Автор Тема: Чому Брюссель відстоює російську позицію щодо Мінська?  (Прочитано 2029 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Сергій Сидоренко, Європейська правда


Після публікації на "Європейській правді" про нову позицію ЄС щодо виконання мінських угод мені довелося почути чимало докорів на свою адресу. Дані, оприлюднені "Європейською правдою", дійсно були вельми конфліктними. Назва статті – "Мінськ версії 2.5" – нова ідея в Брюсселі на користь Кремлю – свідчить сама за себе.

Дехто дорікав, що дані дипломатичних переговорів не варто було світити до громадськості. Хтось ставив під сумнів саму позицію ЄС.

Адже ця стаття (що поробиш, специфіка дипломатичної практики!) була повністю побудована на даних джерел. Ми в таких випадках розраховуємо, що читач має довіру до наших даних та до авторитетності видання.

Скажу чесно, я очікував, що цього разу ЄС не підтвердить дані нашої публікації. Не тому, що мав у них сумнів – навпаки, певність була абсолютною. Інформацію підтвердили декілька джерел, а на одній закритій зустрічі з посадовцем ЄК я був особисто.

Але я очікував, що беззастережна критика – спершу (на зустрічах) з боку політиків, а далі в ЗМІ – підштовхне Брюссель до перегляду своєї позиції.

Та реальність виявилася іншою.

Вже наступного дня після публікації, 24 червня, в редакцію "Європейської правди" надійшов лист з реакцією Брюсселя на нашу публікацію. На жаль, в ЄК обрали інший шлях.

Брюссель підтвердив, що європейські політики дійсно просять Київ змінити черговість виконання пунктів мінських угод.

ЄС хоче, щоби ми виконували все... не чекаючи на виконання навіть перших пунктів з боку Росії та підтримуваних нею терористів.

Хоча мінські домовленості передбачають чітку черговість виконання пунктів. Чому ЄС просить Київ, по суті, відійти від виконання "Мінська" на користь позиції РФ?  Відповіді на це питання ми не маємо.

До вашої уваги – відповідь ЄС нашому виданню – український переклад (виділення "Європейської правди") та оригінальна версія англійською.

* * * * *

Пане Сергію, нижче наша реакція на Вашу статтю "Мінськ версії 2.5" – нова ідея в Брюсселі на користь Кремлю.

·         Механізм виконання всіх пунктів мінських домовленостей обговорюється в робочих групах Тристоронньої контактної групи

·         ЄС повністю підтримує цей процес та заохочує повне виконання Мінської угоди під час двосторонніх контактів з усіма сторонами, з метою мирного вирішення конфлікту на принципах повної поваги до української незалежності, суверенітету та територіальної цілісності.

·         ЄС засуджує порушення угоди, в тому числі постійні порушення перемир’я та використання важкого озброєння.

·         Всі сторони мінської угоди декларують свою відданість Комплексу заходів для виконання угоди, погодженому в лютому 2015, який встановлює чіткий шлях (до виконання "Мінська") та терміни здійснення кроків до кінця 2015 року. (Примітка: про те, що цей документ встановлює також черговість здійснення кроків, в ЄС не згадали.)

·         Стаття 11 Комплексу заходів зазначає згоду (сторін) на проведення до кінця 2015 року конституційної реформи в Україні, яка має включати ухвалення постійного (не тимчасового) законодавства щодо особливого статусу окремих районів Донецької та Луганської областей.

(Насправді мінські домовленості передбачають, що цей пункт може бути реалізовано тільки після виконання перших кроків - зокрема, припинення вогню та відведення озброєнь, а також після виборів на Донбасі; про те, що навіть пункти не виконані бойовиками, в ЄС воліють не згадувати, натомість - встановлюють чіткі часові рамки надання Донбасу спецстатусу.)

* * * * *

Dear Serhiy, нere is the reaction to your article "Minsk 2.5 – new ideas of Brussels helping Kremlin"

·         The modalities of implementation of all provisions of the Minsk agreements are being discussed in the working groups of the Trilateral Contact Group.

·         The EU fully backs this process and advocates for the full implementation of the agreements in its bilateral contacts with the parties aiming at a peaceful resolution of the conflict in full respect of Ukraine's independence, sovereignty and territorial integrity.

·         Furthermore, the EU condemns violations of the agreements, notably continued ceasefire violations and use of heavy weapons.

·         All sides to the Minsk Agreements declared their commitment to abide by the Package of Measures for their Implementation from February 2015, which sets a clear way forward with timelines for steps to be taken until the end 2015.

·         Article 11 of the Package of Measures outlines the agreement in relation to carrying out constitutional reform in Ukraine, including providing for adopting permanent legislation on the special status of certain areas of the Donetsk and Luhansk regions until the end of 2015.


http://www.eurointegration.com.ua/experts/2015/06/24/7035198/

Offline Tech

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2772
  • Стать: Чоловіча
 Есть в рашке железная дорога, называется Южно - Уральская. На север горы Уральские до самого ледовитого океана, не проехать. На юг 15 км и Казахстан, то же не разгонишься. Граница Европы и Азии. В конце 70х там шел один товарный состав в час, примерно. А сейчас скорый поезд Орск-Москва может запросто простоять на перегоне минут так 30-60, потому что товарняки стали ходит с интервалом 3-5минут и все по 110км\ч., ну очень скорые. А города что дальше на восток, прямо так и называются Медногорск, Никель, ... Вы реально думаете что ЕС готова остановить эти составы? Оставить свои пром. гиганты без сырья? Да они удаваться если это все встанет и плевали они что там говорит Украина, они будут требовать от нас все что потребует Путин. Просто требовать будут очень осторожно, что б ни кого не вспугнуть. Плешивый бы ни чего ни начал ни будь в он этом уверен.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Есть в рашке железная дорога, называется Южно - Уральская. На север горы Уральские до самого ледовитого океана, не проехать. На юг 15 км и Казахстан, то же не разгонишься. Граница Европы и Азии. В конце 70х там шел один товарный состав в час, примерно. А сейчас скорый поезд Орск-Москва может запросто простоять на перегоне минут так 30-60, потому что товарняки стали ходит с интервалом 3-5минут и все по 110км\ч., ну очень скорые. А города что дальше на восток, прямо так и называются Медногорск, Никель, ... Вы реально думаете что ЕС готова остановить эти составы? Оставить свои пром. гиганты без сырья? Да они удаваться если это все встанет и плевали они что там говорит Украина, они будут требовать от нас все что потребует Путин. Просто требовать будут очень осторожно, что б ни кого не вспугнуть. Плешивый бы ни чего ни начал ни будь в он этом уверен.

а кого вони можуть злякати?

Offline Tech

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2772
  • Стать: Чоловіча
 Своих избирателей, манюпас может быть и не доволен попранием демократических ценностей.

Offline Margo

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1511
  • Стать: Жіноча
 Бельгія якраз одна з таких країн заходу як Італія чи Греція де корупція у верхівці дуже добре живе.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46656
  • Never give in!
"Fuck the EU!" (c)
If you are going through hell, keep going.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Своих избирателей, манюпас может быть и не доволен попранием демократических ценностей.

активність урядів західних країн на українському напрямку в РАЗИ перевищує зацікавленість цим питанням пересічних громадян

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
 :smiley24:
Своих избирателей, манюпас может быть и не доволен попранием демократических ценностей.

активність урядів західних країн на українському напрямку в РАЗИ перевищує зацікавленість цим питанням пересічних громадян

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Потому что к сожеланию не все решают европейские ценности, как пытается нас убедить Белковский. И даже не закон.
Когда Сталин создавал концлагеря Европу устраивало и беззаконие и нарушение ценностей, потому что была контролируемость и, пусть грязный, но порядок.
« Останнє редагування: Червня 25, 2015, 07:56:36 19:56 від Декодер »

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Потому что к сожеланию не все решают европейские ценности, как пытается нас убедить Белковский. И даже не закон.
Когда Сталин создавал концлагеря Европу устраивало и беззаконие и нарушение ценностей, потому что была контролируемость и, пусть грязный, но порядок.
При Сталине совок был абсолютно закрытой страной, да и потом еще долго...
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Цитувати
Чому Брюссель відстоює російську позицію щодо Мінська?

То что об этом написала УП, вовсе не значит что так и есть на саом деле. Упоротая Правда была уже не раз замечена на фэйках и вбросах, верить этому изданию - себя не уважать.

Парламентська асамблея Ради Європи (ПАРЄ) офіційно визнала факт російської агресії в Україні, і визнала окупованими частини Донецької і Луганської областей.
http://www.unian.ua/politics/1093900-pare-ofitsiyno-viznala-fakt-rosiyskoji-agresiji-v-ukrajini-rezolyutsiya.html
« Останнє редагування: Червня 25, 2015, 09:00:35 21:00 від reema »
Prosperity is based on people and ideas

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Потому что к сожеланию не все решают европейские ценности, как пытается нас убедить Белковский. И даже не закон.
Когда Сталин создавал концлагеря Европу устраивало и беззаконие и нарушение ценностей, потому что была контролируемость и, пусть грязный, но порядок.
При Сталине совок был абсолютно закрытой страной, да и потом еще долго...

Вики:
"Проводимая Сталиным политика индустриализации СССР требовала увеличения экспорта зерна для получения иностранной валюты, на которую закупалось промышленное оборудование."

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Если бы СССР был закрытой страной, то совок бы лопнул, поскольку коммуняки управлять страной не умели.
Даже при поддержке Запада Сталин смог чего-то добиться только путем внутреннего террора.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Потому что к сожеланию не все решают европейские ценности, как пытается нас убедить Белковский. И даже не закон.
Когда Сталин создавал концлагеря Европу устраивало и беззаконие и нарушение ценностей, потому что была контролируемость и, пусть грязный, но порядок.
При Сталине совок был абсолютно закрытой страной, да и потом еще долго...

Вики:
"Проводимая Сталиным политика индустриализации СССР требовала увеличения экспорта зерна для получения иностранной валюты, на которую закупалось промышленное оборудование."

Ну значит буржуи делали то, что им выгодно. Но советские люди не могли спокойно перемещаться по миру, Куба или Монголия считались офигенной заграницей, жили по сути в информационной изоляции, а с Запада тоже никто не мог поехать в СССР, даже к родственникам.
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Если бы СССР был закрытой страной, то совок бы лопнул, поскольку коммуняки управлять страной не умели.
Даже при поддержке Запада Сталин смог чего-то добиться только путем внутреннего террора.

Так он и лопнул, когда информационная блокада пробита и упали цены на нефть  :smilie5:
Жалкие потуги сейчас его возродить все равно не выйдут, по сути ВВХ уже проиграл.
Prosperity is based on people and ideas

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Если бы СССР был закрытой страной, то совок бы лопнул, поскольку коммуняки управлять страной не умели.
Даже при поддержке Запада Сталин смог чего-то добиться только путем внутреннего террора.

Так он и лопнул, когда информационная блокада пробита и упали цены на нефть  :smilie5:
Жалкие потуги сейчас его возродить все равно не выйдут, по сути ВВХ уже проиграл.

Речь о том, что Запад может купиться на путинский порядок, даже если он будет без "ценностей" и без закона.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Если бы СССР был закрытой страной, то совок бы лопнул, поскольку коммуняки управлять страной не умели.
Даже при поддержке Запада Сталин смог чего-то добиться только путем внутреннего террора.

Так он и лопнул, когда информационная блокада пробита и упали цены на нефть  :smilie5:
Жалкие потуги сейчас его возродить все равно не выйдут, по сути ВВХ уже проиграл.

Речь о том, что Запад может купиться на путинский порядок, даже если он будет без "ценностей" и без закона.

Уже не может, и санкции продлены, хуйло нерукопожатный. Вы заявление ПАСЕ читали?
Prosperity is based on people and ideas

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
...
Уже не может, и санкции продлены, хуйло нерукопожатный. Вы заявление ПАСЕ читали?

Читал

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча

Так он и лопнул, когда информационная блокада пробита и упали цены на нефть  :smilie5:
Жалкие потуги сейчас его возродить все равно не выйдут, по сути ВВХ уже проиграл.

Речь о том, что Запад может купиться на путинский порядок, даже если он будет без "ценностей" и без закона.

захід не купувався і на сталінський порядок
просто коли радянська армія окупувала половину європи важко було щось протиставити
а в 30-ті роки взагалі була велика депресія і не до совка

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Зачем нам газета Вести, если есть УП? Перекручивает и привирает постоянно.


Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147

Так он и лопнул, когда информационная блокада пробита и упали цены на нефть  :smilie5:
Жалкие потуги сейчас его возродить все равно не выйдут, по сути ВВХ уже проиграл.

Речь о том, что Запад может купиться на путинский порядок, даже если он будет без "ценностей" и без закона.

захід не купувався і на сталінський порядок
просто коли радянська армія окупувала половину європи важко було щось протиставити

а в 30-ті роки взагалі була велика депресія і не до совка

Вот именно. Много лет терпели и ждали, что гидра ослабеет.. И она ослабла, совок сдулся и вывел свои войска.
« Останнє редагування: Червня 25, 2015, 09:24:38 21:24 від reema »
Prosperity is based on people and ideas

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Завидую вашей вере

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Завидую вашей вере

вірі куди якій вірі??

є просто факти і логіка

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Завидую вашей вере

При чем здесь "вера"? Это факты. Совок сдулся и войска из Европы ушли.
А Украине сейчас приходится воевать, отстаивать свою независимость...
« Останнє редагування: Червня 25, 2015, 09:36:16 21:36 від reema »
Prosperity is based on people and ideas

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19224
Зачем нам газета Вести, если есть УП? Перекручивает и привирает постоянно.

... а всілякі златні вати це сюди тягають із радісним виском.  :smilie9:

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Кремль все информационные силы бросил в Украину. Многие это не понимают и по тупости подыгрывают агрессору, разнося дезинформацию.
Prosperity is based on people and ideas

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
 :smiley24:
Кремль все информационные силы бросил в Украину. Многие это не понимают и по тупости подыгрывают агрессору, разнося дезинформацию.

Offline Tech

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2772
  • Стать: Чоловіча
 Голосовать всей Европой за Блаттера, после того как ФБР Фифа хлопнула, их то же Кремль заставил? Прогнившее общество, обросшее гомосеками, тьху.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Голосовать всей Европой за Блаттера, после того как ФБР Фифа хлопнула, их то же Кремль заставил? Прогнившее общество, обросшее гомосеками, тьху.

У них там своя мафия, не нужно говорить за "всю Европу".
В мире постоянно происходят войны, и надеяться нужно на свои силы. Вас лично сильно волнует, сколько людей сейчас гибнет в Зимбабве?
Prosperity is based on people and ideas

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Голосовать всей Европой за Блаттера, после того как ФБР Фифа хлопнула, их то же Кремль заставил? Прогнившее общество, обросшее гомосеками, тьху.

У них там своя мафия, не нужно говорить за "всю Европу".
В мире постоянно происходят войны, и надеяться нужно на свои силы. Вас лично сильно волнует, сколько людей сейчас гибнет в Зимбабве?

Але ми не Зимбабве. Ми Європейська країна, якби там кому б не хотілося в Європі...