Автор Тема: Возможно ли построение России-2 в Украине  (Прочитано 1448 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Я думаю основное отличие России - абсолютизация ветхозаветной идеи единства.
Когда ради нее отказываются не только от добра и зла, но и от совести и от Бога.

Именно поэтому Россия-2 в Украине невозможна.
В Украине единство новозаветное, исключающее ту моральную деградацию, которая произошла в России.

Что тут еще интересно.

Во-первых акцент на проблеме единства, как решающей. Ни самостоятельное сознание, ни независимость, ни критическое мышление не способны оказывать решающее значение - только нормы на которых построено общество. Люди смогли сделать великие изобретение и открытия только тогда, когда менялись общества, внутренние правила и нормы - многие открытия и изобретения могли быть сделаны тысячи лет назад - были все возможности и предпосылки, кроме одной - норм общества.

Во-вторых (в продолжение первого) важно то, что и новозаветная и ветхозаветная модель - об одном и том же!
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном... Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" (с)

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #1 : Січня 06, 2016, 01:54:10 01:54 »
Я думаю основное отличие России - абсолютизация ветхозаветной идеи единства.
Когда ради нее отказываются не только от добра и зла, но и от совести и от Бога.

Именно поэтому Россия-2 в Украине невозможна.
В Украине единство новозаветное, исключающее ту моральную деградацию, которая произошла в России.

Что тут еще интересно.

Во-первых акцент на проблеме единства, как решающей. Ни самостоятельное сознание, ни независимость, ни критическое мышление не способны оказывать решающее значение - только нормы на которых построено общество. Люди смогли сделать великие изобретение и открытия только тогда, когда менялись общества, внутренние правила и нормы - многие открытия и изобретения могли быть сделаны тысячи лет назад - были все возможности и предпосылки, кроме одной - норм общества.

Во-вторых (в продолжение первого) важно то, что и новозаветная и ветхозаветная модель - об одном и том же!
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном... Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" (с)

 Что за "ветхозаветное единство"? Это ж у евреев вроде.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #2 : Січня 06, 2016, 02:00:15 02:00 »
...
 Что за "ветхозаветное единство"? Это ж у евреев вроде.

Есть уровни в которых "нет ни эллина, ни иудея" (с).
По поводу ветхозаветного единства я выше объяснил в первых двух строчках.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #3 : Січня 06, 2016, 02:13:03 02:13 »
Здесь есть еще один важный аспект по которому проходит цивилизационный разлом.
Наличие или отсутствие причины. Это тоже на уровне веры.
Есть люди которые со стеклянными глазами дергают кнопку игрового автомата - это молитва случаю. Это религиозный акт. Есть люди которые говорят "зло бывает просто так, просто зло и ничего в нем не понять и не найти".  Есть люди которые говорят "надо соблюдать закон, конституцию", "закон суров но это закон" - просто так без объяснения причин. Есть учебники в которых пишут про "хаотическое движение". Есть люди которые возвели в аксиому некие "европейские нормы" (точнее то, что они под этим подразумевают). Это все звенья одной цепи - вера в случайность, в отсутствие причины, в магию, а не в понимание. Это еще одна большая тема, которая вытекает из первой.
« Останнє редагування: Січня 06, 2016, 02:17:37 02:17 від Декодер »

Offline Фюмюлюх

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1774
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #4 : Січня 06, 2016, 02:15:07 02:15 »
У XXI ст. прикладати релігії до громадського життя можуть тільки зовсім недалекі люди. Подобається — молиться, хоч на головах стійте. Але якщо хочете поваги, то поважайте право інших вірити в те, що їм здається вірним. Тому що ваші ікони, які протиречать заповіддям вашого ж бога, в розумних людей довіру навряд чи викликають.

