвіз, 13, дім Листовничого…)

І ще на ввесь вік запам’ятала Інна Василівна, як дев’ятилітньою, прийшовши гратись до булґаковської Льолі, вгледіла перед дзеркалом Булґакову-маму – та завершила туалет, вдоволено оглянула себе з усіх сторін і хвацько підморгнула дівчаткам:

– Ничего бабец, а?

Легко уявити, що для панської дитини ефект мусив бути десь такий, як коли б квартирантка зненацька впала рачки й загавкала (мене в дев’ять років теж такий дискурс би приголомшив, але тоді російська мова Києва ще не була настільки «простонародною», як нині, і на сусіда з Тамбовщини ми, діти, ходили витріщатися цілим двором, а потім пошепки переказували почуті від нього «страшні слова»). І ось таке – ТЕЖ не прощається: коли ти працьовито, камінь по каменю, вибудовуєш любий тобі образ «професорського кабінету» як ВЛАСНОГО «духовного дому», і вже й сам віриш, що ти професор Прєображенскій серед Шарікових, – а десь там, у місті, де ти народився і яке вважав своїм (а воно, кляте, «побігло до Петлюри», – але ти його собі повернеш, перепишеш усе наново!), живуть люди, котрі бачили всю твою, так старанно зачищену, «шерсть» – і можуть і через півстоліття на згадку про тебе осміхнутись у тій нестерпно-чемній великопанській манері, що ти її так і не освоїв: хто, Мішка? Наш пожилець? Став знаменитим, кажете? Та що ви, як мило, він завжди такий невезучий був…  :smiley24: :smiley24: :smiley24:
« Останнє редагування: Червня 18, 2015, 10:22:24 22:22 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47180
  • Never give in!
Господарі й квартиранти

Андріївський узвіз, 13 – це дім Василя Листовничого. Українського архітектора, інженера, почесного громадянина Києва, чоловіка по-своєму визначного – в культурних націй таким присвячують окремі монографії. (Я навіть застала змалку міську леґенду, ніби саме його батько, збанкрутілий синок славного на весь Київ «купця з-за Канави» – тільки не «цилюрника», а, як Сірки, по «вірьовках і ґвоздках», – послужив Михайлу Старицькому прототипом до образу Голохвостого: безтурботний консумеризм, це вічна проблема «дітей-мажорів», одначе Листовничий-молодший, як виглядає, вдався в козарлюгу-діда, замолоду заприсягся відновити родинний маєток та сплатити батьківські борги – і свого слова додержав!). Збереглись по цілій Україні проектовані ним будинки (у Вінниці точно один зацілів, в Острозі це була жіноча гімназія, а взагалі гімназій він набудував із десяток!), фахівці знають його підручники з будівельної механіки; кузен його дружини, Ядвіґи з Кринських, композитор Вітольд Малішевський, був першим ректором Одеської консерваторії, вся родина дружини брала участь у польському повстанні 1863-го, а перше, що зробив сам Василь Павлович, придбавши садибу на Узвозі, – це викинув із фліґеля друкарню «Союза Михаила Архангела»: правильний був чоловік!.. І ось це й були наші київські еліти – свої, тутешні, глибоко закорінені: шляхетські й козацькі. І російська колоніальна адміністрація мусила з ними рахуватись.

Прибулому з Орловщини на доплату «за обрусение края» батюшці могли дати кафедру в натоді вже давно «опущеній» до стану «Духовної» Київській Академії, – але НЕ «квартиру в центрі», як це потім робилося за СРСР: навіть на дачу за містом Афанасій Булґаков мусив підробляти додатково, на вельми «хлібному» тоді в Києві місці – цензором у міській управі (не помри батюшка завчасу, Листовничий, дуже ймовірно, і Булґаковим відмовив би квартири: цензорів корінна київська еліта зазвичай у себе не приймала – то вважались люди «ганебного бізнесу»).

Штука в тому, що після поразки 1918-1920 років майже на ціле століття «місцевим» було відмовлено у праві на власну «сторі» – елементарно позбавлено голосу (переважно разом із головою!). Зате доплата «за обрусение края» й далі лилася щедрим потоком – і ніколи не убувала. От і «маємо, що маємо».
If you are going through hell, keep going.

