Автор Тема: Идеологическая война важнее войны оружия. Готовы повоевать?  (Прочитано 4290 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
Разница между нами и ними проста - мы думаем сами, они свой мозг продали Путину.
У нас никогда не было царей-королей, гетьманов мы выбирали.
В мире есть ещё одна такая страна, где не было тиранов: США.
Есть страны которые освободились от монархий или существенно ограничили власть тиранов.
Например Франция. Или Англия, в которой первый Майдан был 800 лет назад и Король подписал Магна Карта.
Сейчас в Европе 12 (!) монархий. Мышление Европы в целом монархично - для Европы мы бунтари, которые взбунтовались против Суверена, к которому нас европейцы традиционно приписывают...

Итак, наш Путь к Свободе и Развитию... Иного пути нет. 

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
Идеология это система чего то там, культуры, и прочей фигни, ОПИСЫВАЮЩАЯ ОТНОШЕНИЕ ЛЮДЕЙ ДРУГ К ДРУГУ.

Именно искаженное представление о реальности и верования заставляют людей воевать там, где иных причин для войны нет.

Именно в сфере идеологии лежит принятие решений, ведущих нас к миру и развитию.
Именно эта сфера недоступна пониманию Уряда... 

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Цитувати
Мышление Европы в целом монархично - для Европы мы бунтари, которые взбунтовались против Суверена, к которому нас европейцы традиционно приписывают...

В Европе в отличие от мордора действительно демократия, монархии там чисто символично, и все нормально там с мышлением. А единственная монархия - эта бензоколонка, с царем самодуром самодержцем во главе и послушным стадом.
Prosperity is based on people and ideas

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
Совершенно не обязательно стремиться к тому, чтобы все общество было носителем какой-то идеологемы. Это невозможно. Вопрос решается наличием небольшой объединенной группы людей, которые действуют в рамках какой то идеологеммы.

Следовательно, наша задача - создать такую группу людей, которая находясь в разных городах и селениях Украины, тем не менее, является источником Жизненно важной идеологии для Украины.

Это, впрочем, верно и для других стран, и в США это так и работает.

В США роль идеологии Элит выполняет своеобразный свод тысячелетних знаний о истории всей Цивилизации и законов по которым развивается любое общество. Почти 800 страниц. 4 миллиона носителей объединенных одним мнением. 150 лет дарят этим носителям... Огромный пласт носителей этой "идеологии Планеты Земля" + регулярные работы по применению и правильному пониманию.

Так хранится Истина.

У нас этого нет.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Идеология это система чего то там, культуры, и прочей фигни, ОПИСЫВАЮЩАЯ ОТНОШЕНИЕ ЛЮДЕЙ ДРУГ К ДРУГУ.

Именно искаженное представление о реальности и верования заставляют людей воевать там, где иных причин для войны нет.

Именно в сфере идеологии лежит принятие решений, ведущих нас к миру и развитию.
Именно эта сфера недоступна пониманию Уряда...

Демократия, открытость, честные правила игры, сменяемость властей (элит) это то что характерно для цивилизованного мира. Очень даже доступно.. для понимания, только далеко не все согласны  :smilie3:
Кто реально настроен на созидание, на построение сильного государства? Мало таких, все больше - на разрушение, за Зраду лучше платят.

Вот когда созреют новые партии снизу со своими реальными программами, а не распиаренными клоунами во главе, тогда и можно говорить , что в Украине действительно сформировалось гражданское общество.
А пока что этого нет. Мартышки в ВР и на ток-шоу соревнуются в говнометании в оппонентов, кто дальше метнул - тот типа и альфа-мартышка, где тут идеология?   :smilie5:
Prosperity is based on people and ideas

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
Новые партии снизу НИКОГДА не созреют, ведь до сих пор не созрели и признаков созревания не наблюдается.
Это очевидно, так как нет тех людей, которые поднимали бы уровень развития партий, партии это не более чем временные сообщества по продаже гнилого товара. На них не стоит ни возлагать надежды ни даже обращать внимание

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
Для чего эта ветка?

Очевидно, что часть присутствующих здесь Личностей имеет час, бажання та натхнення применить себя в сфере идеологического воспритания общества. Иначе их бы здесь не было.

Так же очевидно, что эти Личности не имеют другого общественно полезного занятия, которое соответствовало бы высокому уровню развития таких Личностей.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Новые партии снизу НИКОГДА не созреют, ведь до сих пор не созрели и признаков созревания не наблюдается.