Offline Ковальчук Юрій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3848
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #5 : Січня 06, 2016, 02:17:54 02:17 »
вона вже будується основний показник - мова...
Бугага, сергіньо, аматорка, фінлі, реєма, світ, Бувалий- ольгінські тролі- які спалились на дрібниці. читаючи цих дятлів, цитуючи них ви цілуєте дупу путіна

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46638
  • Never give in!
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #6 : Січня 06, 2016, 02:19:21 02:19 »
Якщо не позбутися язиґа, то все одно вийде рузкє мір. No matter what you think.  :smilie2:
If you are going through hell, keep going.

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #7 : Січня 06, 2016, 02:19:23 02:19 »
Здесь есть еще один важный аспект по которому проходит цивилизационный разлом.
Наличие или отсутствие причины. Это тоже на уровне веры.
Есть люди которые со стеклянными глазами дергают кнопку игрового автомата - это молитва случаю. Это религиозный акт. Есть люди которые говорят "зло бывает просто так, просто зло и ничего в нем не понять и не найти".  Есть люди которые говорят "надо соблюдать закон, конституцию", "закон суров но это закон" - просто так без объяснения причин. Есть учебники в которых пишут про "хаотическое движение". Есть люди которые возвели в аксиому некие "европейские нормы" (точнее то, что они под этим подразумевают). Это все звенья одной цепи - вера в случайность, в отсутствие причины, в магию, а не в логику. Это еще одна большая тема, которая вытекает из первой.

 Какой "цивилизационный разлом", когда  "люди которые со стеклянными глазами", дергающие кнопку игрового автомата, везде имеют одинаковый диагноз?
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #8 : Січня 06, 2016, 02:27:40 02:27 »
...
 Какой "цивилизационный разлом", когда  "люди которые со стеклянными глазами", дергающие кнопку игрового автомата, везде имеют одинаковый диагноз?

Кому как не Вам знать про то, что поставить в игре (случайности) на кон свой крест - российская черта.
« Останнє редагування: Січня 06, 2016, 02:37:49 02:37 від Декодер »

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #9 : Січня 06, 2016, 02:33:12 02:33 »
Якщо не позбутися язиґа, то все одно вийде рузкє мір. No matter what you think.  :smilie2:

Вот и об это тоже речь - это требует объяснения.
У меня кстати есть рабочая версия. То что такие как Задорнов считает достоинством русского языка перед английским - избыток точности в словах, дотошности, на самом деле может говорить как раз об обратном. Для простых слов нужно образное мышление и понимание контекста. Излишняя точность, словообилие может говорить о том что сознание разрозненное, шизофреническое, что в нем нет цельности (потому ч и проблемы с образностью и контекстом).

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #10 : Січня 06, 2016, 02:35:03 02:35 »
У XXI ст. прикладати релігії до громадського життя можуть тільки зовсім недалекі люди. Подобається — молиться, хоч на головах стійте. Але якщо хочете поваги, то поважайте право інших вірити в те, що їм здається вірним. Тому що ваші ікони, які протиречать заповіддям вашого ж бога, в розумних людей довіру навряд чи викликають.

Хотел написать что-нибудь похожее, да поленился. Спасибо, прекрасно выразили.

Разве что добавлю, что даже в христианстве (Новом Завете) есть эта же главная идея, на которой построен мир: симметрия. Там это называется Нагорная Проповедь, а в физическом мире - законы сохранения. Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе. Не качай права, иначе мир не сохранится, развалится.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #11 : Січня 06, 2016, 02:42:24 02:42 »
У XXI ст. прикладати релігії до громадського життя можуть тільки зовсім недалекі люди. Подобається — молиться, хоч на головах стійте. Але якщо хочете поваги, то поважайте право інших вірити в те, що їм здається вірним. Тому що ваші ікони, які протиречать заповіддям вашого ж бога, в розумних людей довіру навряд чи викликають.

Хотел написать что-нибудь похожее, да поленился. Спасибо, прекрасно выразили.

