Автор Тема: Нам не потрібна ваша російськомовна Україна  (Прочитано 20549 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Есть три ключевых аспекта.

1. Базовые основы государства, территория, защита граждан и т.п. (универсальные во всем цивилизованном мире не зависимо от названия страны).
2. Права человека (любого, в т.ч. даже преступника).
3. Национальная идея (а здесь на первом месте - украинская культура, остальное вторично).

Национальная идея должна давать четкое объяснение - почему наша страна называется Украина, а не Франция, Англия или например "Государство № 100".

По поводу "прыжков в стороны" и "эмоций" (для finli).
Эмоции понятны, "прыжки в стороны" тоже понятны. Непонятно, почему аргументом являются шизофренические бредни из соседней страны (они называют их "причины"). Уход от русского языка в общении - процесс сложный для которого надо время. Можно и быстро, но ты превращаешься в вербального калеку - твоя эффективность падает.

Война, которую ведет Россия против нас сейчас вызывает сильнейшее внутреннее напряжение, переходящее периодически в депрессию. Не лучшее состояние. Тут было много разных сравнений, я бы сравнил переход на украинский с музыкальным образованием, с обязательными походами в филармонию и т.п. Скажем так - душа в состоянии судороги. У меня например от постоянных новостей о погибших (слава Богу сейчас стало реже) ощущение, как будто в рану вставили ржавый гвоздь и каждый день его прокручивают там. Просто не хватает внутренних сил, особенно таких как надо в этом вопросе - позитивных.
Когда в таком состоянии получаешь выпады в свой адрес, то понятно что у многих начинаются "прыжки в стороны".

Offline Ігор зі Львова

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2123
Хотілося б все ж таки почути  від т.з русскоязычных , щось більш конкретне.Зазвичай з прямого запитання ...чого досі телися юзаючи кацапську ? Йдуть стрибки у бік .
Ще є одна неприємна тенденція ...Звучит вона так :русскоязычные кровь проливают за Украину...так что отебитесь от нас с вашей мовой.

Це емоції?

людина яка з дитинства послуговується однією мовою повинна бути вже ДУЖЕ навіжженою щоб в зрілому віці перейти на іншу (окрім випадків інкапсуляції в іншомовне середовище)

Коли створювався Ізраїль мільйони дорослих людей перейшли на фактично мертву на той час мову. При тому, що вони говорили до цього зовсім не схожими і не спорідненими мовами. А русскоязичним патріотам України все завжди важко.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Не переводьте гілку в срач...
Коту - доповідь, якого було гілку відкривати, якщо замість обговорення кидаєшся лайном, як кацап.


Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
...
Коли створювався Ізраїль мільйони дорослих людей перейшли на фактично мертву на той час мову. При тому, що вони говорили до цього зовсім не схожими і не спорідненими мовами. А русскоязичним патріотам України все завжди важко.

Т.е. они просто не понимали друг друга. Буквально.

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
В темі явно не вистачає конструктиву. От цього допису замало  :smilie3:
Мені оця вся "боротьба за мову" нагадує намагання вичерпати воду у тонучому човні з діркою в дні. Замість того, щоб залатати дірку, народ посилено вичерпує воду, а вона все прибуває. Отже проблемою в нашій ситуайції є не вода (рос. мова) яка буде прибувати, як би ми її не забороняли. Проблема це ота дірка - спільний економічний, культурний, та інформаційний простір з кацапами. І оцю дірку треба зліквідувати, а тоді і вода спокійно вичерпається.
І перший крок - це розривання в російськомовних ментального (духовного) звязку з "русским миром". Війна зараз дуже стимулює цей процес. Не варто зразу виривати "узкий язик". Треба упослідити ментальність Хуйлоімперії, оту всю совковщину та кацапську чванливість. Можна це робити навіть на російській мові, щоб краще доходило. А натомість подавати кращі зразки української та інших культур та культурного ширпотребу. Іноземні зразки повинні доноситися тільки українською мовою. Тоді й відбудеться реальний зсув у свідомості русифікованих українців. Звичайно, що є бажання витягнути шаблюку і відрубати "узкий язик" одним махом. Але я особисто не бачу реальної можливості здійснення такої "операції". Не всі прості рішення є оптимальними.
P.S. Усе написане вище не повинно відміняти активну боротьбу українців за свої мовні права. В першу чергу - на отримання інформації рідною мовою. Цього найлегше добиватися в юридичному плані.
Абсолютно згодна з виділеним. Будь-які тексти чи ... звук не російською пускати на ринок або мовою оригіналу, або переклад українською. На це треба витрачати гроші. Треба буквально заборонити російську "локалізацію" в Україні.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
1500 гілка про мову!
Аргументи за і проти.
Благання, вмовляння,
Заспокійливі підбадьорювання:
-Падрастут ваши украиномовньіе дєткі і всьо у нас будєт хорошо!
Влада також "об'єднує" країну:
Єдина країна - Єдіная страна!