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8154
  • Стать: Чоловіча
Булгаков був морфініст, жидо-кацапо-татарин.
Українців ненавидів всіма фібрамі своєї сифілітичної душі.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Булгаков був морфініст, жидо-кацапо-татарин.
Українців ненавидів всіма фібрамі своєї сифілітичної душі.
Скажiть це тим, хто приiздить в Киiв, на Андр. узвiз: подивимось, як швидко ви зробите ноги звiдти.
 :moskali:
 

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
А мені його "Майстер і Маргарита" подобається. Є щось в ньому таке, цікаве. Це так як з "Eagles". Вони написали  багато пісень, але всі знають тільки одну. Так і тут. Решта його писанини досить посередня. Скажемо так, якщо б не "Майстер" ніхто би Булгакова особливо не читав. 

А що таке дім Булагкова ?  Це точно якісь пережитки совкові. Тут Забужок абсолютно права.

Зайшов на сайт і знайшов таке:

"В рамках проекта "Философско-богословские встречи в музее М.Булгакова" состоится лекция выдающегося богослова, священника Виктора Алексеевича Веряскина."

"Богословские встречи", Карл. Ну яке Булгаков має відношення до богослов'я?  :fp
 Бля, якись лютий піздець твориться в світі.

До речі цей Веряскін митпрополит АПЦ з Криму. Якоїсь такої церки.

Апо́стольская правосла́вная це́рковь (название с 6 мая 2004 года; известная также как — Русская митрополия апостольской православной церкви[1], Либеральная ветвь РИПЦ[1], Синод Стефана Линицкого[1], Церковь Глеба Якунина[1]) — российское религиозное объединение, зарегистрированное Министерством юстиции Российской Федерации 6 мая 2004 года. Относится к альтернативному (неканоническому) православию русской богослужебной традиции.

Сепари напевно. :gigi:
« Останнє редагування: Червня 19, 2015, 01:32:25 13:32 від OlegSky »

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Дiм Булгакова, це добре вiдреставрований коштом мicта та ентузiастiв... 2 пов. будинок посеред Узвозу.
Зараз там е мемор. дошка, а поруч...памятник М. А.
Всереденi Будинку -  мемор. музей-квартира, де зберiгся iнтерер та все, що було при життi Майстра.
Бiля Будинку... завжди черги туристiв, особливо в День Киева, коли на Андр узвозi - велилюдна ярмарка майстрiв народноi творчостi та авангарду.
Ще рокiв 5-7 тому, Узвiз був цiкавий, там справдi було багато народу...
Нажаль, зараз багато будинкiв знесли, аура Узвозу втратила магiчну силу та й комусь... Булгаков, як бачiте, став ворогом, якого треба забути, а Будинок... продати з аукцiона...
 :smiley15:
« Останнє редагування: Червня 19, 2015, 01:19:06 13:19 від Бувалий »

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Дiм Булгакова, це добре вiдреставрований коштом мicта та ентузiастiв... 2 пов. будинок посеред Узвозу.
Зараз там е мемор. дошка, а поруч...памятник М. А.
Всереденi Будинку -  мемор. музей-квартира, де зберiгся iнтерер та все, що було при життi Майстра.
Бiля Будинку... завжди черги туристiв, особливо в День Киева, коли на Андр узвозi - велилюдна ярмарка майстрiв народноi творчостi та авангарду.
Ще рокiв 5-7 тому, Узвiз був цiкавий, там справдi було багато народу...
Нажаль, зараз багато будинкiв знесли, аура Узвозу втратила магiчну силу та й комусь... Булгаков, як бачiте, став ворогом, якого треба забути, а Будинок... продати з аукцiона...
 :smiley15:

Та ні, це неправильно будинки зносити, але й використовувати дім Булгакова для всякої фігні про яку я написав вище, також недобре. Часи такі, що треба чітко знати хто твій друг, а хто ворог.


Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Так його нi хто й не збираеться зносити.
Зносять пiв вулицi, що напротив Будинка Булкагова - Фабрику Юнicть, на мiстi якоi будуть чi то готель, чi якийсь арт-центр... будувати.
 :smiley15:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47180
  • Never give in!
Булгаков ворогом Україні не став. Він завжди ним був.
Пам“ятаю в юні роки показували по телевізору “Дні Турбіних“. До того з творчістю (пропагандою) Булгакова не стикався. А після того вже не захотілося.
Так, екранізація Собачьєго сєрдца вийшла чудовою. Сатира там убивча. А от Мастєра і Маргаріту змусив себе прочитати значно пізніше. І зробив висновок - нудне лайно...
Як й його автор.  :smilie7:
If you are going through hell, keep going.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Булгаков ворогом Україні не став. Він завжди ним був.
Пам“ятаю в юні роки показували по телевізору “Дні Турбіних“. До того з творчістю (пропагандою) Булгакова не стикався. А після того вже не захотілося.
Так, екранізація Собачьєго сєрдца вийшла чудовою. Сатира там убивча. А от Мастєра і Маргаріту змусив себе прочитати значно пізніше. І зробив висновок - нудне лайно...
Як й його автор.  :smilie7:
На той час, коли був Булгаков, була Радянська Влада, для якоi не iснувало таких термiнiв, як друг або ворог.
Вам не подобаеться М.А.Б., то це не означае, що вiн був ворог Украiни...
Майстер та Маргарита...- то бiльше мiстика...
Для таких творiв треба мати "пiдготовку", аби  розумiти такий жанр.
А ось Собаче серце...то вже заслуга Бортко, який змiг таки побачiти в невеликому творi Булгакова... сатиру на Владу.
 :smiley15:
« Останнє редагування: Червня 19, 2015, 04:55:11 16:55 від Бувалий »

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47180
  • Never give in!
Мені не подобається Булгаков саме тому, що він був ворогом України. Як і його послідовники бузини та чалєнкі с дорєнкамі.
Прочитайте уважніше Забужко - рівних їй знавців літератури в Україні немає.
If you are going through hell, keep going.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Мені не подобається Булгаков саме тому, що він був ворогом України. Як і його послідовники бузини та чалєнкі с дорєнкамі.
Прочитайте уважніше Забужко - рівних їй знавців літератури в Україні немає.
То ваша думка, а опитування киян... свiдчiть, що М. А. Булгаков... й досi популярний.
Черги в "Його" Будинок... це пiдтверджують.
 :smiley15:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47180
  • Never give in!
Мені не подобається Булгаков саме тому, що він був ворогом України. Як і його послідовники бузини та чалєнкі с дорєнкамі.
Прочитайте уважніше Забужко - рівних їй знавців літератури в Україні немає.
То ваша думка, а опитування киян... свiдчiть, що М. А. Булгаков... й досi популярний.
Черги в "Його" Будинок... це пiдтверджують.
 :smiley15:

Черги в його будинок підтверджують правоту Оксани Забужко як і те, що культурні орієнтації та преференції кієвлян мало чим ріжняться від смаків і преференцій харковчан чи данєччан. :smilie7:

І це навіює певний песимізм... :smilie2:
If you are going through hell, keep going.

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
"Майстер і Маргарита" - талановитий твір, що не скасовує факту, що Булгаков як людина - лайно. Тому книжку читати буду, а в тіпа його (як виявилось) дім не ходив і не піду, бо в мене нема сантименту до міфу про інтелігентний рускаязичний Кієфф царської доби. Зате серед рускаязичних кієффлян такий міф модний, бо це тіпа круто. Не будуть же вони родичатися з сільською українською культурою. І ващє, ми свабодниє люди, нікто нам нє указиваєт, на каком язикє разгаварівать і што чітать.