Разве что добавлю, что даже в христианстве (Новом Завете) есть эта же главная идея, на которой построен мир: симметрия. Там это называется Нагорная Проповедь, а в физическом мире - законы сохранения. Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе. Не качай права, иначе мир не сохранится, развалится.

Я спокойно отношусь ко всему, в т.ч. и к религиям. Это часть реальности и она влияет на общество, поэтому отбрасывать ее не разумно. И главное - во всем, в т.ч. и в религиях есть смысл и причина. Отвергать то что уже происходит - непростительный идеализм.
И да я не качаю права, это просто общение. Многие идеи точнее выразить религиозным языком, удобнее и быстрее.
Можно перевести все сказанное и на язык атеистический, суть не изменится.

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #12 : Січня 06, 2016, 02:45:01 02:45 »
Излишняя точность, словообилие может говорить о том что сознание разрозненное, шизофреническое, что в нем нет цельности (потому ч и проблемы с образностью и контекстом).
Была такая версия от Достоевского. Только это его проблема скорее, персонажи выдуманные его больным воображением. В реале от водки так не возбуждается северный персонаж, как у него от чая.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46638
  • Never give in!
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #13 : Січня 06, 2016, 02:48:36 02:48 »
У Достоєвського була здорова уява. На відміну від тебе, Смєрдяков ти наш... :smilie7:
If you are going through hell, keep going.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #14 : Січня 06, 2016, 02:54:19 02:54 »
Излишняя точность, словообилие может говорить о том что сознание разрозненное, шизофреническое, что в нем нет цельности (потому ч и проблемы с образностью и контекстом).
Была такая версия от Достоевского. Только это его проблема скорее, персонажи выдуманные его больным воображением. В реале от водки так не возбуждается северный персонаж, как у него от чая.

Смоделируйте ситуацию, в которой каждый винтик и каждая гаечка имеет свои имя - ага для точности.
А потом можно этим еще и гордится...

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #15 : Січня 06, 2016, 02:57:11 02:57 »
У Достоєвського була здорова уява. На відміну від тебе, Смєрдяков ти наш... :smilie7:
Ну и где ты видел таких легковозбуждающихся (без водки) персонажей? Вот Гоголь правильно отображал - унылость , серость, шинели , тоска.  А Смердяков ... , какой автор , такие и герои ( хоть и со знаком минус) , он же его разглядел и на свет вытащил.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #16 : Січня 06, 2016, 11:06:13 11:06 »
я б банив би на все життя лише за відкриття тем з такими назвами
... і хай Росія згине як держава

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #17 : Січня 06, 2016, 11:34:42 11:34 »
якщо ми МАТЕРІАЛІСТИ і виходимо з первинності матеріального то відповідь однозначна - НІ

бо матеріальним підгрунтям росії є величезна НАДЛИШКОВІСТЬ ресурсів

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #18 : Січня 06, 2016, 07:42:55 19:42 »
якщо ми МАТЕРІАЛІСТИ і виходимо з первинності матеріального то відповідь однозначна - НІ

бо матеріальним підгрунтям росії є величезна НАДЛИШКОВІСТЬ ресурсів
И что? Все нынешнее благополучие европейский стран из- за эксплуатации колоний. Россия на их фоне белая и пушистая.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #19 : Січня 06, 2016, 07:52:57 19:52 »
якщо ми МАТЕРІАЛІСТИ і виходимо з первинності матеріального то відповідь однозначна - НІ

бо матеріальним підгрунтям росії є величезна НАДЛИШКОВІСТЬ ресурсів
И что? Все нынешнее благополучие европейский стран из- за эксплуатации колоний. Россия на их фоне белая и пушистая.

Іди в сраку кацапеня, разом з вкритими мохом кацапськими теоріями побудови сучасного Світу.
Краткій курс КПСС ще вивали... :russian:

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19215
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #20 : Січня 06, 2016, 08:27:11 20:27 »
Все нынешнее благополучие европейский стран из- за эксплуатации колоний. Россия на их фоне белая и пушистая.