Нічого не буде!

Не буде до того часу поки українці не зрозуміють що ніхто їх ніколи
не жалів і жаліти не буде.
Ми, здається одинока нація в сучасному світі яка все ще вірить в щирі
наміри нащадків тих хто тримав нас в рабстві калічив і вбивав сотні років.

"Я не за мову паднасіл камні на Майданє!"
"Я не за мову ваєвал/ваюю на Данбасє!"
Це типічні гасла агентів уского міра.
Саме на Майдані ми були свідками того як сотні і тисячі російськомовних,
в побуті розмовляючих російською, виходячи на сцену Мвйдану
одразу переходили на українську!
Ті хто не володів мовою, після слів Слава Україні - ви-ба-чав-ся
перед громадою перед тим як перейти на російську.
Чому? Це не просто був вияв їхньої внутрішньої культури.
Просто атмосфера Майдану не дозволяла поступати інакше.

Зі сцени люди зверталися до всього українського народу.
З повагою до мови цього народу.

Що змінилося зараз?
Підняли свої голови агенти уского міра які ніколи не були з нами!
Заспокоюють!
Ігнорують
А то й відверто глузують.

Треба робити дорослі висновки!


Об'єктивно...нічого заперечити .

То есть, если х** ло завтра обратится к вам українською мовою,  ,,з повагою'', то станет вам другом?

А русскоязычные украинцы, стоящие плечом к плечу с украиноязычными гражданами на Майдане и на фронте -
враги?

Ну,вы даете!

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Цитувати
Уход от русского языка в общении - процесс сложный для которого надо время.

Ок.

Скільки вам треба часу? Назвіть дедлайн (ну не Ви особисто, а фахівці ваші відповідальні.)
Товариство ж не проти почекати, я так розумію.Але при цьому ви маєте показувати мовний прогрес, а не регрес.
Я не правий?

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
людина яка з дитинства послуговується однією мовою повинна бути вже ДУЖЕ навіжженою щоб в зрілому віці перейти на іншу (окрім випадків інкапсуляції в іншомовне середовище)
О! То люди які можуть користуватися українською вільно чи .. майже вільно  :smilie7: повинні створити те саме іншомовне середовище для тих, хто української не знає. Точніше не може от зараз вільно користуватися українською.
Формально це виглядає таким чином - не переходити на російську у розмові, ну і розпочинати розмову українською.
Як на мене, це буквально обов'язок людей, які можуть вже зараз користуватися українською. Треба до них стукатися, а не до людей, які зараз не знають у достатньому обсязі українську, не мають достатнього "активного запасу слів" ... чи як він там зветься.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
1500 гілка про мову!
Аргументи за і проти.
Благання, вмовляння,
Заспокійливі підбадьорювання:
-Падрастут ваши украиномовньіе дєткі і всьо у нас будєт хорошо!
Влада також "об'єднує" країну:
Єдина країна - Єдіная страна!

Нічого не буде!

Не буде до того часу поки українці не зрозуміють що ніхто їх ніколи
не жалів і жаліти не буде.
Ми, здається одинока нація в сучасному світі яка все ще вірить в щирі
наміри нащадків тих хто тримав нас в рабстві калічив і вбивав сотні років.

"Я не за мову паднасіл камні на Майданє!"
"Я не за мову ваєвал/ваюю на Данбасє!"
Це типічні гасла агентів уского міра.
Саме на Майдані ми були свідками того як сотні і тисячі російськомовних,
в побуті розмовляючих російською, виходячи на сцену Мвйдану
одразу переходили на українську!
Ті хто не володів мовою, після слів Слава Україні - ви-ба-чав-ся
перед громадою перед тим як перейти на російську.
Чому? Це не просто був вияв їхньої внутрішньої культури.
Просто атмосфера Майдану не дозволяла поступати інакше.

