Автор Тема: Як побороти корупцію в Україні?  (Прочитано 2444 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46656
  • Never give in!
Як побороти корупцію в Україні?
« : Січня 04, 2016, 06:29:29 06:29 »
Таке от питання.
Можливо в світі є багато прикладів ефективного поборювання цього зла.
Але у мене чомусь перед очима картина, де із судді здирають живцем шкіру. Метод дієвий. Може шкіру в Україні із корупціонерів дерти не треба. Можна вдовольнитися розстрілами.
If you are going through hell, keep going.

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #1 : Січня 04, 2016, 08:46:01 08:46 »
Таке от питання.
Можливо в світі є багато прикладів ефективного поборювання цього зла.
Але у мене чомусь перед очима картина, де із судді здирають живцем шкіру. Метод дієвий. Може шкіру в Україні із корупціонерів дерти не треба. Можна вдовольнитися розстрілами.
А де ти таку картинку бачив? Давай докладніше, все котяра, ти під пильним наглядом з цього дня  :gigi:

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #2 : Січня 04, 2016, 08:57:14 08:57 »
Таке от питання.
Можливо в світі є багато прикладів ефективного поборювання цього зла.
Але у мене чомусь перед очима картина, де із судді здирають живцем шкіру.
Метод дієвий. Може шкіру в Україні із корупціонерів дерти не треба.
Можна вдовольнитися розстрілами.
Була така старовинна картина, де хлопцi з суддi шкiри здирають.
 :smilie7:

Offline Шильдер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1182
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #3 : Січня 04, 2016, 08:58:55 08:58 »
Побороть коррупцию невозможно (можно только уменьшить её уровень), потому что коррупция есть и в тех странах, которые в мире признаны наименее коррумпированными типа Дании, Финляндии, Сингапура и т.п. - см. про такие страны в индексе CPI.

Для эффективной борьбы с коррупцией в Украине, на мой взгляд, нужно изучить опыт других стран, добившихся успехов в этой сфере.

Я читал кое-что про опыт других стран по борьбе с коррупцией, ниже несколько запомнившихся мне моментов:

  • Уголовная ответственность должностного лица при обнаружении у него больших сумм денег, дорогостоящего имущества и т.п., происхождение которых это лицо не может объяснить.
  • Проверки, заключающиеся в предложении чиновникам взяток.
  • Ротация чиновников, то есть, периодическое перемещение их с одного места на другое, чтобы помешать им установить коррупционные связи.   

Offline Шильдер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1182
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #4 : Січня 04, 2016, 09:00:32 09:00 »
Можна вдовольнитися розстрілами.

Можно проанализировать ситуацию в тех странах, где за коррупцию расстреливают и посмотреть - помогают эти расстрелы в борьбе с коррупцией или нет?

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #5 : Січня 04, 2016, 09:03:32 09:03 »
Побороть коррупцию невозможно (можно только уменьшить её уровень), потому что коррупция есть и в тех странах, которые в мире признаны наименее коррумпированными типа Дании, Финляндии, Сингапура и т.п. - см. про такие страны в индексе CPI.

Для эффективной борьбы с коррупцией в Украине, на мой взгляд, нужно изучить опыт других стран, добившихся успехов в этой сфере.

Я читал кое-что про опыт других стран по борьбе с коррупцией, ниже несколько запомнившихся мне моментов:

  • Уголовная ответственность должностного лица при обнаружении у него больших сумм денег, дорогостоящего имущества и т.п., происхождение которых это лицо не может объяснить.
  • Проверки, заключающиеся в предложении чиновникам взяток.
  • Ротация чиновников, то есть, периодическое перемещение их с одного места на другое, чтобы помешать им установить коррупционные связи.   
От, ДоХтор Наук...
Та нащо нам чекати, вивчати...
Спiймали на бабках - до стiни, вiдшмагати - за першим разом.
За другим - в камеру к уркам - за горiлку... з дядька бабу зроблять.
Далi - почне працювати з слiдством, аби не отримати реальний строк...
 :smilie7:

Offline Шильдер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1182
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #6 : Січня 04, 2016, 10:25:27 10:25 »
Та нащо нам чекати, вивчати...

А зачем "изобретать велосипед", если можно использовать опыт стран, добившихся успеха в борьбе с коррупцией?
« Останнє редагування: Січня 04, 2016, 10:34:05 10:34 від Шильдер »

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #7 : Січня 04, 2016, 11:28:07 11:28 »
От, ДоХтор Наук...
Та нащо нам чекати, вивчати...
Спiймали на бабках - до стiни, вiдшмагати - за першим разом.
За другим - в камеру к уркам - за горiлку... з дядька бабу зроблять.
Далi - почне працювати з слiдством, аби не отримати реальний строк...
 :smilie7:

тобі вже й урки друзі?
чи це іронія?