Гома, ти йобнувся остаточно від стєкламою? Саме хуйлостан, на відміну від європейских країн, від своїх колоній досі не позбавився і продовжує їх експлуатувати. Звідти і "удаваний добробут" отих хуйлянських підарасів.

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #21 : Січня 06, 2016, 08:37:49 20:37 »
ти йобнувся остаточно від стєкламою? Саме хуйлостан, на відміну від європейских країн, від своїх колоній досі не позбавився і продовжує їх експлуатувати. Звідти і "удаваний добробут" отих хуйлянських підарасів.

 Ага и настроил электростанций угнетаемым,  Южмашей и пр. 
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #22 : Січня 06, 2016, 08:43:27 20:43 »
ти йобнувся остаточно від стєкламою? Саме хуйлостан, на відміну від європейских країн, від своїх колоній досі не позбавився і продовжує їх експлуатувати. Звідти і "удаваний добробут" отих хуйлянських підарасів.

 Ага и настроил электростанций угнетаемым,  Южмашей и пр.
От, дурило...
ЮЖМАШ... то суто Укр. компанiя.
Справдi - iнодi краще жувати анiж балакати...
 :moskali:

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #23 : Січня 06, 2016, 09:26:17 21:26 »

От, дурило...
ЮЖМАШ... то суто Укр. компанiя.


 Точно , его ж уже на металлолом разбирают. "Украинская компания".  :lol:
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #24 : Січня 06, 2016, 09:28:12 21:28 »

От, дурило...
ЮЖМАШ... то суто Укр. компанiя.


 Точно , его ж уже на металлолом разбирают. "Украинская компания".  :lol:
Кто разбирает - ТЫ, что ли?..
Бля, Гома, где ты откапываешь такую инфу?
Поделись адресами...
Чес слово - что не слово... то полный... Алес Капут...
 :moskali:

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #25 : Січня 06, 2016, 11:03:15 23:03 »
Все нынешнее благополучие европейский стран из- за эксплуатации колоний. Россия на их фоне белая и пушистая.

вже 100 років колоній немає а добробут все залишається?
шо за ДУРНЯ?

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #26 : Січня 06, 2016, 11:07:25 23:07 »
вже 100 років колоній немає а добробут все залишається?
шо за ДУРНЯ?

 Ну если тебе сейчас не кредиты давать, а золотишко из колоний безвозмезно, то почему бы не стать на ноги.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33335
  • Стать: Чоловіча
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #27 : Січня 07, 2016, 12:41:17 00:41 »
Гома, пора тобі на прийом до смотрящего кадировца. А то херню якусь несеш, що навіть купи не тримається.  :fp2

Offline Cortex

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1840
  • Стать: Чоловіча
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #28 : Січня 07, 2016, 12:48:22 00:48 »
Возможно ли построение России-2 в Украине
Неможливо, бо нема нафти і газу. В росії самі крали і в бюджет заливали. Притому це були живі долари, і економіка росла. По друге - в України територія маленька і густина населення велика. Будь хто може приїхати в київ і взяти преза за горло. Народ в нас менш терплячий, але при наявності першого і другого пункту можна перетворити в таке ж бидлостадо за одне покоління. Грошики і віддаленість влади роблять чудеса.

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
Re: Возможно ли построение России-2 в Украине
« Reply #29 : Січня 07, 2016, 01:42:07 01:42 »
вже 100 років колоній немає а добробут все залишається?
шо за ДУРНЯ?

 Ну если тебе сейчас не кредиты давать, а золотишко из колоний безвозмезно, то почему бы не стать на ноги.

Вот только почему-то те бывшие колонии, которые проклятый Запад продолжает грабить, богатеют, а те, которые смогли сбросить с себя ярмо... становятся всякими Сомали и Зимбабве.

Товарищ лектор, объясните это пжалста.