Зі сцени люди зверталися до всього українського народу.
З повагою до мови цього народу.

Що змінилося зараз?
Підняли свої голови агенти уского міра які ніколи не були з нами!
Заспокоюють!
Ігнорують
А то й відверто глузують.

Треба робити дорослі висновки!


Об'єктивно...нічого заперечити .

То есть, если х** ло завтра обратится к вам українською мовою,  ,,з повагою'', то станет вам другом?

А русскоязычные украинцы, стоящие плечом к плечу с украиноязычными гражданами на Майдане и на фронте -
враги?

Ну,вы даете!


Таке враження що Ви не читаєте те що написано.Ворог для мене той хто заперечує українську Україну у всіх її аспектах.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
людина яка з дитинства послуговується однією мовою повинна бути вже ДУЖЕ навіжженою щоб в зрілому віці перейти на іншу (окрім випадків інкапсуляції в іншомовне середовище)
О! То люди які можуть користуватися українською вільно чи .. майже вільно  :smilie7: повинні створити те саме іншомовне середовище для тих, хто української не знає. Точніше не може от зараз вільно користуватися українською.
Формально це виглядає таким чином - не переходити на російську у розмові, ну і розпочинати розмову українською.
Як на мене, це буквально обов'язок людей, які можуть вже зараз користуватися українською. Треба до них стукатися, а не до людей, які зараз не знають у достатньому обсязі українську, не мають достатнього "активного запасу слів" ... чи як він там зветься.


О!Тобто ми нарешті з'ясували, що в Україні існує величезна кількість українців які  не знають у достатньому обсязі українську(с)

Перший крок є...
Тепер логічно було б пропонувати шляхи вирішення, терміни, дії...
« Останнє редагування: Січня 18, 2016, 11:35:12 11:35 від finli »

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
1500 гілка про мову!
Аргументи за і проти.
Благання, вмовляння,
Заспокійливі підбадьорювання:
-Падрастут ваши украиномовньіе дєткі і всьо у нас будєт хорошо!
Влада також "об'єднує" країну:
Єдина країна - Єдіная страна!

Нічого не буде!

Не буде до того часу поки українці не зрозуміють що ніхто їх ніколи
не жалів і жаліти не буде.
Ми, здається одинока нація в сучасному світі яка все ще вірить в щирі
наміри нащадків тих хто тримав нас в рабстві калічив і вбивав сотні років.

"Я не за мову паднасіл камні на Майданє!"
"Я не за мову ваєвал/ваюю на Данбасє!"
Це типічні гасла агентів уского міра.
Саме на Майдані ми були свідками того як сотні і тисячі російськомовних,
в побуті розмовляючих російською, виходячи на сцену Мвйдану
одразу переходили на українську!
Ті хто не володів мовою, після слів Слава Україні - ви-ба-чав-ся
перед громадою перед тим як перейти на російську.
Чому? Це не просто був вияв їхньої внутрішньої культури.
Просто атмосфера Майдану не дозволяла поступати інакше.

Зі сцени люди зверталися до всього українського народу.
З повагою до мови цього народу.

Що змінилося зараз?
Підняли свої голови агенти уского міра які ніколи не були з нами!
Заспокоюють!
Ігнорують
А то й відверто глузують.

Треба робити дорослі висновки!


Об'єктивно...нічого заперечити .

То есть, если х** ло завтра обратится к вам українською мовою,  ,,з повагою'', то станет вам другом?

А русскоязычные украинцы, стоящие плечом к плечу с украиноязычными гражданами на Майдане и на фронте -
враги?

Ну,вы даете!


Таке враження що Ви не читаєте те що написано.Ворог для мене той хто заперечує українську Україну у всіх її аспектах.

 Всі аспекти звелися тільки до мовного питання.

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
... Уход от русского языка в общении - процесс сложный для которого надо время. Можно и быстро, но ты превращаешься в вербального калеку - твоя эффективность падает...
Це так. І це зрозуміло. То вимагайте від людей, які вільно володіють українською, звертатися до Вас саме українською  :smilie3:

От як на мене, то саме люди, які зараз ще не можуть вільно користуватися українською, переможуть суржик.  :super: Звичайно, якщо вони будуть опановувати українську як іноземну, а не як "споріднену".

