Проста істина

[аматорка]

Спасибо Кучме и другим лохам. Меморандум то подписали, НО не ратифицировали.
И всем было абсолютно пох до начала известных событий...

Дякувати треба все ж таки Кравчуку. І треба згадати, що папа Буш дуже наполегливо умовляв Україну не виходити зі складу СРСР. Світ хвилювало тоді розповсюдження ядерної зброї. Зараз також напевно хвилює, тому все ж таки США та ВБ займають однозначну і навіть жорстку позицію.
Ну і, що там ратифікувати було у тому меморандумі? Щодо РФ, так вона і ратифіковані папірці зневажає.

[reema]

Спасибо Кучме и другим лохам. Меморандум то подписали, НО не ратифицировали.
И всем было абсолютно пох до начала известных событий...

Дякувати треба все ж таки Кравчуку. І треба згадати, що папа Буш дуже наполегливо умовляв Україну не виходити зі складу СРСР. Світ хвилювало тоді розповсюдження ядерної зброї. Зараз також напевно хвилює, тому все ж таки США та ВБ займають однозначну і навіть жорстку позицію.
Ну і, що там ратифікувати було у тому меморандумі? Щодо РФ, так вона і ратифіковані папірці зневажає.

Не ратифицировали не мы, не западные страны. Так что с них требовать ? Остается только просить.
И кто виноват, что тогдашнее руководство дало себя обмануть ?

[аматорка]

Сегодня может появиться.

Як на мене, то особливий статус окупованих зараз територій повинен бути обов'язково. І обов'язково "перевірки на дорогах". Фільтрація у повний зріст. Та таке інше. Гадаю, за 3 роки повинні впоратися 
Звичайно, після відновлення контролю на всіх ділянках кордону.
Для мене аргументом є звільнення Слов'янська та Краматорська. Звичайно, вони менший час були окуповані, та і "масштаб окупації" був трошки іншим, але якщо згадати які картинки малювали під час окупації, то великої різниці немає. Як на мене.

[dark_wing]

Сегодня может появиться.

Як на мене, то особливий статус окупованих зараз територій повинен бути обов'язково. І обов'язково "перевірки на дорогах". Фільтрація у повний зріст. Та таке інше. Гадаю, за 3 роки повинні впоратися 
Звичайно, після відновлення контролю на всіх ділянках кордону.
Для мене аргументом є звільнення Слов'янська та Краматорська. Звичайно, вони менший час були окуповані, та і "масштаб окупації" був трошки іншим, але якщо згадати які картинки малювали під час окупації, то великої різниці немає. Як на мене.

Как же утомляет идиотизм...

[reema]

Сегодня может появиться.

Як на мене, то особливий статус окупованих зараз територій повинен бути обов'язково. І обов'язково "перевірки на дорогах". Фільтрація у повний зріст. Та таке інше. Гадаю, за 3 роки повинні впоратися 
Звичайно, після відновлення контролю на всіх ділянках кордону.
Для мене аргументом є звільнення Слов'янська та Краматорська. Звичайно, вони менший час були окуповані, та і "масштаб окупації" був трошки іншим, але якщо згадати які картинки малювали під час окупації, то великої різниці немає. Як на мене.

Конечно нужен. Он и предусмотрен ЗАКОНОМ на переходный период.
Конституция тут ни при чем. Статус для всех регионов одинаковый.

[аматорка]

Не ратифицировали не мы, не западные страны. Так что с них требовать ? Остается только просить.
И кто виноват, что тогдашнее руководство дало себя обмануть ?

reema, подивись текст того меморандуму. Що там ратифікувати? Ну, віддали зброю, нову державу визнали та підтримали. Все.
Зараз також ВБ та США по суті-то виконують умови меморандуму. РФ - ні. До РФ є питання? Особисто у мене їх ніколи не було. Не почали в 1991-1992 стріляти і за те дякую. Ми самі винні у тому, що 20 років як "гівно в ополонці" крутилися. Чому у 2004-2005, коли РФ вже попрощалася з Україною, громадяни так дивно себе проявили? Чому в серпні 2008 більшість вважала Ющенко дебілом, який псує відносини з РФ? Я не знаю хто кого обдурює, але впевнена у тому, що реальність якось треба враховувати.

[reema]

Лавруше эти изменения в КУ не нравятся. Значит хорошие сапоги... 




https://www.facebook.com/photo.php?fbid=926687367394120

[аматорка]

Сегодня может появиться.

Як на мене, то особливий статус окупованих зараз територій повинен бути обов'язково. І обов'язково "перевірки на дорогах". Фільтрація у повний зріст. Та таке інше. Гадаю, за 3 роки повинні впоратися 
Звичайно, після відновлення контролю на всіх ділянках кордону.
Для мене аргументом є звільнення Слов'янська та Краматорська. Звичайно, вони менший час були окуповані, та і "масштаб окупації" був трошки іншим, але якщо згадати які картинки малювали під час окупації, то великої різниці немає. Як на мене.

Как же утомляет идиотизм...

Співчуваю. Не буде контролю кордону, не буде іншого. Це не так складно.

[reema]

Не ратифицировали не мы, не западные страны. Так что с них требовать ? Остается только просить.
И кто виноват, что тогдашнее руководство дало себя обмануть ?

reema, подивись текст того меморандуму. Що там ратифікувати? Ну, віддали зброю, нову державу визнали та підтримали. Все.
Зараз також ВБ та США по суті-то виконують умови меморандуму. РФ - ні. До РФ є питання? Особисто у мене їх ніколи не було. Не почали в 1991-1992 стріляти і за те дякую. Ми самі винні у тому, що 20 років як "гівно в ополонці" крутилися. Чому у 2004-2005, коли РФ вже попрощалася з Україною, громадяни так дивно себе проявили? Чому в серпні 2008 більшість вважала Ющенко дебілом, який псує відносини з РФ? Я не знаю хто кого обдурює, але впевнена у тому, що реальність якось треба враховувати.

При чем здесь РФ? Сторона агрессор не обсуждается. Остальные обязаны были вступиться за Украину, если бы документ был ратифицирован.
А он не был...

[dark_wing]

Сегодня может появиться.

Як на мене, то особливий статус окупованих зараз територій повинен бути обов'язково. І обов'язково "перевірки на дорогах". Фільтрація у повний зріст. Та таке інше. Гадаю, за 3 роки повинні впоратися 
Звичайно, після відновлення контролю на всіх ділянках кордону.
Для мене аргументом є звільнення Слов'янська та Краматорська. Звичайно, вони менший час були окуповані, та і "масштаб окупації" був трошки іншим, але якщо згадати які картинки малювали під час окупації, то великої різниці немає. Як на мене.

Как же утомляет идиотизм...

Співчуваю. Не буде контролю кордону, не буде іншого. Це не так складно.

Шо бы контролировать границу, надо контролировать весь Лугандон.

[аматорка]

Конечно нужен. Он и предусмотрен ЗАКОНОМ на переходный период.
Конституция тут ни при чем. Статус для всех регионов одинаковый.

Закон буде згадуватися у тексті Конституції. І закон може змінюватися простою більшістю. Це треба також враховувати.
І на зазначений у законі період статус зараз окупованих територій буде відрізнятися.

[reema]

X.München @dd81927

Представитель боевиков заявил, что Киев проигнорировал предложения террористов по закреплению особого статуса Донбасса в Конституции Украины 

[аматорка]

Шо бы контролировать границу, надо контролировать весь Лугандон.

Це так. І що? Після того, як війська вийдуть на кордон, почнеться підготовка до місцевих виборів. Це все описано в папірцях, які називаються мінськими угодами.

[WMax]

Представитель боевиков заявил, что Киев проигнорировал предложения террористов по закреплению особого статуса Донбасса в Конституции Украины
 Це добра новина :D

[reema]

Конечно нужен. Он и предусмотрен ЗАКОНОМ на переходный период.
Конституция тут ни при чем. Статус для всех регионов одинаковый.

Закон буде згадуватися у тексті Конституції. І закон може змінюватися простою більшістю. Це треба також враховувати.
І на зазначений у законі період статус зараз окупованих територій буде відрізнятися.

Так об этом же и речь. Закон можно изменить... тонкости дипломатии 

[reema]

При чом тут проебы и ответственность?

Просто нам говорят что надо делать, конечно мы можем отстаивать свои интересы , но только учитывая эти советы.
Иначе см. Греция.

Нам сказали: "віддайте ядерну зброю і ми гарантуємо вашу територіальну недоторканість".  Збрехали.
Тепер нам кажуть: "надайте особливий статус територіям, які взяли зброю, і буде вам щастя".  І знову брешуть, бо інші території зрозуміють, що вибороти пільги, статуси і таке інше можна лише зі зброєю в руках проти решти України.

ПС І хіба не був закріплений особливий статус Криму в Конституції? Був. І це привело до того, що ми маємо: анексія Криму і війна на Донбасі.

Особисто я проти надання якихось особливих можливостей будь-якому регіону. Всі можливості повинні бути надані всім громадам однаково.

[dark_wing]

Шо бы контролировать границу, надо контролировать весь Лугандон.

Це так. І що? Після того, як війська вийдуть на кордон, почнеться підготовка до місцевих виборів. Це все описано в папірцях, які називаються мінськими угодами.

Войска еще даже в Донецк не зашли.

[serginio]

Хорошо бы чтобы в каждом случае было больше конкретики.
Чтобы больше не разводили ссылками на "так хочет Запад, такое условие ***" (нужное вставить).

конкретики не буде
вимоги заходу цинічні і мерзенні - ніхто їх не оприлюднить

Мне нравится Ваша прямолинейность 

шоб розуміти навколишній світ треба сприймати його таким яким він є
без емоцій

[serginio]

Войска еще даже в Донецк не зашли.

ну значить війна буде продовжуватись
шо НЕ ЯСНО?

[аматорка]

При чем здесь РФ? Сторона агрессор не обсуждается. Остальные обязаны были вступиться за Украину, если бы документ был ратифицирован.
А он не был...

Вони вступились у тому обсягу, що згадується у тексті меморандуму.

[аматорка]

Войска еще даже в Донецк не зашли.

І що? На окупованих територіях вже проводяться вибори?

[reema]

Раз лугандонские обезьяны со своими московскими кураторами недовольны законопректом, значит однозначно - нужно принимать.
Весь мир на нашей стороне, то что Путин против, никого не волнует.

[WMax]

Раз лугандонские обезьяны со своими московскими кураторами недовольны законопректом, значит однозначно - нужно принимать
 Так, це втішає. Втім - не розслабляємося. Ці мавпи кажуть те, що їм накажуть, тож їх невдоволення може мати на меті ціль заспокоїти нас з вами. Для мене у всій цій історії є одна не дуже добра річ - голосування ригів за конституційні зміни. Щось вони були аж занадто щасливі.

[dark_wing]

Войска еще даже в Донецк не зашли.

ну значить війна буде продовжуватись
шо НЕ ЯСНО?

А Мырный План и Минськи Домовленности?

[dark_wing]

Войска еще даже в Донецк не зашли.

І що? На окупованих територіях вже проводяться вибори?

Так и на остальной части не проводятся.
Но.
Входят в Мырный План и Мински Домовленности!

[reema]

Раз лугандонские обезьяны со своими московскими кураторами недовольны законопректом, значит однозначно - нужно принимать
 Так, це втішає. Втім - не розслабляємося. Ці мавпи кажуть те, що їм накажуть, тож їх невдоволення може мати на меті ціль заспокоїти нас з вами. Для мене у всій цій історії є одна не дуже добра річ - голосування ригів за конституційні зміни. Щось вони були аж занадто щасливі.

Моторол постепенно отстреляют , Донбасс вернут его прежним хозяевам. Очевидно у рыгов тут меркантильный интерес.

[reema]

Войска еще даже в Донецк не зашли.

І що? На окупованих територіях вже проводяться вибори?

Так и на остальной части не проводятся.
Но.
Входят в Мырный План и Мински Домовленности!

Никаких выборов, пока там нет полного контороля ВСУ.
Захарченко может себе там хоть 10 выборов рисовать, это никого ниепет.
Весь мир на нашей стороне.

[аматорка]

Так об этом же и речь. Закон можно изменить... тонкости дипломатии 

У чому я впевнена  , закон якщо зміниться, то зміниться не на користь України. Як на мене, є ризик. Він також був стосовно іноземних військових баз. Якщо б тоді у перехідних положеннях вписали 2017, то і януковичи не подовжували б оренду.
Або подовжували б 300 голосами.
У випадку окупації не можна вписати дату, це так. Але ризик є, не треба нехтувати цим. Тобто гарантом є тільки виборець, навибирає знов лайно, отримуємо особливість чого завгодно на будь який час.

[аматорка]

Так и на остальной части не проводятся...

Це питання  Але ж поки дата не змінена? 25 жовтня?

[dark_wing]

Войска еще даже в Донецк не зашли.

І що? На окупованих територіях вже проводяться вибори?

Так и на остальной части не проводятся.
Но.
Входят в Мырный План и Мински Домовленности!

Никаких выборов, пока там нет полного контороля ВСУ.
Захарченко может себе там хоть 10 выборов рисовать, это никого ниепет.
Весь мир на нашей стороне.

 
Что-то больше похоже, на то, что "весь мир" за одностороннее исполнение нами минских соглашений.