Потому что сейчас это еще не партии со своей идеологией и программами как на Западе, а клубы по интересам, проекты, которые олиграхи рассматривают как выгодные инвестиции для своего бизнеса. В политиков вкладываются большие деньги, в их пиар, а потом - что их интересует? Главное отработать вложенные деньги для своих спонсоров. С такой системой никакое развитие невозможно в принципе.

Цитувати
Это очевидно, так как нет тех людей, которые поднимали бы уровень развития партий, партии это не более чем временные сообщества по продаже гнилого товара. На них не стоит ни возлагать надежды ни даже обращать внимание

На западе партии существуют уже по сотне лет, и от смены лидера партия не исчезает, "проект" не закрывается,  а продолжает отстаивать свою позицию или даже рулить государством - естественная конкуренция, у народа есть возможность выбора, это как раз говорит о наличии демократии.
Потому что "лидеры" приходят и уходят, а идеология остается.
Саакашвили например говорит то, что нашим "псевдо-элитам" очень не нравится.

Слезайте с карусели - вы уже покатались. Пустите туда детей

« Останнє редагування: Січня 30, 2016, 01:47:32 13:47 від reema »
Prosperity is based on people and ideas

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Совершенно не обязательно стремиться к тому, чтобы все общество было носителем какой-то идеологемы. Это невозможно. Вопрос решается наличием небольшой объединенной группы людей, которые действуют в рамках какой то идеологеммы.
...

Какой?
В этом же как раз весь вопрос...

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
Идеологемма проста и общепринята мировым сообществом.
Называется Всеобщая Декларация Прав Человека. Принята ООН 10 деккабря 1948 года.
Истинные Элиты, безусловно, знакомы с глубинными причинами и сутью каждого постулата этой Декларации. 

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Этого мало.
Как минимум нужна четко сформулированная национальная идея.

Почему Украина - это Украина, а не Франция, Англия или "Государство №100"?

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
Проблема не в том, что нету идеологеммы принятой Золотым миллирдом, проблема в том, что у нас отсутствует достаточное количество носителей этой идеологеммы, освобожденных от духа критиканства.

Ведь все стараются сразу изобрести велосипед, не освоив даже азов того, что уже изобретено и не научившись на нем ездить.
Эта ветка создана исключительно с целью собрать тех, кто желает по доброй воле стать квалифицированным носителем западной идеологеммы.

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
Этого мало.
Как минимум нужна четко сформулированная национальная идея.

Почему Украина - это Украина, а не Франция, Англия или "Государство №100"?

Я полагаю. что если Вы лично надлежащим образом прочтете Всеобщую Декларацию Прав Человека (далее ВДПЧ) Вы в ней найдете Национальную Идею. Ибо по своей сути Национальная Идея Французов не будет отличаться от нашей.
За все хорошее против всего плохого.
 
Впрочем, если Вы потрудитесь дать себе ответ на вопрос что такое Национальная Идея, и что такое народ...

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Міша, не шукай чорного кота в темній кімнаті. Скажи краще чим обгрунтовував Хуйло свої дії щодо України. Кого він кинувся "захищати"?
If you are going through hell, keep going.

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
Міша, не шукай чорного кота в темній кімнаті. Скажи краще чим обгрунтовував Хуйло свої дії щодо України. Кого він кинувся "захищати"?

Свої амбіції. Більш нічого.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
А що і кого він для цього використав?
If you are going through hell, keep going.

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
А що і кого він для цього використав?

Це оффтоп. Ця гілка не про лайно.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Це лайно є ключовим моментом ідеології Хуйла.
If you are going through hell, keep going.

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
Це лайно є ключовим моментом ідеології Хуйла.

Це зрозумілі речі, про які я вже достатньо написав, і яку написані раніше. Треба робити те що нам треба. А не витрачати час на дослідження того, що нам зайве.

При вивченні Ідеології США приділяється час вивченню таких алгоритмів, по якому діє Путін.

А історично у них нема іншої "моделі поведінки", прошу, суцільне лайно:
Московиты неизменны - это народ, лживый, злой, пьяный, рожденный для рабства

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Этого мало.
Как минимум нужна четко сформулированная национальная идея.

Почему Украина - это Украина, а не Франция, Англия или "Государство №100"?

Я полагаю. что если Вы лично надлежащим образом прочтете Всеобщую Декларацию Прав Человека (далее ВДПЧ) Вы в ней найдете Национальную Идею. Ибо по своей сути Национальная Идея Французов не будет отличаться от нашей.
За все хорошее против всего плохого.
 
Впрочем, если Вы потрудитесь дать себе ответ на вопрос что такое Национальная Идея, и что такое народ...