Offline Ковальчук Юрій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3848
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #8 : Січня 04, 2016, 11:45:55 11:45 »
елементарно ватсон
1. Порівнюються офіційні доходи і витрати Чиновника і всієї родини, якщо витрати перевищують дохід на 20% тюрма чиновнику з конфіскацієюмайна (без права на апеляцію), більше 40% пожиттєвий строк чиновнику і  тривалі строки родині чиновника (без права на апеляцію), більше 60% розстріл чиновника, його родина пожиттєвий термін з конфіскацією майна (без права на апеляцію).
2. Подати скаргу прро корупцію може будь хто, інформація з відкритих джерел.
3. Скарга розглядається 1 день - перевірити інформацію. Цього достатньо.
4. Показові процеси протягом місяця. Судове засіданя 5 хв. Виясняється тільки одне питання чи перевищують витрати дохід. так або ні.
5. Існуючі судді участь у процесі не беруть так як самі можуть бути фігурантами процесу. Вирок виконується одразу після рішення (без права на апеляцію).
6. Ви прозрієте скільки у нас останеться корупціонерів за місяць, і який буде бюджет у держави якщо їхнє майно (окрім землі продати на аукціоні).
7. Ви спитаєте, а судді хто? я відповім родичі загиблих на майдані і в АТО. Суддя виясняється методом лототрону, чи жеребкування. Для того щоб вияснити чи перевищують витрати дохід - не треба навіть вищої освіти, достатньо середньої.
За схожим алгоритмом США посадили Аль капоне.
Бугага, сергіньо, аматорка, фінлі, реєма, світ, Бувалий- ольгінські тролі- які спалились на дрібниці. читаючи цих дятлів, цитуючи них ви цілуєте дупу путіна

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9399
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #9 : Січня 04, 2016, 11:55:53 11:55 »
Аль Капоне взагалі-то впіймали на елементарній несплаті податків.
А наших потрібно посадити з 10-ток відомих персон і надовго, причому робити це швидко й гучно, в якості наочного прикладу для інших. А потім чистити всих замішаних на тіньових схемах, на хабарях та кумівстві.

Offline Ковальчук Юрій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3848
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #10 : Січня 04, 2016, 12:01:51 12:01 »
Аль Капоне взагалі-то впіймали на елементарній несплаті податків.
А наших потрібно посадити з 10-ток відомих персон і надовго, причому робити це швидко й гучно, в якості наочного прикладу для інших. А потім чистити всих замішаних на тіньових схемах, на хабарях та кумівстві.
так на несплаті податків, а як визначили? порівняли його офіційний дохід і витрати.
Бугага, сергіньо, аматорка, фінлі, реєма, світ, Бувалий- ольгінські тролі- які спалились на дрібниці. читаючи цих дятлів, цитуючи них ви цілуєте дупу путіна

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #11 : Січня 04, 2016, 12:38:25 12:38 »
От, ДоХтор Наук...
Та нащо нам чекати, вивчати...
Спiймали на бабках - до стiни, вiдшмагати - за першим разом.
За другим - в камеру к уркам - за горiлку... з дядька бабу зроблять.
Далi - почне працювати з слiдством, аби не отримати реальний строк...
 :smilie7:

тобі вже й урки друзі?
чи це іронія?
Ще й якi... :smilie1:
Урки... - як терапiя, тип паче, що в камерах... пiдсадних повно.
Скинуть свиню... а кабанчiки - тут як тут.
За добу свиня вже не вирищiть, бо на волю хоче...
Приклад не новий...
А що робити з казнокрадами, коли вони Законiв не бояться?..
Вiдпускати за грошi?..
 :smilie7:


Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #12 : Січня 04, 2016, 01:59:57 13:59 »
Безготівкова оплата покупок більш ніж на пару тисяч  :smilie3: Тут і з податками можна розібратися, а не тільки з корупцією. Це звичайно обмежує свободу, тому ... треба думати чи варто  :smilie7:
Ну от якщо всі доходи декларувати, то відмова від готівки які додаткові обмеження на людину накладає? Дрібничку можеш готівкою оплачувати, травку (петрушку тобто) можеш на ринку купувати за готівку.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46656
  • Never give in!
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #13 : Січня 04, 2016, 06:01:25 18:01 »
елементарно ватсон
1. Порівнюються офіційні доходи і витрати Чиновника і всієї родини, якщо витрати перевищують дохід на 20% тюрма чиновнику з конфіскацієюмайна (без права на апеляцію), більше 40% пожиттєвий строк чиновнику і  тривалі строки родині чиновника (без права на апеляцію), більше 60% розстріл чиновника, його родина пожиттєвий термін з конфіскацією майна (без права на апеляцію).
2. Подати скаргу прро корупцію може будь хто, інформація з відкритих джерел.
3. Скарга розглядається 1 день - перевірити інформацію. Цього достатньо.
4. Показові процеси протягом місяця. Судове засіданя 5 хв. Виясняється тільки одне питання чи перевищують витрати дохід. так або ні.
5. Існуючі судді участь у процесі не беруть так як самі можуть бути фігурантами процесу. Вирок виконується одразу після рішення (без права на апеляцію).
6. Ви прозрієте скільки у нас останеться корупціонерів за місяць, і який буде бюджет у держави якщо їхнє майно (окрім землі продати на аукціоні).
7. Ви спитаєте, а судді хто? я відповім родичі загиблих на майдані і в АТО. Суддя виясняється методом лототрону, чи жеребкування. Для того щоб вияснити чи перевищують витрати дохід - не треба навіть вищої освіти, достатньо середньої.
За схожим алгоритмом США посадили Аль капоне.

 :smiley24:
If you are going through hell, keep going.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46656
  • Never give in!
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #14 : Січня 04, 2016, 06:24:14 18:24 »
Оця картина  :gigi:

(click to show/hide)
If you are going through hell, keep going.

Offline Ковальчук Юрій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3848
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #15 : Січня 04, 2016, 06:56:20 18:56 »
а і самий цимус якщо Європа буде проти смертної кари - так ви самі нас закликали боротись з корупцією, і ми робим так само як і в США
Бугага, сергіньо, аматорка, фінлі, реєма, світ, Бувалий- ольгінські тролі- які спалились на дрібниці. читаючи цих дятлів, цитуючи них ви цілуєте дупу путіна

Offline Ковальчук Юрій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3848
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #16 : Січня 04, 2016, 06:57:08 18:57 »
до речі педроригоботи а чому від вас нема коментарів?
Бугага, сергіньо, аматорка, фінлі, реєма, світ, Бувалий- ольгінські тролі- які спалились на дрібниці. читаючи цих дятлів, цитуючи них ви цілуєте дупу путіна

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46656
  • Never give in!
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #17 : Лютого 04, 2016, 06:23:32 18:23 »

Сергій Лещенко
1 hr ·
Отримав листа від НАБУ. Отже, вони забрали собі розслідування транзації 40 мільйонів доларів на Панаму соратником Авакова депутатом Котвіцьким (лист праворуч).
До цього слідство велося самою міліцією (очевидний конфлікт інтересів) під наглядом прокуратури. Але два тижні тому був лист від Генпрокуратури, що вони збираються передати розслідування в НАБУ (лист ліворуч). Отже, справа Котвіцького тепер у Артема Ситника.
У свою чергу, схеми Авакова-Котвіцького на видобутку газу, про які писав Ivan Verstyuk в "Новом времени", буде перевіряти Державна фіскальна служба.

If you are going through hell, keep going.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46656
  • Never give in!
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #18 : Лютого 04, 2016, 06:32:18 18:32 »
Майже кожному п’ятому українцю доводилось протягом останнього року особисто давати хабар чи робити подарунок для вирішення особистого питання.
Про це свідчать результати опитування соціологічної групи Рейтинг.
Як зазначається,  за три останні роки цей показник зменшився з 27 до 18%.
Разом з тим, 43% вважають, що рівень корупції в їх регіоні протягом останнього року зріс (три роки тому таких було майже 50%).
На думку 54% опитаних корупція - це хвороба, яка заважає розвитку суспільства, водночас 40% вважають, що корупція – це механізм, без якого вже не може існувати українське суспільство.
За три останні роки ці показники не змінилися, при цьому сприйняття корупції українцями стає іншим: якщо у 2013 році понад третина виправдовували хабар, якщо йшлося про вирішення важливого особистого питання, то у 2016 таких втричі менше (13%).
Економічна правда
If you are going through hell, keep going.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46656
  • Never give in!
Re: Як побороти корупцію в Україні?
« Reply #19 : Лютого 04, 2016, 11:35:30 23:35 »
От всі депутати і половина членів уряду кричать про корупцію. Про це пишуть всі, хто хоче писати.
Але за кількома випадками де Лещенко наводить якісь документн, я конкретного нічого не бачу.
Якби ті, хто говорять про корупцію давали конкретну інформацію в стилі
- Хто?
-Де?
-Коли?
Скільки?
то було б більше діла, і менше галасу.

А так, виходить якась хєрня, всі кричать, але конкретно нічого ніхто не каже.
If you are going through hell, keep going.