Идеологическая война важнее войны оружия. Готовы повоевать?

[RG]

Почитав заклики/одкровення пана Гражданіна.

Скажу чесно - ні куя не зрозумів. Він в якесь апалчєніє закликає, чи куди

[Гражданин]

Почитав заклики/одкровення пана Гражданіна.

Скажу чесно - ні куя не зрозумів. Він в якесь апалчєніє закликає, чи куди

Ага.  Ідеалістично-хвілософське ополченіє. Озброєне мечами.

[Гражданин]

Тобто я не сперечаюся з Вами, а навпаки - доповнюю відсутнє (але критично важливе), адже для того щоб ідея були живою (живучою), треба щоб вона спиралася на фундаментальні рівні, а інакше вона буде знаходитись у повітрі.

Об'єднання достатньої кількості розвинутих осіб буде розвивати культуру і традиції. Це самоочевидні речі які включені в більш високий рівень.

Саме тому мова йде про створення того, чого не вистачає. Бо саме недостаток ідеалістичного рівеня веде до смерті культури і деградації суспільства.

[Feral Cat]

А тм часом паскуди не займаються пошуком нових ідеологій, а впевнено і нахабно роблять свою чорну справу...

Як повідомляє офіційний сайт УПЦ (МП), за рішенням Синоду (Журнал № 11) єпископом Бахчисарайським, вікарієм Сімферопольської єпархії призначено клірика цієї єпархії архімандрита Каллініка (Чернишова). Місце його наречення і хіротонії у єпископа залишили на розсуд митрополита Онуфрія.

Однак за інформацією видання НБН, глава Синодального інформаційного відділу УПЦ МП єпископ Климент (Вечеря) повідомив, що рукоположення архімандрита Каллініка відбудеться в Києво-Печерській Лаврі, для чого він найближчим часом прибуде до Києва.

Каллінік (в миру Костянтин) Чернишов народився 1977 року в Євпаторії. Має юридичну й економічну вищі освіти, ступінь магістра богослов'я. Чернечий постриг з ім'ям Каллінік прийняв 2008 року. У 2012 році з благословення митрополита Сімферопольського і Кримського Лазаря став духівником Таврійської духовної семінарії. У 2013 році возведений у сан архімандрита. Згідно з даними сайту "Миротворець", брав активну участь в анексії Криму: здійснював антиукраїнську агітацію, розмістив склад зброї для "самооборони Криму" на території храму Святого Пророка Іоанна Хрестителя в селі Уютне, настоятелем якого є. Від російської влади Криму отримав медаль "За захист Криму".

[Декодер]

Тобто я не сперечаюся з Вами, а навпаки - доповнюю відсутнє (але критично важливе), адже для того щоб ідея були живою (живучою), треба щоб вона спиралася на фундаментальні рівні, а інакше вона буде знаходитись у повітрі.

Об'єднання достатньої кількості розвинутих осіб буде розвивати культуру і традиції. Це самоочевидні речі які включені в більш високий рівень.

Саме тому мова йде про створення того, чого не вистачає. Бо саме недостаток ідеалістичного рівеня веде до смерті культури і деградації суспільства.

Іделістичність (ідеалізм) та ідейність - у певному аспекті антитези.
Ідеалізм це те, що вбиває ідею.

Але Ви абсолютно праві, що без верхніх рівнів, нижчі становляться руйнівними (коли вони самі по собі).

Національна ідея без прав людини, без визначеної ролі держави, без суспільного договору - це руйнівна унікальність яка вбиває Росію (сподіваюсь вб'є) і робить її небезпечною для інших.

[Декодер]

Стосовно "самоочевидні речі які включені в більш високий рівень" (с) - ось це мабуть найцікавіше, та найскладніше.
Особисто мені здається, що велика частина суспільства ніколи не погодиться з цим.
Якщо коротко, то наприклад у змісті Конституції мабуть повинно бути присутнім посилання на те що сенсом існування держави, яка має назву "Украіна" є збереження саме української культури.
Інакше це буде нескінченний конфлікт.

[reema]

За попередні роки цього не відбулось. Що дає вам підставу вважати що це може відбутись на цих засадах?

Майдан, вiйна з мордором, пролита кров - висока цiна свободи.

Ціна сплачена. Але результатами користуються не ті, хто сплатив цю ціну. По одній причині - ті хто сплатив, вважають що наступні кроки зробить ХТОСЬ.

Цiна сплачена за те, щоб розiрвати пуповину з мордорoм. A що хтось вважав що це буде легко? 

 

нарід платить нереальну ціну за газ, маючи власні родовища газу. І так далі...

Рішення у єднанні достатньої кількості достойних людей.

Борги Нафтогазу - це борги держави, i хто i як  їх буде повертати, досi незрозумiло. А виникли цi багатомiльярднi борги завдяки деяким полiтикам, якi видавали себе за патрiотiв i одягалися в вишиванки.. бо СИСТЕМА  була ними так побудована, де всi прибутки - приватнi, всi видатки - державнi.
a хто цi достойнi люди, якi знайдуть рiшення складних питань?

[Гражданин]

Стосовно "самоочевидні речі які включені в більш високий рівень" (с) - ось це мабуть найцікавіше, та найскладніше.
Особисто мені здається, що велика частина суспільства ніколи не погодиться з цим.
Якщо коротко, то наприклад у змісті Конституції мабуть повинно бути присутнім посилання на те що сенсом існування держави, яка має назву "Украіна" є збереження саме української культури.
Інакше це буде нескінченний конфлікт.

Сам по собі, будь який текст, навіть самий геніальний і правильний, нічого не дає, якщо нема тих, хто його використовує відповідно його суті.
Наприклад, в преамбулі Конституції України декларується "усвідомлюючи відповідальність перед Богом,"... але по факту того усвідомлення у Верховній Раді   розгледіти неможливо.

То ж починати треба (ПОЧИНАТИ ЧЕРЕЗ 25 РОКІВ ІСНУВАННЯ ДЕРЖАВИ!!!) саме з невеликого, але достатнього прошарку людей, які дійсно "усвідомлюючи відповідальність перед Богом"... живуть по принципам більш високого рівня. Таких людей за визначенням не може бути багато, але сам факт їх існування робить необов"язковим усвідомлення високих істин всіма.
Бо всі не можуть погодитись з тим, чого вони не розуміють і не хочуть розуміти. 

[Гражданин]

Борги Нафтогазу - це борги держави, i хто i як  їх буде повертати, досi незрозумiло. А виникли цi багатомiльярднi борги завдяки деяким полiтикам, якi видавали себе за патрiотiв i одягалися в вишиванки.. бо СИСТЕМА  була ними так побудована, де всi прибутки - приватнi, всi видатки - державнi.
И хто цi достойнi люди, якi знайдуть рiшення складних питань?

Борги Нафтогазу це борги комерційної структури нафтогазу, а не Держави. Відповідно нафтогаз не має відношення до того газу,який видобувається в Україні

[Feral Cat]

Тобто все зводиться до прошарку еліти - лицарів, за термінологією Донцова?

[reema]

Борги Нафтогазу це борги комерційної структури нафтогазу, а не Держави.

Єдиним власником НАК «Нафтогаз Украї́ни» є держава в особі Міністерства енергетики та вугільної промисловості України.
Борги накопичувались багато рокiв, в той час як комерцiйнi фiрми-присоски робили профiт. Зараз стало все бiльш прозоро, але борги нiкуди не подiлися.

[Декодер]

Стосовно "самоочевидні речі які включені в більш високий рівень" (с) - ось це мабуть найцікавіше, та найскладніше.
Особисто мені здається, що велика частина суспільства ніколи не погодиться з цим.
Якщо коротко, то наприклад у змісті Конституції мабуть повинно бути присутнім посилання на те що сенсом існування держави, яка має назву "Украіна" є збереження саме української культури.
Інакше це буде нескінченний конфлікт.

Сам по собі, будь який текст, навіть самий геніальний і правильний, нічого не дає, якщо нема тих, хто його використовує відповідно його суті.
Наприклад, в преамбулі Конституції України декларується "усвідомлюючи відповідальність перед Богом,"... але по факту того усвідомлення у Верховній Раді   розгледіти неможливо.

То ж починати треба (ПОЧИНАТИ ЧЕРЕЗ 25 РОКІВ ІСНУВАННЯ ДЕРЖАВИ!!!) саме з невеликого, але достатнього прошарку людей, які дійсно "усвідомлюючи відповідальність перед Богом"... живуть по принципам більш високого рівня. Таких людей за визначенням не може бути багато, але сам факт їх існування робить необов"язковим усвідомлення високих істин всіма.
Бо всі не можуть погодитись з тим, чого вони не розуміють і не хочуть розуміти. 

Тут Ви теж праві, але є питання наслідків та ефективності.
Якщо є можливість врахувати важливі чинники (які у тих же Штатах у свій час мабуть не були такими важливими, та трагічними як у нас), то чому б їх не враховувати. Адже це значно підвищить КПД всієї справи.

[Feral Cat]

В США все ще домінує протестантська етика. В Україні домінує дикість під назвою "православіє".

[Гражданин]

Тобто все зводиться до прошарку еліти - лицарів, за термінологією Донцова?

За термінологією Європи і США. Хто такий Донцов дозвольте мені не знати.

[Гражданин]

В США все ще домінує протестантська етика. В Україні домінує дикість під назвою "православіє".

В США домінує масонська етика. Протестантська досить близька до неї.

[Гражданин]

Тут Ви теж праві, але є питання наслідків та ефективності.
Якщо є можливість врахувати важливі чинники (які у тих же Штатах у свій час мабуть не були такими важливими, та трагічними як у нас), то чому б їх не враховувати. Адже це значно підвищить КПД всієї справи.

На сьогодні НІКОМУ враховувати. Бо що б щось враховувати, треба те досконально вивчити.

А якщо експерт досконально вивчить "Ідеології істинних еліт", назвемо це так, то він і сам стане елітним і його думка буде думкою еліт про еліти...   

[polelis]

Так виглядає, що для вас, Гражданин, саме США є тією моделлю чи прикладом
для побудови нової України.
Можна припасОвувати American Dream до українських реалій на різних рівнях,
починаючи з базових філософських засад, але...
Але є надія що в Україні вже є та критична маса мислячих людей які зможуть
проаналізувати ретельно не тільки історії побудови успішних суспільств у світі
але й при цьому не забути свою власну історію, особливо недавню, 20-21ст.

Розбудова українського суспільства на принципах які ви декларуєте,
попри всі філософствування зведеться в кінцевому результаті до одного:
саме Русскій Мір стане базою і основою цієї піраміди.
Ви можете це заперечувати, аргументувати...
але навіть початкові ваші пости цієї теми підтверджують мою правоту.
ФІЛОСОФСЬКУ тему про МАЙБУТНЄ України ви почали російською.
Чому?
Погано володієте українською?
Совпадєніє? - Не думаю.

Сподіваюся ви знаєте що в Штататах попри мовний плюралізм
саме англійська мова є мовою державною і ОБОВЯЗКОВОЮ для
ВСІХ держслужбовців і великих бізнесів.

У вашій Схемі я побачив себе в Україні - мексиканцем США,
так як бачать себе Latinos в Каліфорнії чи кубинці в Маямі.
Ви можете сказати що вони, Латинос в Штатах щасливі...
Можливо.
Бо вони можуть завжди повернутися в Мексику чи ще кудись.

Куди діватися ще не до кінця зрусифікований українцям?

Подивіться пане Гражданин трішки північніше від США на Канаду.
Також демократична країна побудована на принципах мультикультуралізму.
Саме цей принцип широко дискутувався і був прийнятий там за основу десь в 1970-х.
Тепер вже всім зрозуміло що він не функціонує бо дві найбільш численні
етнічні групи англо і франко не можуть знайти спільної мови...
Бо мови в них насправді різні.
Це факт.
Франко- дістають підтримку з Франції, англо з Штатів, Англії...

Я хочу такої України в якій я відчуватиму себе українцем і не в гостях а вдома.
Я хочу щоб будь яка офіційна особа (як Аваков напр.) не дискримінувала мене
зертаючиїсь до мене мовою окупанта.
З самого початку ваших постів випливає що у ВАШІЙ Україні я такого права
швидше за все не матиму.

[Гражданин]

Так виглядає, що для вас, Гражданин, саме США є тією моделлю чи прикладом
для побудови нової України.

Ви пане, певно москаль.
Бо мені, чиї предки ло 5 коліна, всі без винятку, народились на Полтавщині, мені, вихованому на подвір"ї Сковороди, глибоко байдуже на якій мові говорить людина. Бо кулі на Сході України однаково вбивають і тих, хто розмовляє російською, і українською і англійською.

Судячи з твого допису - ти не знаєш Історії України, не знаєш ким були Шевченко, Котляревський, Петлюра, Скоропадський, Грушевський ...
Антиамериканизм завжди є ознакою москаля.

Йди геть!

[polelis]

Так виглядає, що для вас, Гражданин, саме США є тією моделлю чи прикладом
для побудови нової України.

Ви пане, певно москаль.
Бо мені, чиї предки ло 5 коліна, всі без винятку, народились на Полтавщині, мені, вихованому на подвір"ї Сковороди, глибоко байдуже на якій мові говорить людина. Бо кулі на Сході України однаково вбивають і тих, хто розмовляє російською, і українською і англійською.

Судячи з твого допису - ти не знаєш Історії України, не знаєш ким були Шевченко, Котляревський, Петлюра, Скоропадський, Грушевський ...
Антиамериканизм завжди є ознакою москаля.

Йди геть!

Ось і вся хвілософія!
Будуємо общєство гражданінов?
Культура спілкування  говорить сама за себе 

[Гражданин]

Так виглядає, що для вас, Гражданин, саме США є тією моделлю чи прикладом
для побудови нової України.

Ви пане, певно москаль.
Бо мені, чиї предки ло 5 коліна, всі без винятку, народились на Полтавщині, мені, вихованому на подвір"ї Сковороди, глибоко байдуже на якій мові говорить людина. Бо кулі на Сході України однаково вбивають і тих, хто розмовляє російською, і українською і англійською.

Судячи з твого допису - ти не знаєш Історії України, не знаєш ким були Шевченко, Котляревський, Петлюра, Скоропадський, Грушевський ...
Антиамериканизм завжди є ознакою москаля.

Йди геть!

Ось і вся хвілософія!
Будуємо общєство гражданінов?
Культура спілкування  говорить сама за себе 

Такі як ви цілеспрямовано сіють розбрат і ненависть, вам байдуже на чому розділяти людей - чи на мові, чи на іншому розумінні релігії чи іншому погляді на влаштуванні держави. Сами ви і є зразковим ворогом України і української культури.
Дякую що показали своє обличчя ворога у цій темі.

[Feral Cat]

Міша, ти не кіпішуй. В Україні вибір простий - і Хуйло чітко визначив для Українців критерій. Говориш кацапською - ти наш, русскій. Говориш українською - ти ворог, і тебе треба знищити фізично, або зламати.

[ликантроп]

Налетай--подешевело! самое время закупать уценённых кацапок)))) http://botsman-katsman.com/trololo/356-devalvaciya-kacapni.html

[Гражданин]

Міша, ти не кіпішуй. В Україні вибір простий - і Хуйло чітко визначив для Українців критерій. Говориш кацапською - ти наш, русскій. Говориш українською - ти ворог, і тебе треба знищити фізично, або зламати.

Чому ми маємо діяти у парадигмі путіна? Найкращі наші дії - не звертати уваги на спроби розділити людей на мовній чи культурній ознаці.

[bugaga]

глибоко байдуже на якій мові говорить людина

Це правильно, але сферу вжитку української треба розширювати.

[Гражданин]

глибоко байдуже на якій мові говорить людина

Це правильно, але сферу вжитку української треба розширювати.

Давайте в першу чергу розширювати сферу вжитку принципів Загальної Декларації Прав Людини. Це реально те, за що йде війна. За що ми боримось і за що стояв майдан

[Декодер]

глибоко байдуже на якій мові говорить людина

Це правильно, але сферу вжитку української треба розширювати.

Давайте в першу чергу розширювати сферу вжитку принципів Загальної Декларації Прав Людини. Це реально те, за що йде війна. За що ми боримось і за що стояв майдан

2005 - так і було.
А останній Майдан був національний.
Україну врятувала саме українськість.

[bugaga]

глибоко байдуже на якій мові говорить людина

Це правильно, але сферу вжитку української треба розширювати.

Давайте в першу чергу розширювати сферу вжитку принципів Загальної Декларації Прав Людини. Це реально те, за що йде війна. За що ми боримось і за що стояв майдан

На Майдан виходили з різних причин люди.


      Стаття 2

     Кожна людина   повинна   мати   всі   права  і  всі  свободи,
проголошені цією Декларацією,  незалежно від раси,  кольору шкіри,
статі,   мови,   релігії,   політичних   або   інших   переконань,
національного чи соціального походження,  майнового, станового або
іншого  становища.

[finli]

глибоко байдуже на якій мові говорить людина

Це правильно, але сферу вжитку української треба розширювати.

Давайте в першу чергу розширювати сферу вжитку принципів Загальної Декларації Прав Людини. Це реально те, за що йде війна. За що ми боримось і за що стояв майдан

А коли ж нарешті черга дійде до українства, його спадку,  мови , культури, традицій?

[Kikker]

принципів Загальної Декларації Прав Людини.

Справа в тому, що в Україні ця декларація в першу чергу не виконується по відношенню до україномовних українців. Тому їхні вимоги створити суспільство, в якому вони не почуватимуть дискримінації в своїй власній країні, чудово узгоджуються із розширеням сфери вжитку принципів Загальної Декларації Прав Людини.

[bugaga]

1) реальні покарання за хейт-спіч.
2) поступово вводити квотування кількості укр/рос контенту.
починати з 30% української, кожні півроку на 5% збільшувати до 50%
а) прописати таке поняття як прайм-тайм, та нічний ефір.
б) прописати закон який чітко б міг протистояти таким явищам як "Віталька"

3) по газетам забов'язати випускати 2 версії видань, якщо в точці продажу немає однієї, штрафувати.
4) по книжкам забов'язати випускати/ввозити 2 версії книжок. Якщо в магазині однієї версії немає, штраф.
5) по кабельним мережам не повинно бути щоб Діскавері або Анімал Планет виходили лише російською.


а якою мовою розмовляє людина і справді все одно. також можна розмовляти російською, а читати українською.