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
1500 гілка про мову!
Аргументи за і проти.
Благання, вмовляння,
Заспокійливі підбадьорювання:
-Падрастут ваши украиномовньіе дєткі і всьо у нас будєт хорошо!
Влада також "об'єднує" країну:
Єдина країна - Єдіная страна!

Нічого не буде!

Не буде до того часу поки українці не зрозуміють що ніхто їх ніколи
не жалів і жаліти не буде.
Ми, здається одинока нація в сучасному світі яка все ще вірить в щирі
наміри нащадків тих хто тримав нас в рабстві калічив і вбивав сотні років.

"Я не за мову паднасіл камні на Майданє!"
"Я не за мову ваєвал/ваюю на Данбасє!"
Це типічні гасла агентів уского міра.
Саме на Майдані ми були свідками того як сотні і тисячі російськомовних,
в побуті розмовляючих російською, виходячи на сцену Мвйдану
одразу переходили на українську!
Ті хто не володів мовою, після слів Слава Україні - ви-ба-чав-ся
перед громадою перед тим як перейти на російську.
Чому? Це не просто був вияв їхньої внутрішньої культури.
Просто атмосфера Майдану не дозволяла поступати інакше.

Зі сцени люди зверталися до всього українського народу.
З повагою до мови цього народу.

Що змінилося зараз?
Підняли свої голови агенти уского міра які ніколи не були з нами!
Заспокоюють!
Ігнорують
А то й відверто глузують.

Треба робити дорослі висновки!


Об'єктивно...нічого заперечити .

То есть, если х** ло завтра обратится к вам українською мовою,  ,,з повагою'', то станет вам другом?

А русскоязычные украинцы, стоящие плечом к плечу с украиноязычными гражданами на Майдане и на фронте -
враги?

Ну,вы даете!


Таке враження що Ви не читаєте те що написано.Ворог для мене той хто заперечує українську Україну у всіх її аспектах.

 Всі аспекти звелися тільки до мовного питання.

Цього цілком достатньо.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Цитувати
Уход от русского языка в общении - процесс сложный для которого надо время.

Ок.

Скільки вам треба часу? Назвіть дедлайн (ну не Ви особисто, а фахівці ваші відповідальні.)
Товариство ж не проти почекати, я так розумію.Але при цьому ви маєте показувати мовний прогрес, а не регрес.
Я не правий?

Это все равно что спросить "как быстро вы сможете научиться чувствовать классическую музыку". "Дедлайн" тут не совсем корректен.
Может для большинства это лет 5-10 в среднем при правильном подходе. Может меньше.

А по поводу регресса - нет никакого регресса. Есть конечно отрицательные случаи, но в целом из того что я вижу вокруг - прогресс очень серьезный.

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
О!Тобто ми нарешті з'ясували, що в Україні існує величезна кількість українців які  не знають у достатньому обсязі українську(с)

Перший крок є...
За результатами перепису 2001 року в Україні мешкали 17% етнічних росіян, 3% яких вважали українську рідною мовою.
78% - етнічних українців, з яких 15% рідною вважали російську. Це не новина.
Про суржик не питали  :smilie2:

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
...
 Всі аспекти звелися тільки до мовного питання.

Цього цілком достатньо.

Для Путина?
Судя по Сирии например - нет.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
1500 гілка про мову!
Аргументи за і проти.
Благання, вмовляння,
Заспокійливі підбадьорювання:
-Падрастут ваши украиномовньіе дєткі і всьо у нас будєт хорошо!
Влада також "об'єднує" країну:
Єдина країна - Єдіная страна!

Нічого не буде!

Не буде до того часу поки українці не зрозуміють що ніхто їх ніколи
не жалів і жаліти не буде.
Ми, здається одинока нація в сучасному світі яка все ще вірить в щирі
наміри нащадків тих хто тримав нас в рабстві калічив і вбивав сотні років.

"Я не за мову паднасіл камні на Майданє!"
"Я не за мову ваєвал/ваюю на Данбасє!"
Це типічні гасла агентів уского міра.
Саме на Майдані ми були свідками того як сотні і тисячі російськомовних,
в побуті розмовляючих російською, виходячи на сцену Мвйдану
одразу переходили на українську!
Ті хто не володів мовою, після слів Слава Україні - ви-ба-чав-ся
перед громадою перед тим як перейти на російську.
Чому? Це не просто був вияв їхньої внутрішньої культури.
Просто атмосфера Майдану не дозволяла поступати інакше.

Зі сцени люди зверталися до всього українського народу.
З повагою до мови цього народу.

Що змінилося зараз?
Підняли свої голови агенти уского міра які ніколи не були з нами!
Заспокоюють!
Ігнорують
А то й відверто глузують.

Треба робити дорослі висновки!


Об'єктивно...нічого заперечити .

То есть, если х** ло завтра обратится к вам українською мовою,  ,,з повагою'', то станет вам другом?

А русскоязычные украинцы, стоящие плечом к плечу с украиноязычными гражданами на Майдане и на фронте -
враги?

Ну,вы даете!


Таке враження що Ви не читаєте те що написано.Ворог для мене той хто заперечує українську Україну у всіх її аспектах.

 Всі аспекти звелися тільки до мовного питання.

Цього цілком достатньо.

Получается, от вашей души у условного х** ла есть ключик.
Выучи он українську мову, и все, вы у него в плену.

Вот со мной такое не пройдёт.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Цитувати
Уход от русского языка в общении - процесс сложный для которого надо время.

Ок.

Скільки вам треба часу? Назвіть дедлайн (ну не Ви особисто, а фахівці ваші відповідальні.)
Товариство ж не проти почекати, я так розумію.Але при цьому ви маєте показувати мовний прогрес, а не регрес.
Я не правий?

Это все равно что спросить "как быстро вы сможете научиться чувствовать классическую музыку". "Дедлайн" тут не совсем корректен.

Может для большинства это лет 5-10 в среднем при правильном подходе. Может меньше.

А по поводу регресса - нет никакого регресса. Есть конечно отрицательные случаи, но в целом из того что я вижу вокруг - прогресс очень серьезный.

Запитайте емігрантів...як швидко їх життя змусило.Це про жорсткий підхід і дедлайн.
Соціологія каже що прогресу немає, є навіть падіння у відсотках україномовного середовища.

Які висновки будуть з цих фактів?

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
... Тепер логічно було б пропонувати шляхи вирішення, терміни, дії...
Дії, з тих, що вже зазначалися у цій темі, наступні:
- закрити кордон з РФ. Інформаційний також. Під час війни це взагалі не обговорюється.
- всі іноземні тексти та звуки  :smilie3: або мовою оригінала, або переклад українською.
- всім, хто може говорити та писати українською, вважати власним обов'язком створити україномовне середовище в Україні.
Перші два пункті - справа парламенту та виконавчої влади, останній - цілком справа громадян.

Про школи та університети не говорю, там вже панує українська.

Терміни. Прямо зараз починати  :smilie3:

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412


Получается, от вашей души у условного х** ла есть ключик.
Выучи он українську мову, и все, вы у него в плену.

Вот со мной такое не пройдёт.
[/quote]


Цей ключик називається Незалежна Українська Україна.Країна де українці почувають себе комфортно, і мова тут далеко не останній чинник.

Offline Ігор зі Львова

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2123
Цитувати
Уход от русского языка в общении - процесс сложный для которого надо время.

Ок.

Скільки вам треба часу? Назвіть дедлайн (ну не Ви особисто, а фахівці ваші відповідальні.)
Товариство ж не проти почекати, я так розумію.Але при цьому ви маєте показувати мовний прогрес, а не регрес.
Я не правий?

Это все равно что спросить "как быстро вы сможете научиться чувствовать классическую музыку". "Дедлайн" тут не совсем корректен.
Может для большинства это лет 5-10 в среднем при правильном подходе. Может меньше.

А по поводу регресса - нет никакого регресса. Есть конечно отрицательные случаи, но в целом из того что я вижу вокруг - прогресс очень серьезный.

А що Ви вже для цього зробили? Для власного переходу на українську мову. Які успіхи? Які проблемні моменти? Може Вам потрібна яка допомога?

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
... Тепер логічно було б пропонувати шляхи вирішення, терміни, дії...
Дії, з тих, що вже зазначалися у цій темі, наступні:
- закрити кордон з РФ. Інформаційний також. Під час війни це взагалі не обговорюється.
- всі іноземні тексти та звуки  :smilie3: або мовою оригінала, або переклад українською.
- всім, хто може говорити та писати українською, вважати власним обов'язком створити україномовне середовище в Україні.
Перші два пункті - справа парламенту та виконавчої влади, останній - цілком справа громадян.

Про школи та університети не говорю, там вже панує українська.

Терміни. Прямо зараз починати  :smilie3:


Ще один пункт.
Російськомовним на рівні суспільної угоди признати необхідність повної українізації себе любимих.
І не повертатися до питань захисту російської мови в Україні....бо це - абсурд.
Русских та інш. це не стосується, вони у повному обсязі, за законом, будуть використовувати захист своїх прав у межах міжнародної практики.

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Коли створювався Ізраїль мільйони дорослих людей перейшли на фактично мертву на той час мову. При тому, що вони говорили до цього зовсім не схожими і не спорідненими мовами. А русскоязичним патріотам України все завжди важко.

Думаю більшість іврит вчили, просто не використовували у повсякденному житті.
Неспорідненість мов спрощує перехід, тому що не діятиме фактор "итак поймут".

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Цитувати
російськомовним на рівні суспільної угоди признати необхідність повної українізації себе любимих.

Finli, а что такое ,,повна українізація''?

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
...
Запитайте емігрантів...як швидко їх життя змусило.Це про жорсткий підхід і дедлайн.
Соціологія каже що прогресу немає, є навіть падіння у відсотках україномовного середовища.

Які висновки будуть з цих фактів?

Выводы.
1. Социологии не верю т.к. не совпадает с той реальностью которую вижу вокруг себя.
Например знаю людей, которые стали активно использовать украинские слова в разговоре, хотя при совке эти же люди принципиально не признавали украинского. Еще, они же - стали слушать украинскую музыку.
2. Сравнение с эмиграцией не совсем точное. Поскольку русский язык является диалектом украинского, то здесь уместнее сравнивать например американцев говорящих на чистом английском и на искаженном, с акцентом. Пройдет время - искаженность уйдет, акцент тоже.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
(click to show/hide)

Finli, а что такое ,,повна українізація''?

це процес набуття людиною статусу носія мови

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Цитувати
Русских та інш. це не стосується, вони у повному обсязі, за законом, будуть використовувати захист своїх прав у межах міжнародної практики.

Finli,    вы предлагаете снова ввести в паспорт графу ,,национальность"? :smilie5:
Маразм какой-то.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
...
Запитайте емігрантів...як швидко їх життя змусило.Це про жорсткий підхід і дедлайн.
Соціологія каже що прогресу немає, є навіть падіння у відсотках україномовного середовища.

Які висновки будуть з цих фактів?

Выводы.
1. Социологии не верю т.к. не совпадает с той реальностью которую вижу вокруг себя.
Например знаю людей, которые стали активно использовать украинские слова в разговоре, хотя при совке эти же люди принципиально не признавали украинского. Еще, они же - стали слушать украинскую музыку.
2. Сравнение с эмиграцией не совсем точное. Поскольку русский язык является диалектом украинского, то здесь уместнее сравнивать например американцев говорящих на чистом английском и на искаженном, с акцентом. Пройдет время - искаженность уйдет, акцент тоже.

1/Скрізь панує українська мова? Ні. На мій погляд соціологія навіть намагається приховати глибину катастрофи.
2/порівняння з емігрантами використано, щоб показати як справжня життєва необхідність стимулює процес мовної інтеграції.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
...
А що Ви вже для цього зробили? Для власного переходу на українську мову. Які успіхи? Які проблемні моменти? Може Вам потрібна яка допомога?

Після пересадки органу, людині не потрібна ніяка допомога крім необхідного часу на реабілітацію, на зростання і приживлення. Ще свіже повітря здорова їжа і вітаміни. На жаль в стані війни цього звичайно не буде вистачати.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Цитувати
Русских та інш. це не стосується, вони у повному обсязі, за законом, будуть використовувати захист своїх прав у межах міжнародної практики.

Finli,    вы предлагаете снова ввести в паспорт графу ,,национальность"? :smilie5:
Маразм какой-то.

Ні. Навіщо? Але етнічний склад ніхто не відміняв.У нас є меншини.
Чи меншину кримських татар ви перехрестили в українців?А угорців Закарпаття...?А молдован?

Українці       77,8%    
Росіяни            17,3%    
Євреї             0,2%    
Поляки              0,3%    
Молдовани/румуни0,9%    


Тепер порівняйте з мовними відсотками

Що побачите? За рахунок українців в Україні розвивається російська мова.
« Останнє редагування: Січня 18, 2016, 12:22:17 12:22 від finli »