Национальная идея - культура, традиции, язык. Цель - сохранение.
В любой системе наличие каких-либо сущностей обусловлено уникальностью. Иначе они теряют смысл.
И это не просто абы поговорить, а огромная креативная часть общества, которая никогда не начнет строить ничего общего с другими пока не будет построена главная для них часть. И перевоспитывать или тем более переломать это никогда не получится, потому что это свойство человеческой природы. О котором настойчиво учит даже Библия.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
З американцями проблемка виходить якщо взяти до уваги кількість дебілів особливо серед молоді які підтримують социка Сандерса.
If you are going through hell, keep going.

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
Этого мало.
Как минимум нужна четко сформулированная национальная идея.

Почему Украина - это Украина, а не Франция, Англия или "Государство №100"?

Я полагаю. что если Вы лично надлежащим образом прочтете Всеобщую Декларацию Прав Человека (далее ВДПЧ) Вы в ней найдете Национальную Идею. Ибо по своей сути Национальная Идея Французов не будет отличаться от нашей.
За все хорошее против всего плохого.
 
Впрочем, если Вы потрудитесь дать себе ответ на вопрос что такое Национальная Идея, и что такое народ...

Национальная идея - культура, традиции, язык. Цель - сохранение.
В любой системе наличие каких-либо сущностей обусловлено уникальностью. Иначе они теряют смысл.
И это не просто абы поговорить, а огромная креативная часть общества, которая никогда не начнет строить ничего общего с другими пока не будет построена главная для них часть. И перевоспитывать или тем более переломать это никогда не получится, потому что это свойство человеческой природы. О котором настойчиво учит даже Библия.

А зачем переламывать? Об этом речь не идет. Пусть культурой занимаются те кто желает заниматься культурой. Традиции и язык...
В США много языков, культур, традиций... Но Нация едина, не смотря на то. что кто то говорит на испанском, а кто-то на английском.
Есть мормоны  и есть протестанты.

А нация - ЕДИНА И СИЛЬНА. Значит единство и силу нации определяет не культура, не традиции, не язык.
 

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
З американцями проблемка виходить якщо взяти до уваги кількість дебілів особливо серед молоді які підтримують социка Сандерса.

Хіба вони щось визначають?

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9041
  • Стать: Чоловіча
Разница между нами и ними проста - мы думаем сами, они свой мозг продали Путину.
У нас никогда не было царей-королей, гетьманов мы выбирали.
В мире есть ещё одна такая страна, где не было тиранов: США.
Есть страны которые освободились от монархий или существенно ограничили власть тиранов.
Например Франция. Или Англия, в которой первый Майдан был 800 лет назад и Король подписал Магна Карта.
Сейчас в Европе 12 (!) монархий. Мышление Европы в целом монархично - для Европы мы бунтари, которые взбунтовались против Суверена, к которому нас европейцы традиционно приписывают...

Итак, наш Путь к Свободе и Развитию... Иного пути нет.



Миша, напіші йобнутой узбєчкє, пусть разбаніт мєня.
Я хуєюбля дємократія - трєтій трьохлєтній бан, начіная с 2002 года
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
Здається простіше зробити новий нік

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10863
  • Стать: Чоловіча
Міша, не шукай чорного кота в темній кімнаті. Скажи краще чим обгрунтовував Хуйло свої дії щодо України. Кого він кинувся "захищати"?

це абсолютно не має значення
мають значення лише СПРАВЖНІ причини

зі якщо у людини підвищилась температура внаслідок апендициту то треба не аспірин приймати а робити операцію на видалення апендикса

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10863
  • Стать: Чоловіча
Здається простіше зробити новий нік

це не наш шлях
нік - це як ім'я

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
Здається простіше зробити новий нік

це не наш шлях
нік - це як ім'я

Гілка не про це...

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Гражданин, Вы правы, и это правильная цель.
Именно поэтому, для того чтобы ее достичь, надо начинать с национальной идеи.
Есть последовательные этапы через которые невозможно перепрыгнуть.

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
Гражданин, Вы правы, и это правильная цель.
Именно поэтому, для того чтобы ее достичь, надо начинать с национальной идеи.
Есть последовательные этапы через которые невозможно перепрыгнуть.


Возможно перепрыгнуть. Я это уже доказал и провел целую группу людей. Это лишь одна грань пирамиды.
Прежде чем говорить с Вами о национальной идее, я бы хотел услышать от вас что такое Нация.
Что такое Идеология я написал выше.
Кстати, не Абрахам Маслоу, а Абрам Маслов.