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8154
  • Стать: Чоловіча
Мені не подобається Булгаков саме тому, що він був ворогом України. Як і його послідовники бузини та чалєнкі с дорєнкамі.
Прочитайте уважніше Забужко - рівних їй знавців літератури в Україні немає.
То ваша думка, а опитування киян... свiдчiть, що М. А. Булгаков... й досi популярний.
Черги в "Його" Будинок... це пiдтверджують.
 :smiley15:

Булгаков був махровий генетичний українофоб, саме такбув він вихований. Але треба не забувати що таке сучасний Київ,  не говорячи про Київ сто років назад. 100 років назад - це було гидотне ватне місто, україноненависницьке й до певної міри снобістське й зарозуміле. Доки в війну 1918-1920 петлюрівці й більшовики хоч трохи його почистили від жидо-російськомовної кремле-петербурго-орієнтованої наволочі.

Сьогодні Київ - це 3 млн. населення,, серед якого 500-700 тисяч булгакоподібної вати. І не дивно, що до того паршивого будиночка на Андріївському узвозі вся ця публіка часто вишиковується в чергу наче до кремлівського мавзолея. Тобто, завжди є кому.

Як на мене, зараз іде декомунізація, ліквідація комуністичних пам"ятників. Це правильно й потрібно, але все таки в першу чергу треба ліквідовувати не так комуністичні пам"ятники, як питомо- російські. Вони для становлення  України шкідливіші в рази. І булгаковщина, це потворне явище, на 1-му місці в своїй послідовній, заточеній антиукраїнськості.

ЗІ: В Києві повно роботи: Для партії Свобода, для Правого Сектора. В тому гидотному будиночку вже давно повинен був статися або якийсь вибух, або пожежа, або розлитись ртуть, або повинен був знайтися хтось повішений, або ще щось на зразок.

ЗІ №2: А ще краще те жидокацапське капище просто знести й збудувати там автостоянку чи пивний бар.
Щось таке.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Нiчого того, що пророкуе Бум... там не станеться, бо то лише його особиста думка..
Кияни самi визначiлись, кому iм "молитися", кого поважати, а кого... нах послати.
Бум може туди не ходити, але казати за 3 млн. населення, з яких майже половина ходить на Узвiз... не треба.
Булгаков, це частина iсторii Киiва, його минуле, його сьогодення, де кияни рiзних поглядiв поважають Майстра, та йдуть до нього, як до Храму.
Бо Дiм Булгакова, справдi, для когось таки Мекка, пiсля якоi... Душа наповнюються свiжiм повiтрям, якого та бракуе людям.
Ну а насилати блискавки, лаятися, слати чорнi мiтки... все ж таки не треба: Доля завжди робить так, що той, хто iншiм бажае зла, сам його отримуе.
 :Razom:
 

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8154
  • Стать: Чоловіча
Нiчого того, що пророкуе Бум... там не станеться, бо то лише його особиста думка..
Кияни самi визначiлись, кому iм "молитися", кого поважати, а кого... нах послати.

 :Razom:

На превеликий жаль ти правий. Кияни - визначилися..
Хай не півкиєва, однак дуже багато.

Але я так скажу. Особисто я, вже остаточно зрозумів, що Україна втратила сенс свого існування, як окрема країна
А майбутнє українців - це бути біоматеріалом для сусідніх народів.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Але я так скажу. Особисто я, вже остаточно зрозумів, що Україна втратила сенс свого існування, як окрема країна
А майбутнє українців - це бути біоматеріалом для сусідніх народів.
Ну то вже нам пох...
Шариков... теж котiв бачiти не мiг...
Все ж таки Булгаков бачiв крiзь роки, що його "героi" е серед нас..
 :smilie7:

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Нiчого того, що пророкуе Бум... там не станеться, бо то лише його особиста думка..
Кияни самi визначiлись, кому iм "молитися", кого поважати, а кого... нах послати.

 :Razom:

На превеликий жаль ти правий. Кияни - визначилися..
Хай не півкиєва, однак дуже багато.

Але я так скажу. Особисто я, вже остаточно зрозумів, що Україна втратила сенс свого існування, як окрема країна
А майбутнє українців - це бути біоматеріалом для сусідніх народів.

 :gigi: Ні фіга. Це якраз ватники, які ходять до дому Булгакова, як до храму  і вважають себе "вісокопросвєщьонной інтілігенцієй" та всякі інші лузери будуть біоматеріалом для справжніх здорових душею і тілом українців.

І весь процес становлення України це прекрасно ілюструє. :Prapor2: :Razom:
« Останнє редагування: Червня 20, 2015, 09:43:41 09:43 від OlegSky »

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8154
  • Стать: Чоловіча
Нiчого того, що пророкуе Бум... там не станеться, бо то лише його особиста думка..
Кияни самi визначiлись, кому iм "молитися", кого поважати, а кого... нах послати.

 :Razom:

На превеликий жаль ти правий. Кияни - визначилися..
Хай не півкиєва, однак дуже багато.

Але я так скажу. Особисто я, вже остаточно зрозумів, що Україна втратила сенс свого існування, як окрема країна
А майбутнє українців - це бути біоматеріалом для сусідніх народів.

 :gigi: Ні фіга. Це якраз ватники, які ходять до дому Булгакова, як до храму  і вважають себе "вісокопросвєщьонной інтілігенцієй" та всякі інші лузери будуть біоматеріалом для справжніх здорових душею і тілом українців.

І весь процес становлення України це прекрасно ілюструє. :Prapor2: :Razom:

Я тебе поважаю за твій оптимізм і дякую за нього (серйозно).
Я теж був завжди оптимістом.

Але я бачу, що російськомовних серед громадян України стає все більше.
через одне покоління україна стане як білорусія.
Тоді й росія її злиже як корова язиком ( може не всю, але більшу частину).

Суверенітет білорусії - це тільки до смерті Лукашенка. Далі в Білорусії все буде як в Криму.

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8154
  • Стать: Чоловіча
Але я так скажу. Особисто я, вже остаточно зрозумів, що Україна втратила сенс свого існування, як окрема країна
А майбутнє українців - це бути біоматеріалом для сусідніх народів.
Ну то вже нам пох...
Шариков... теж котiв бачiти не мiг...
Все ж таки Булгаков бачiв крiзь роки, що його "героi" е серед нас..
 :smilie7:

"Вам" може й пох.
Але я - це не "ви". я, на відміну від усіх "вас" українець.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Щось  багато Наполеонiв... на одну палату зiбралося...
Закiнчуйте свiй негатив зливати...
Не подобаеться М. А. Булгаков, то ваша особиста справа.
 :smilie7:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47180
  • Never give in!
Забужко теж визначилася з Булгаковим. А що думає киівська вата, то винятково ватне питання. :smilie7:
If you are going through hell, keep going.

Offline aag

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1073
Мені не подобається Булгаков саме тому, що він був ворогом України. Як і його послідовники бузини та чалєнкі с дорєнкамі.
Прочитайте уважніше Забужко - рівних їй знавців літератури в Україні немає.

 :smiley24:

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Забужко теж визначилася з Булгаковим. А що думає киівська вата, то винятково ватне питання. :smilie7:
Забужко проти Булгакова?..
Нащо такi дурницi?..
 :bv

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47180
  • Never give in!
Забужко - чудова письменниця і літературознавець. Булгаков - закмплексований покидьок- украіноневисник з певним літературним талантом, улюбленець Сталіна. Його Мастєр і Маргаріта - унилоє кацпськоє гівно з претензіями, яке може подобатися клінічним совкам і кацапам.  :lol:
If you are going through hell, keep going.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Забужко - чудова письменниця і літературознавець. Булгаков - закмплексований покидьок- украіноневисник з певним літературним талантом, улюбленець Сталіна. Його Мастєр і Маргаріта - унилоє кацпськоє гівно з претензіями, яке може подобатися клінічним совкам і кацапам.  :lol:
Заспокойся, Котич...
Ну, не подобаеться тобi Михайло Булгаков, то й не пиши в цю гiлку.
Особисто я нi чого проти творiв М.А.Б. не маю.
Як i до панi Забужко.
Вчiсь бути толерантним до тих, кто вважае М.А.Б. таланатовим письменник, не зважаючi на эпоху його життя в Киiвi.
 :smiley15: