Автор Тема: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".  (Прочитано 3503 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« : Червня 19, 2015, 11:57:35 11:57 »
Бывший пpeзидeнт Виктop Ющeнкo в интepвью гeзeтe El Mundo зaявил, чтo зaпaдныe пapтнepы пpeдaли Укpaину и ocтaвили нa eдинe c пpoблeмaми.

"У мeня ecть глубoкoe oщущeниe, чтo нac пpeдaли. Я личнo paзoчapoвaн. Кoгдa Путин ввeл в Укpaину 600 тaнкoв, oкoлo тыcячи бpoнeмaшин, Укpaинa былa вынуждeнa зaплaтить oчeнь выcoкую цeну: 10 тыcяч миpных житeлeй пoгибли, 50 тыcяч paнeнo, 1,2 миллиoнa - внутpeнниe бeжeнцы, нaибoльшee кoличecтвo в Евpoпe co вpeмeн Втopoй миpoвoй вoйны", - зaявил экc-пpeзидeнт.

Ющeнкo вcпoминaeт, кaк в дeкaбpe 1994 гoдa Укpaинa oткaзaлacь oт cтaтуca тpeтьeй пo вeличинe ядepнoй дepжaвы, a Рoccия, США, Фpaнция, Китaй и Вeликoбpитaния дaли eй oчeнь чeткиe гapaнтии тoгo, чтo зaщитят ee в cлучae любoй угpoзы.

Тeпepь этoй угpoзoй cтaлa caмa Рoccийcкaя Фeдepaции, oднaкo этoму никтo нe мoжeт пoмeшaть, или пpocтo нe хoчeт, гoвopит пoлитик.

"Рaзвe этo нe гoвopит, чтo Фpaнция, Китaй, США и Вeликoбpитaния были oбязaны пoмoчь нaм, кoгдa нaчaлcя кpизиc? Для пoлитикoв мeмopaндумы и дoгoвopы вce paвнo чтo Библия. Пoэтoму я кpaйнe paзoчapoвaн тeм, чтo у миpa нacтoлькo кopoткaя пaмять", - дoбaвил oн.
Отвeчaя нa вoпpoc, "хвaтит ли у Рoccии нaглocти нa вмeшaтeльcтвo нa ceвepe Евpoпы?", - Ющeнкo oтвeтил:"Кoнeчнo, я cчитaю, чтo oнa ужe этo дeлaeт".

Пo eгo мнeнию, Евpoпa "утpaтилa cпocoб, кoтopым нaдo peaгиpoвaть нa Путинa, и вce тpуднee дoбитьcя кoнcoлидиpoвaннoй пoзиции в oтнoшeнии Рoccии, кaк пo этoму, тaк и пo дpугим вoпpocaм.

"Кoгдa Мocквa втopгнeтcя в эти cтpaны, кoтopыe являютcя ядpoм Евpoпы, eй нe пoтpeбуютcя вoeнныe дeйcтвия: ecть мнoгo cпocoбoв дecтaбилизиpoвaть oбcтaнoвку и тeм caмым ocлaбить Евpoпу. Пpeцeдeнт ecть - нecкoлькo мecяцeв нaзaд, в Лaтвии (Лaтгaльcкaя нapoднaя pecпубликa). Этo мoжeт cлучитьcя и в Пoльшe... Нe будeм зaбывaть, кaк paбoтaeт poccийcкaя пpoпaгaндa, движимaя нeфтяными дoхoдaми, и кaк изoщpeннo oнa дeйcтвуeт. Кoгдa пpeмьep-миниcтp Гpeции тpeбуeт oт ЕС кoмпeнcaций зa убытки ввиду caнкций пpoтив Рoccии, думaю, чтo (для Рoccии) этo cпocoб циничнo дecтaбилизиpoвaть ЕС, вecь кoнтинeнт. Я cпpaшивaю нe o тoм, хвaтит ли у Путинa нaглocти, и нe o тoм, ктo cлeдующий. Вce мы - чacть миpa. Слeдующим мoжeт cтaть любoй. Нужнo быть нaчeку", - peзюмиpoвaл бывший укpaинcкий пpeзидeнт.

Отмeтим, в мapтe Ющeнкo ужe зaявлял, чтo Зaпaд нeдocтaтoчнo пoмoгaeт Укpaинe. "Еcть пpeтeнзии к нaшим зaгpaничным пapтнepaм, в чacтнocти к гapaнтaм. Укpaинa oккупиpoвaнa, мы пoтepяли чacть тeppитopии. Вoзникaeт вoпpoc: гдe гapaнты? Дaйтe oтвeт нa уpeгулиpoвaниe кpизиca!", - гoвopил oн.

Нaпoмним, зaпaдныe cтpaны в oтвeт нa aннeкcию Кpымa и кoнфликт нa Дoнбacce гoд нaзaд ввeли pяд caнкций пpoтив Рoccии, кoтopыe плaниpуют пpoдлить. Нo, кaк зaявили в Бeлoм дoмe, глaвнaя цeль caнкций нe былa дocтигнутa - Путин нe измeнил cвoeй пoлитики в oтнoшeнии Укpaины.  :Prapor2:

http://strana.in.ua/news/13090-viktor-yuschenko-zapad-predal-ukrainu.html


Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #1 : Червня 19, 2015, 12:06:50 12:06 »
Что осталось в Украине от "оранжевой революции"?

Ющенко ответил, что общий знаменатель "оранжевой революции" и "революции достоинства" - европейская мечта. По его словам, желание украинцев вернуться в Европу - не внезапная тяга, а "чувство, играющее основополагающую роль в нашей национальной идентичности". "Революция достоинства" продемонстрировала, что украинцы готовы заплатить за эту мечту очень высокую цену.

"Можно ли считать, что в политическом отношении население Украины расколото на сторонников Европы и сторонников России?" - спросила журналистка.

"У нас есть разногласия, но ни одного, которое повлекло бы конфликт между нами", - ответил Ющенко. "Я не соглашаюсь с утверждениями, будто в Украине идет гражданская война. Вооруженный конфликт в Украине - конфликт между российскими захватчиками, российской оккупационной армией, и украинскими военными и гражданскими лицами, которые борются с агрессией", - продолжал он. В то же самое время Ющенко отметил, что в Украине, "конечно, есть те, кто поддерживает Путина, потому что 350 лет мы были колонией России".


"Люди имеют право на разные точки зрения, именно так практикуется политическая толерантность, но я прошу времени, еще одно поколение, и путем национального диалога мы раз и навсегда, в стратегическом плане, решим, что будущее Украины - в Европе, - заявил Ющенко. - Сегодня более 77% украинцев выступают за интеграцию в Европу и более 47% хотят вступить в НАТО. Путин приходит в Украину с танками и говорит нам, как мы должны жить, - разумеется, это неприемлемо: так проблемы в стране не решаются, а создаются".
http://glavnoe.ua/news/n230680

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #2 : Червня 19, 2015, 12:09:25 12:09 »
Журналистка отметила: "Вы неоднократно обвиняли Россию в невыполнении Минских договоренностей, но, судя по докладам ОБСЕ и самому свежему докладу Amnesty International, Украина тоже, возможно, совершает военные преступления".

"Я этого не исключаю... такие эпизоды могут случаться. Но тут самое главное, что с появлением в Украине регулярных российских войск украинская нация продемонстрировала нечто невероятное, доселе невиданное: первыми, кто восстал против российских войск, были добровольцы, а не армия. Они выказали беспрецедентную храбрость", - ответил Ющенко. По его словам, сейчас "на восточной границе большинство - добровольцы". "Я потенциально не исключаю, что с этими людьми есть проблемы. Даже военные преступления. Международным органам следует надзирать за этим и применять международное право. Но я настаиваю: нужны подтверждения, ведь, когда кто-то говорит, что украинские войска совершают военные преступл ения, нужно учитывать существование очень мощной путинской машины пропаганды", - добавил Ющенко.  :Prapor2:

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #3 : Червня 19, 2015, 12:18:40 12:18 »
Цитувати
Укpaинa былa вынуждeнa зaплaтить oчeнь выcoкую цeну: 10 тыcяч миpных житeлeй пoгибли, 50 тыcяч paнeнo

В Боснии было 400 тысяч убитых, и только потом туда ввели миротворцев.
А сколько людей погибло в Руанде? А в Сомали?...

Цитувати
Для пoлитикoв мeмopaндумы и дoгoвopы вce paвнo чтo Библия.

Меморандум это не договор.  Кучма должен был знать об этом.

Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #4 : Червня 19, 2015, 12:24:54 12:24 »
Ющенко молодец что на западе прямо говорит об этом. Лучше поздно, чем никогда.
Плохо только, что он в свое время Юльку не поставил на место, допустил реванш Януковичей и не привел Украину к членству в НАТО.
Prosperity is based on people and ideas

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #5 : Червня 19, 2015, 12:36:44 12:36 »
Цитувати
Укpaинa былa вынуждeнa зaплaтить oчeнь выcoкую цeну: 10 тыcяч миpных житeлeй пoгибли, 50 тыcяч paнeнo

В Боснии было 400 тысяч убитых, и только потом туда ввели миротворцев.
А сколько людей погибло в Руанде? А в Сомали?...

Цитувати
Для пoлитикoв мeмopaндумы и дoгoвopы вce paвнo чтo Библия.

Меморандум это не договор.  Кучма должен был знать об этом.

Правильно говорит! Меморандум это не ,,кидок'' и Европа и США - не ,,кидалы''. Так они себя позиционируют, значит должны соответствовать.

Ждать 400 тысяч убитых  в Европе - это цинизм. Руанда и Сомали должны чему-то научить сильных мира сего.
Поэтому Ющенко правильно расставляет акценты, не умалчивает, а говорит горькую правду европейцам.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #6 : Червня 19, 2015, 12:55:04 12:55 »
Ющенко молодец что на западе прямо говорит об этом. Лучше поздно, чем никогда.
Плохо только, что он в свое время Юльку не поставил на место, допустил реванш Януковичей и не привел Украину к членству в НАТО.

О! Пока отвечала, не заметила вашего комментария. Есть совпадения. :smilie1:

Что касается Юлиньки, то ни Кучма, ни Ющенко, ни Порох, ни Яценюк, не могут ,,поставить её на место''.

 В НАТО не привела нас Юлинька, которая действовала тогда иезуитски, а Ющенко - по закону.

Юлинька тогда вела себя в вопросе НАТО, как Путин ведет себя сейчас. Он -вероломно, а Запад - по международному праву.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10878
  • Стать: Чоловіча
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #7 : Червня 19, 2015, 03:28:22 15:28 »
Ждать 400 тысяч убитых  в Европе - это цинизм.

життя цинічне
і нічого з цим не вдієш

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #8 : Червня 19, 2015, 03:34:19 15:34 »
О! Виктор Андреич таки живой!
И наверное на пасеке со всем управился, возникла возможность проявить какую-то активность в качестве экс-президента!  :laugh:
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10878
  • Стать: Чоловіча
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #9 : Червня 19, 2015, 03:38:59 15:38 »
О! Виктор Андреич таки живой!
И наверное на пасеке со всем управился, возникла возможность проявить какую-то активность в качестве экс-президента!  :laugh:

ну шо ви доїбались до тієї пасіки??

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #10 : Червня 19, 2015, 03:42:41 15:42 »
О! Виктор Андреич таки живой!
И наверное на пасеке со всем управился, возникла возможность проявить какую-то активность в качестве экс-президента!  :laugh:

ну шо ви доїбались до тієї пасіки??
Как не пасека, так липецкая фабрика, но кто-то же должен быть во всем виноват !..   :smilie5:
Это мем такой.
Prosperity is based on people and ideas

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #11 : Червня 19, 2015, 03:53:25 15:53 »
О! Виктор Андреич таки живой!
И наверное на пасеке со всем управился, возникла возможность проявить какую-то активность в качестве экс-президента!  :laugh:

ну шо ви доїбались до тієї пасіки??

Я - не до пасеки, до Виктора Андреича!
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #12 : Червня 19, 2015, 04:33:15 16:33 »
Цитувати
Укpaинa былa вынуждeнa зaплaтить oчeнь выcoкую цeну: 10 тыcяч миpных житeлeй пoгибли, 50 тыcяч paнeнo

В Боснии было 400 тысяч убитых, и только потом туда ввели миротворцев.   :Sho_za: :Sho_za: :Sho_za:
А сколько людей погибло в Руанде? А в Сомали?...

Цитувати
Для пoлитикoв мeмopaндумы и дoгoвopы вce paвнo чтo Библия.

Меморандум это не договор.  Кучма должен был знать об этом.


На біса нести пургу?  :Ganba:

Ось всі втрати війни в Боснії. Так, багато, але не 400 000 :smilie9:

30,521 soldiers killed
31,583 civilians
« Останнє редагування: Червня 19, 2015, 04:34:40 16:34 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8535
  • Стать: Чоловіча
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #13 : Червня 20, 2015, 09:22:03 09:22 »
Ющенко молодец что на западе прямо говорит об этом. Лучше поздно, чем никогда.
Плохо только, что он в свое время Юльку не поставил на место, допустил реванш Януковичей и не привел Украину к членству в НАТО.

Тобі, з таким твоїм життєвим досвідом і з такими політичними оцінками місце не на політичному форумі серед дорослих людей а в дит.садку. в старшій групі.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #14 : Червня 20, 2015, 09:34:23 09:34 »
Цитувати

Ось всі втрати війни в Боснії. Так, багато, але не 400 000 :smilie9:

30,521 soldiers killed
31,583 civilians

Когда-то эту цифру называла мне одна беженка оттуда, приврала значит.
Но даже 60 тысяч жертв для такой маленькой страны, как Босния - это очень много.
Prosperity is based on people and ideas

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28474
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #15 : Червня 20, 2015, 09:46:24 09:46 »
Цитувати

Ось всі втрати війни в Боснії. Так, багато, але не 400 000 :smilie9:

30,521 soldiers killed
31,583 civilians

Когда-то эту цифру называла мне одна беженка оттуда, приврала значит.
Но даже 60 тысяч жертв для такой маленькой страны, как Босния - это очень много.

Наверное 400 тыс это входе всей югославской войны

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #16 : Червня 20, 2015, 11:38:22 11:38 »

Когда-то эту цифру называла мне одна беженка оттуда, приврала значит.
Но даже 60 тысяч жертв для такой маленькой страны, как Босния - это очень много.

Нічого вона не " приврала " . Якщо людина дійсно біженець ( ка) , то вимагати від неї точної статистики, а тим більше вірити всьому - недоречно . В більшості випадків 90% інформації від біженців,  не відповідають реальному стану речей , але це не можна класифікувати як " брехня " ( зрозуміло у винятку коли інформація навмисно подається в такий спосіб ) .
« Останнє редагування: Червня 20, 2015, 11:39:16 11:39 від cheshuntt »
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19369
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #17 : Червня 21, 2015, 07:58:17 07:58 »
О! Виктор Андреич таки живой!
И наверное на пасеке со всем управился, возникла возможность проявить какую-то активность в качестве экс-президента!  :laugh:

ну шо ви доїбались до тієї пасіки??

Методичка.  :smiley16:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #18 : Червня 21, 2015, 08:01:34 08:01 »
Щодо Заходу Ющ правий, але насамперед Украіну зрадила власна керівна бидлоеліта.
If you are going through hell, keep going.

Offline Ser

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 731
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #19 : Червня 21, 2015, 08:28:07 08:28 »
Нема у нас еліти, так купка любителів зелених бамажок

Вони готові грабувати і в день, і вночі, і в мирний час, і під час війни, і простих громадян і дітей, інвалідів, ветеранів

Хіба то еліта??

Де українські меценати? Чому лиш старенькі останні сто гривень віддають на війну і нужденним??

Той же ющака, гроші на лікарню майбутнього, які збирали всі громадяни України ТУПО ВКРАВ?

Як злодій то у сучасному світі мав би десь на островах під купкою гною ховатися? Чи воно теж еліта?
У кожного своє розуміння зрозумілого!

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #20 : Червня 21, 2015, 11:48:56 11:48 »
Нема у нас еліти, так купка любителів зелених бамажок

Значить треба вчитись будувати державу без еліти .
Практика показує що якщо немає справжньої еліти , то заміна  її шустрими хлопцями призводить до результатів які не примарилися б в поганому сні .
А почалося це не вчора . Достатньо порівняти  господарські досягнення Яреми на Лівобережжі і шустрого хлопця батька Хмеля.
В Україні є єдина інституція яка зберегла елітарну форму - УГКЦ . Важко собі уявити щоб граф Шептицький тирив дріб'язок з таці , тому і решта керівництва йде у фарватері ( бо як жеж інакше ) . Українське суспільство, як суцільний організм ,  зараз - жлобське . З цього треба і виходити .
Все що опиняється на горі , це ті самі жлоби , в тому чи іншому ступеню , тількі живчикі .
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28474
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #21 : Червня 21, 2015, 01:35:17 13:35 »

Українське суспільство, як суцільний організм ,  зараз - жлобське .
З цього треба і виходити .
Все що опиняється на горі , це ті самі жлоби , в тому чи іншому ступеню , тількі живчикі .

Лучше не скажешь

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #22 : Червня 21, 2015, 01:48:14 13:48 »

Українське суспільство, як суцільний організм ,  зараз - жлобське .
З цього треба і виходити .
Все що опиняється на горі , це ті самі жлоби , в тому чи іншому ступеню , тількі живчикі .

Лучше не скажешь
Вiктор Андрiйович... ким себе вважае?..
 :smilie7:

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #23 : Червня 21, 2015, 05:56:05 17:56 »

Українське суспільство, як суцільний організм ,  зараз - жлобське .
З цього треба і виходити .
Все що опиняється на горі , це ті самі жлоби , в тому чи іншому ступеню , тількі живчикі .

Лучше не скажешь

Для того, чтобы появились новые элиты ( а не марионетки, действующие в бизнес-интересах своих спонсоров ) , радикально и максимально быстро прошли изменения, необходимы как минимум следующие шаги:

- деолигархизация;
- создание системных партий (равные возможности на рекламу, государственное финансирование);
- ответственность гражданского общества.
Prosperity is based on people and ideas

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #24 : Червня 21, 2015, 09:26:12 21:26 »
Для того, чтобы появились новые элиты ( а не марионетки, действующие в бизнес-интересах своих спонсоров ) , радикально и максимально быстро прошли изменения, необходимы как минимум следующие шаги:

- деолигархизация;
- создание системных партий (равные возможности на рекламу, государственное финансирование);
- ответственность гражданского общества.

На всі ці іграшки українське суспільство не має часу . Тому стандартні " європейські " рішення не спрацюють .
Необхідна тотальна деконструкція держави , як складного механізму і зведення функцій цього механізму до базового арбітражу . Корупція повинна бути узаконена . Хабарі повинні бути узаконені . Контробас і кришування потрібно узаконити .
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #25 : Червня 21, 2015, 09:41:07 21:41 »
Нема у нас еліти, ...
А повинна бути?  :smilie3:
Що таке еліта? За якою ознакою в суспільстві виділяється? 

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #26 : Червня 21, 2015, 09:56:50 21:56 »

А повинна бути?  :smilie3:
Що таке еліта? За якою ознакою в суспільстві виділяється?

Було б краще якби була . Але в нашому випадку " єслі ти видєрнішь волоси ти їх нє вставішь назад " . Тому про якусь там еліту теба взагалі забути . Єдиним виходом є накручування градусу громадської самосвідомості і самоорганізації до моменту якістного переходу .
Можливо це цинічно , але війна мусить тривати .
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #27 : Червня 21, 2015, 10:09:39 22:09 »
Було б краще якби була . Але в нашому випадку " єслі ти видєрнішь волоси ти їх нє вставішь назад " . Тому про якусь там еліту теба взагалі забути . Єдиним виходом є накручування градусу громадської самосвідомості і самоорганізації до моменту якістного переходу .
Можливо це цинічно , але війна мусить тривати .
Про ознаку скажіть що-небудь  :smilie3:

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #28 : Червня 21, 2015, 10:14:41 22:14 »
Для того, чтобы появились новые элиты ( а не марионетки, действующие в бизнес-интересах своих спонсоров ) , радикально и максимально быстро прошли изменения, необходимы как минимум следующие шаги:

- деолигархизация;
- создание системных партий (равные возможности на рекламу, государственное финансирование);
- ответственность гражданского общества.
А виділене про що? Хто це? Народні депутати?  :smilie3:
Ще питання по кожному з трьох пунктів  :smilie2:
- лобіювання інтересів бізнесу у парламенті - це злочин? Бізнес завжди буде тиснути. Інша справа, не варто називати бізнесом крадіжку з держбюджету.
- системні партії - це які партії? Це ті, що у межах існуючих законів діють?  :smilie3:
- а от зараз, невже українське суспільство не відповідаємо за власні помилки на виборах? От за результати виборів у 2010 невже не відповідає? Чи про яку відповідальність мова?

Я до чого  :smilie3:, ми часто говоримо гаслами, це нормально, якщо за гаслом стоїть механізм, конкретика.
У тебе по другому пункту є деяка конкретика, але як ти собі уявляєш державне фінансування партій?
Якщо буде час та натхнення, пояснить будь ласка всі три пункти. Цікаво було б.
І знов таки, мова йде про "політичну еліту", тобто народних депутатів? Чи про кого?

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: Виктор Ющенко: "Запад предал Украину".
« Reply #29 : Червня 21, 2015, 10:22:39 22:22 »
Значить треба вчитись будувати державу без еліти .
Практика показує що якщо немає справжньої еліти , то заміна  її шустрими хлопцями призводить до результатів які не примарилися б в поганому сні .
А почалося це не вчора . Достатньо порівняти  господарські досягнення Яреми на Лівобережжі і шустрого хлопця батька Хмеля.
В Україні є єдина інституція яка зберегла елітарну форму - УГКЦ . Важко собі уявити щоб граф Шептицький тирив дріб'язок з таці , тому і решта керівництва йде у фарватері ( бо як жеж інакше ) . Українське суспільство, як суцільний організм ,  зараз - жлобське . З цього треба і виходити .
Все що опиняється на горі , це ті самі жлоби , в тому чи іншому ступеню , тількі живчикі .
Все ж таки українському суспільству приписують демократичність. Вибірність гетьманів та таке інше. Еліта (у часи монархів) виконувала функцію носія суспільної моралі, так би мовити. Зараз закони виконують таку роль. Як на мене, нам не еліта потрібна, а реформа судової системи  :smilie3: