Думчев...БуГа Га

[reema]

Вы думаете, я могла? В стране диктатура, выборы подделали, все боятся говорить, боятся выступать на ТВ, власть не легитимна, Донбасс не услышали и т.д...

Ой 

Наша песня хороша, начинай сначала   Видимо не на тот результат они рассчитывали.

[dark_wing]

Разве ВР не проголосовала возврат к конституции 2004 еще в декабре-марте 2014?
И при чем тут самопомич?

І у кого по Конституції 2004 року більше влади?

У премьер-министра.

Поясні тоді -

... Поросенок уже узурпирует власть де-факто. (суть в том, что Украина вернулась к конституции "политреформы", но де-факто у президента больше полномочий, чем у премьера). Отака хуйня малята...

наведи якісь приклади "де-факто".

Достаточно часто информация о том, что министры подчиняются "банковой", а не премьеру просачивается.

[Декодер]

Попытки постоянные (достаточно расшифровать аббревиатуру БПП например), но к счастью плохо получается. Общество уже не то.

Ми вже говорили про те, що назва БПП працювала не на Порошенка, а на кандидатів у депутати ВР. Зараз назву намагаються змінити і це добре  Називати партію блоком дивно, 10 років тому блоком називали таки блоки партій 
Як на мене, шансів у БПП після того, як Порошенко піде з президентства немає. І тут повна аналогія з "Нашою Україною". Партія під президента. Але і Ющенко, і Порошенко - ліберали та демократи  От тільки сталої партії "лібералів та демократів" немає в Україні.

Я очень долго не мог понять и колебался, но где-то месяц назад у меня сложилось окончательное мнение.
Вспомните историю с ПС. Когда был массовый информационный вброс с историей как расстреляли строптивых патриотов в Израиле. После этого базу ПС окружили... и ничего не вышло, судя по всему из за того, что армия не подчинилась.
Этот и масса других фактов складываются в одну картину - Порошенко тяготеет к диктатуре, и у меня уже нет никаких сомнений, что он бы действовал как Путин или даже хуже - большой кровью без колебаний. Если бы мог. Единственное что его останавливает - сопротивление общества. У меня больше никаких иллюзий насчет Порошенко не осталось.

А уж рыги то как сопротивляются "диктатуре", Рабинович чуть не плакал 

Военные, которые отказались стрелять в ПС точно не были "рыгами".

[reema]

(click to show/hide)

Разве ВР не проголосовала возврат к конституции 2004 еще в декабре-марте 2014?
И при чем тут самопомич?

І у кого по Конституції 2004 року більше влади?

У премьер-министра.

Поясні тоді -

... Поросенок уже узурпирует власть де-факто. (суть в том, что Украина вернулась к конституции "политреформы", но де-факто у президента больше полномочий, чем у премьера). Отака хуйня малята...

наведи якісь приклади "де-факто".

Достаточно часто информация о том, что министры подчиняются "банковой", а не премьеру просачивается.

А также что некотрые из них по факту подчиняются олигархам через смотрящих, которые им платят "зарплату" (Инсайд от Саакашвили )

[dark_wing]

(click to show/hide)

Разве ВР не проголосовала возврат к конституции 2004 еще в декабре-марте 2014?
И при чем тут самопомич?

І у кого по Конституції 2004 року більше влади?

У премьер-министра.

Поясні тоді -

... Поросенок уже узурпирует власть де-факто. (суть в том, что Украина вернулась к конституции "политреформы", но де-факто у президента больше полномочий, чем у премьера). Отака хуйня малята...

наведи якісь приклади "де-факто".

Достаточно часто информация о том, что министры подчиняются "банковой", а не премьеру просачивается.

А также что некотрые из них по факту подчиняются олигархам через смотрящих, которые им платят "зарплату" (Инсайд от Саакашвили )

И снова вспоминаем определение слова олигархия.

[аматорка]

Я очень долго не мог понять и колебался, но где-то месяц назад у меня сложилось окончательное мнение.
Вспомните историю с ПС. Когда был массовый информационный вброс с историей как расстреляли строптивых патриотов в Израиле. После этого базу ПС окружили... и ничего не вышло, судя по всему из за того, что армия не подчинилась.
Этот и масса других фактов складываются в одну картину - Порошенко тяготеет к диктатуре, и у меня уже нет никаких сомнений, что он бы действовал как Путин или даже хуже - большой кровью без колебаний. Если бы мог. Единственное что его останавливает - сопротивление общества. У меня больше никаких иллюзий насчет Порошенко не осталось.

А Ви самі не схиляєтесь до користі диктатури?  От чому "вброс" на Вашу думку був від Порошенка?
І куди на Вашу думку слід "засунути" факт інтеграції добровольців в ЗСУ та МВС?
Ще питання. Чи використовувався адмінресурс рік тому, а на цих виборах?

[reema]

Попытки постоянные (достаточно расшифровать аббревиатуру БПП например), но к счастью плохо получается. Общество уже не то.

Ми вже говорили про те, що назва БПП працювала не на Порошенка, а на кандидатів у депутати ВР. Зараз назву намагаються змінити і це добре  Називати партію блоком дивно, 10 років тому блоком називали таки блоки партій 
Як на мене, шансів у БПП після того, як Порошенко піде з президентства немає. І тут повна аналогія з "Нашою Україною". Партія під президента. Але і Ющенко, і Порошенко - ліберали та демократи  От тільки сталої партії "лібералів та демократів" немає в Україні.

Я очень долго не мог понять и колебался, но где-то месяц назад у меня сложилось окончательное мнение.
Вспомните историю с ПС. Когда был массовый информационный вброс с историей как расстреляли строптивых патриотов в Израиле. После этого базу ПС окружили... и ничего не вышло, судя по всему из за того, что армия не подчинилась.
Этот и масса других фактов складываются в одну картину - Порошенко тяготеет к диктатуре, и у меня уже нет никаких сомнений, что он бы действовал как Путин или даже хуже - большой кровью без колебаний. Если бы мог. Единственное что его останавливает - сопротивление общества. У меня больше никаких иллюзий насчет Порошенко не осталось.

А уж рыги то как сопротивляются "диктатуре", Рабинович чуть не плакал 

Военные, которые отказались стрелять в ПС точно не были "рыгами".

А с чего вы взяли, что был такой приказ? Были информационные вбросы, много шума, и оказалось что это конфликт Коломойского с Киевом из-за дележки Укрнафты, были угрозы "вести батальоны на Киев", шантаж, потом увольнение.

Про диктатуру сейчас почему-то рыги больше всех кричат. Интересно, почему?

[аматорка]

Военные, которые отказались стрелять в ПС точно не были "рыгами".

А наказували стріляти? 

[reema]

(click to show/hide)

Разве ВР не проголосовала возврат к конституции 2004 еще в декабре-марте 2014?
И при чем тут самопомич?

І у кого по Конституції 2004 року більше влади?

У премьер-министра.

Поясні тоді -

... Поросенок уже узурпирует власть де-факто. (суть в том, что Украина вернулась к конституции "политреформы", но де-факто у президента больше полномочий, чем у премьера). Отака хуйня малята...

наведи якісь приклади "де-факто".

Достаточно часто информация о том, что министры подчиняются "банковой", а не премьеру просачивается.

А также что некотрые из них по факту подчиняются олигархам через смотрящих, которые им платят "зарплату" (Инсайд от Саакашвили )

И снова вспоминаем определение слова олигархия.

Олигархи это те кто сосут бабло из бюджета. Этим они отличаются от бизнесменов. Нигде в мире такого больше нет.

[dark_wing]

Олигархи это те кто сосут бабло из бюджета. Этим они отличаются от бизнесменов. Нигде в мире такого больше нет.

Нигде в мире? Это по отношению к чему? Что это за "где" которого больше в мире нет? Каково пространственно-временное положение?

[optimist]

Taras Berezovets
13 год. · Змінено ·
Чтобы вы оценили красоту развода на деньги Думчева, всего один факт. Его штаб пообещал ему выход во 2й тур и потому борды у Руха за реформы забронированы до 15 ноября. Добраніч )))

[dark_wing]

Военные, которые отказались стрелять в ПС точно не были "рыгами".

А наказували стріляти? 

Около Мукачево точно приказывали. Только как-то блокировали, блокировали, да не выблокировали правосеков.
По блокированию базы ПС. Инфа, что военные предупреждали, что не будут воевать против ПС - была. Приказывали или нет - точно не известно.

[dark_wing]

Taras Berezovets
13 год. · Змінено ·
Чтобы вы оценили красоту развода на деньги Думчева, всего один факт. Его штаб пообещал ему выход во 2й тур и потому борды у Руха за реформы забронированы до 15 ноября. Добраніч )))

Надеюсь, бронь оплачена?

[аматорка]

Taras Berezovets
13 год. · Змінено ·
Чтобы вы оценили красоту развода на деньги Думчева, всего один факт. Его штаб пообещал ему выход во 2й тур и потому борды у Руха за реформы забронированы до 15 ноября. Добраніч )))

А все ж таки, чиї там гроші були? Так багато і так тупо використані.

[reema]

Олигархи это те кто сосут бабло из бюджета. Этим они отличаются от бизнесменов. Нигде в мире такого больше нет.

Нигде в мире? Это по отношению к чему? Что это за "где" которого больше в мире нет? Каково пространственно-временное положение?

На западе государства субсидируют например с/х - мелких фермеров.. Чтобы те могли выживать, производить экологически чистую продукцию, но не иметь супер-прибылей при этом. Но нигде в мире государства не спонсируют из бюджета мульти-милионеров, таких как Коломойский и Фирташ, это нонсенс.

[dark_wing]

Олигархи это те кто сосут бабло из бюджета. Этим они отличаются от бизнесменов. Нигде в мире такого больше нет.

Нигде в мире? Это по отношению к чему? Что это за "где" которого больше в мире нет? Каково пространственно-временное положение?

На западе государства субсидируют например с/х - мелких фермеров.. Чтобы те могли выживать, производить экологическую чистую продукцию, но не иметь супер-прибылей при этом. Но нигде в мире государства не спонсируют из бюджета мульти-милионеров, таких как Коломойский и Фирташ, это нонсенс.

Но где же это "где", как единственное в мире место, где есть олигархи?

[аматорка]

Около Мукачево точно приказывали. Только как-то блокировали, блокировали, да не выблокировали правосеков.
По блокированию базы ПС. Инфа, что военные предупреждали, что не будут воевать против ПС - была. Приказывали или нет - точно не известно.

А от Яроша заяви були? 
Ну і, деякі військові взагалі ПС розгледіти не могли. ДУК ПС розділився. В кого там стріляти було? Військовим  Менти коло Мукачево стріляли. Ярош ... намагався контролювати ситуацію.

[reema]

Taras Berezovets
13 год. · Змінено ·
Чтобы вы оценили красоту развода на деньги Думчева, всего один факт. Его штаб пообещал ему выход во 2й тур и потому борды у Руха за реформы забронированы до 15 ноября. Добраніч )))

А все ж таки, чиї там гроші були? Так багато і так тупо використані.

[dark_wing]

Около Мукачево точно приказывали. Только как-то блокировали, блокировали, да не выблокировали правосеков.
По блокированию базы ПС. Инфа, что военные предупреждали, что не будут воевать против ПС - была. Приказывали или нет - точно не известно.

А от Яроша заяви були? 
Ну і, деякі військові взагалі ПС розгледіти не могли. ДУК ПС розділився. В кого там стріляти було? Військовим  Менти коло Мукачево стріляли. Ярош ... намагався контролювати ситуацію.

Честно говоря, не совсем понял суть написанного.

[аматорка]

(click to show/hide)

Якось багато прізвищ  Грошей дуже багато і якось ... ну дуже тупо. Останні ролики на ТБ взагалі ... дивовижні 
Таке враження, що він сам тексти писав ...

[аматорка]

Около Мукачево точно приказывали. Только как-то блокировали, блокировали, да не выблокировали правосеков.
По блокированию базы ПС. Инфа, что военные предупреждали, что не будут воевать против ПС - была. Приказывали или нет - точно не известно.

А от Яроша заяви були? 
Ну і, деякі військові взагалі ПС розгледіти не могли. ДУК ПС розділився. В кого там стріляти було? Військовим  Менти коло Мукачево стріляли. Ярош ... намагався контролювати ситуацію.

Честно говоря, не совсем понял суть написанного.

З ким там (у тій час, коли ДУК ПС вже розділився) було "воювати військовим"?
Всі ці "натяки" схожі були на останню спробу роздути "громадянську війну". Це як на мене. А про факти можна дізнатися у того ж Яроша 

[dark_wing]

Около Мукачево точно приказывали. Только как-то блокировали, блокировали, да не выблокировали правосеков.
По блокированию базы ПС. Инфа, что военные предупреждали, что не будут воевать против ПС - была. Приказывали или нет - точно не известно.

А от Яроша заяви були? 
Ну і, деякі військові взагалі ПС розгледіти не могли. ДУК ПС розділився. В кого там стріляти було? Військовим  Менти коло Мукачево стріляли. Ярош ... намагався контролювати ситуацію.

Честно говоря, не совсем понял суть написанного.

З ким там (у тій час, коли ДУК ПС вже розділився) було "воювати військовим"?

А когда он разделился?

[Декодер]

Я очень долго не мог понять и колебался, но где-то месяц назад у меня сложилось окончательное мнение.
Вспомните историю с ПС. Когда был массовый информационный вброс с историей как расстреляли строптивых патриотов в Израиле. После этого базу ПС окружили... и ничего не вышло, судя по всему из за того, что армия не подчинилась.
Этот и масса других фактов складываются в одну картину - Порошенко тяготеет к диктатуре, и у меня уже нет никаких сомнений, что он бы действовал как Путин или даже хуже - большой кровью без колебаний. Если бы мог. Единственное что его останавливает - сопротивление общества. У меня больше никаких иллюзий насчет Порошенко не осталось.

А Ви самі не схиляєтесь до користі диктатури?  От чому "вброс" на Вашу думку був від Порошенка?
І куди на Вашу думку слід "засунути" факт інтеграції добровольців в ЗСУ та МВС?
Ще питання. Чи використовувався адмінресурс рік тому, а на цих виборах?

Опять сползаем в трактовку терминов.
Да, я склоняюсь тоже к диктатуре, но только не личности а принципов.
Разница здесь в том, что принципы понятны, их озвучивают заранее и люди могут под них как минимум подстроится.
А что придет в голову "личности" знает только сама эта "личность" и элемент непредсказуемости при диктатуре личности наоборот является обязательным - чтобы держать всех в страхе.

Отмалчивание и даже намеренная абсурдизация с целью посеять непонимание и кашу в головах (ага - ту самую вату: "ничего не понятно потому что Порошенко просто умный") - признак того что Порошенко пытается строить диктатуру личности.

По поводу вброса. Даже в виде компрометирующего он не выгоден больше никому.
Насчет интеграции добровольцев - не понял к чему вопрос.
Админресурс использовался и видимо будет использоваться дальше к сожалению.

[Декодер]

Военные, которые отказались стрелять в ПС точно не были "рыгами".

А наказували стріляти? 

Это не важно. Военным дали приказ - окружить ПС. Там люди с оружием, здесь люди с оружием. Думаете тот кто это организовал не понимал чем это может закончиться?

[аматорка]

А когда он разделился?

Частина бійців пішла, інтегрувалась у ЗСУ, до того, як "оточили". А "оточили" після звільнення Укрнафти закликів йти на Київ. Думаю, що оточення/"оточення" було. Але і позиція Яроша була. Нагадати?
Дивно те, що у "пропагандистських текстах" згадується ПС, а не ДУК ПС. Маркер можна сказати.

[аматорка]

... Админресурс использовался и видимо будет использоваться дальше к сожалению.

Можна хоч якісь приклади, докази використання адмінресурсу саме Порошенком? І Кучма, і янукович використовували адмінресурс. Наприклад, ув'язнювали чи вбивали політконкурентів. Тиснули на суди. Це з самого крутого.
Яким чином Порошенко використовує на Вашу думку адмінресурс? Ну і для розуміння позиції у цілому  , чи використовував адмінресурс Ющенко?

[аматорка]

Это не важно. Военным дали приказ - окружить ПС. Там люди с оружием, здесь люди с оружием. Думаете тот кто это организовал не понимал чем это может закончиться?

А що треба було робити? Ну і, чому б не звернутись до позиції Яроша? Якій доречі бачить користь у диктатурі 
А от Порошенко здається бачить користь демократії  Просто по фактам. Приклади навести?

[Декодер]

... Админресурс использовался и видимо будет использоваться дальше к сожалению.

Можна хоч якісь приклади, докази використання адмінресурсу саме Порошенком? І Кучма, і янукович використовували адмінресурс. Наприклад, ув'язнювали чи вбивали політконкурентів. Тиснули на суди. Це з самого крутого.
Яким чином Порошенко використовує на Вашу думку адмінресурс? Ну і для розуміння позиції у цілому  , чи використовував адмінресурс Ющенко?

Ладно зайдем с другого конца - какие у Вас доказательства что он не использовался?

Это не важно. Военным дали приказ - окружить ПС. Там люди с оружием, здесь люди с оружием. Думаете тот кто это организовал не понимал чем это может закончиться?

А що треба було робити? Ну і, чому б не звернутись до позиції Яроша? Якій доречі бачить користь у диктатурі 
А от Порошенко здається бачить користь демократії  Просто по фактам. Приклади навести?

Диктатура принципов мне кажется уместной сейчас.
Ярош всегда четко поясняет свою позицию, эта позиция понятна и она не меняется.
Порошенко - отмалчивается, его позиция не понятна и она меняется без объяснений.
Вот Вам разница.

[dark_wing]

А когда он разделился?

Частина бійців пішла, інтегрувалась у ЗСУ, до того, як "оточили". А "оточили" після звільнення Укрнафти закликів йти на Київ. Думаю, що оточення/"оточення" було. Але і позиція Яроша була. Нагадати?
Дивно те, що у "пропагандистських текстах" згадується ПС, а не ДУК ПС. Маркер можна сказати.

Тю. Ярош сам говорил, что ДУК - не постоянное образование. В него приходят-уходят регулярно. Ничего экстраординарного.

[dark_wing]

Это не важно. Военным дали приказ - окружить ПС. Там люди с оружием, здесь люди с оружием. Думаете тот кто это организовал не понимал чем это может закончиться?

А що треба було робити? Ну і, чому б не звернутись до позиції Яроша? Якій доречі бачить користь у диктатурі 
А от Порошенко здається бачить користь демократії  Просто по фактам. Приклади навести?

У различных форм управления еть свои плюсы и минусы.
Жесткое директивное управление (читай диктатура) положительно в 2-х ситуациях.
1) При управлении низкоквалифицированными людьми с низкой степенью самоорганизации и ответственности.
2) В глубоком цейтноте, когда нет времени на размышления, в критических ситуациях.
Это основы менеджмента.
В условиях войны - диктатура всегда эффективнее. В стратегическом развитии - диктатура наихудший вариант.
Другой пример диктатуры. Оперирующий врач дает четкие распоряжения, которые незамедлительно и бесприкословно выполняются в том числе и высококвалифицированными и уважаемыми ассистентами, иначе - пациент может умереть.
Примеров можно много привести.