Автор Тема: Хто такий Берні Сандерс?  (Прочитано 4924 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46858
  • Never give in!
Хто такий Берні Сандерс?
« : Лютого 08, 2016, 05:15:16 17:15 »
Берні - вірогідний кандидат від Демократичної партї США на посаду президента. Страшенно популярний серед американських студентів. Можливий наступний президент США.

Але насамперед він - прихильник лєніна-сталіна і кібуців сталіністського типу.  :smilie5:


Now that Bernie Sanders has become a serious candidate for president, it is inevitable that the media will pay attention to every aspect of his life. In 1963, when Sanders traveled to Israel to work on a kibbutz there were scores of American Jewish students who also volunteered. So it is rather strange that Sanders has consistently refused to tell the press about his time there and the  kibbutz he worked on. When asked, he and his campaign dodged the issue.

Why would Sanders not answer such a simple question?

Now we have the answer from the Times of Israel. In 1990, Sanders, who was preparing to assume his newly elected position as a member of Congress, was interviewed by Israeli journalist Yossi Melman.  Sanders told him that he visited Israel “as a guest of the leftist Zionist Hashomer Hatzair movement and stayed at its affiliated kibbutz, northeast of Haifa.”

Calling Kibbutz Shaar Haamakim simply “leftist” does not sufficiently describe the ideology of Hashomer Hatzair members. At the time, most American students who were Zionists belonged to Habonim, a mainstream group affiliated with Israel’s governing party, Labor.

Hashomer Hatzair, to the contrary, was the affiliate of Mapam, the coalition political group in Israel that united a few different left-wing groups into one political organization. By 1969, Hashomer Hatzair had entered into a unity pact with Labor. Despite this, its own members remained left-wing socialists. Today, its descendants support Israel’s far left political party, Meretz.

But in 1963 when Sanders worked on Hashomer’s kibbutz, its members considered themselves Marxist-Zionists, and they held a pro-Soviet orientation which included supporting Soviet foreign policy. Their ideological orientation on Zionism and socialism came not from the social democrats of the Socialist International, who were strongly anti-Communist and anti-fascist during the years of World War II (like Germany’s Willy Brandt), but from a rather unknown figure, a Zionist named Ber Borochov.

I knew members of Hashomer Hatzair in the same period that Bernie worked on their kibbutz. They would always urge me to read Borochov’s books.  Although he passed away in 1917, too early to see the horrendous results of the Bolshevik Revolution, Borochov’s followers argued that he had proved that “socialist Zionism” had to be Marxist-Leninist. Their only criticism of the official Israeli Communist Party was its refusal to see that Stalin was wrong to argue that Jews did not need their own nation and that they instead should work within their own countries to foment a communist revolution. (If you want to know more about Borochov, Wikipedia accurately summarizes his views.)

Another young person who gravitated to the group was Noam Chomsky, who told an interviewer: “I liked the kibbutz life and the kibbutz ideals.” In a Tablet interview conducted by David Samuels, Chomsky said he had gravitated to a Hashomer Hatzair kibbutz, but could never actually join it. That was “because in those days they were split between Stalinist and Trotskyite, and I was anti-Leninist.” But he admired their commitment to a binational state and their efforts to create “Arab-Jewish working-class cooperation” and a “socialist binationalist Palestine.” A binational state would in effect have meant the end of Israel as a Jewish state.

Since the news broke yesterday, a few conservative websites have written about the importance of Sanders’chosen kibbutz. At Frontpagemag.com, Daniel Greenfield describes its origins and notes how it mourned the death of Joseph Stalin in 1953, ironically just as the Soviet dictator was preparing a major purge of all Soviet Jews, in the so-called “Doctors' Plot.” In the American Thinker, Thomas Lifson too says that Sanders’ stay at the Hashomer kibbutz “is consistent with Sanders’s honeymoon trip to the Soviet Union” as well as his later visits to Nicaragua and Cuba.

These two articles have led writer Nathan Guttman in The Forward to accuse the two conservatives of “Red-Baiting from [the] Right.” He argues that while from today’s perspective Sanders' history on the kibbutz may seem damning, it did not at the time, because all Zionists know that Hashomer Hatzair made worthwhile contributions to the building of Israel, especially in the “pre-state Zionist military force, the Haganah,” as well as its shock troops, the Palmach.

Guttman’s main argument, however, is that Israel’s guiding ideology at the time and its culture “was socialist." He thereby makes no distinction between the moderate version of socialism held by Israeli Labor Party members like David Ben-Gurion and that of openly Stalinist Israelis who belonged to Hashomer Hatzair. He does acknowledge that in 1973 the kibbutz Sanders attended was “still a socialist heaven,” with communal sharing and regular singing of the Internationale. Even Guttman can see that “Sanders might have a hard time explaining all this to Americans -- conservatives and liberals alike.”

In yet another article in The Forward, Naomi Zeveloff writes that Hashomer Hatzair’s kibbutz members learned “valuable lessons about life -- and a political imperative to improve the life of others.”  She acknowledges that Sanders’ time there might be when he “apparently sharpened his socialist ideals a half-century ago.”  Zeveloff adds that they “had a strong admiration for the Communist system in the Soviet Union.” They heard about the Soviet gulags, but considered that news to be false reports from renegades. No wonder they proudly flew a red flag at outdoor kibbutz events. We also learn that relatively few people volunteered at the kibbutzim affiliated with Hashomer Hatzair before 1967, making Sanders’ 1963 visitation a rare exception among American volunteers.

Actually, there was much substantiated evidence that anyone who wanted could have used to learn about the existence of the gulags, as well as the other repressive aspects of Stalin’s criminal rule. They chose not to know, and to condemn all evidence as “capitalist propaganda.” Clearly, to find all this out and inform American voters about the background of a potential presidential nominee is not “Red-baiting.” Using that term is a way for the Left to keep Americans from dealing with this new information.

Of course I do not know at all what Bernie Sanders’ specific views were at the time, but the evidence does indicate that back in the early '60s he was part of the pro-Communist wing of the left. Now, as a democratic socialist, he eschews revolution and wants the U.S. to emulate the sclerotic European social democracies via a “political revolution,” whatever that is.

Sanders should tell us when and why he moved away from his former beliefs. What made him change from the views he held in the 1960s?  If he has, there is no need for him to hide the nature of the kibbutz he worked on.

https://pjmedia.com/ronradosh/2016/02/06/bernies-adventures-on-a-stalinist-kibbutz/?singlepage=true
If you are going through hell, keep going.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #1 : Лютого 08, 2016, 05:15:56 17:15 »
Берні - вірогідний кандидат від Демократичної партї США на посаду президента. Страшенно популярний серед американських студентів. Можливий наступний президент США.

Але насамперед він - прихильник лєніна-сталіна і кібуців сталіністського типу.  :smilie5:

 :smilie10:
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #2 : Лютого 08, 2016, 05:16:41 17:16 »
Казалось бы, что может быть хуже Обамы..  :eyes:
Prosperity is based on people and ideas

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46858
  • Never give in!
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #3 : Лютого 10, 2016, 05:45:40 05:45 »
Прихильник кібуців і колгоспів розгромив Хілларі в праймеріз у Нью-Гемпширі 59%-39%.
Це діагноз прихильникам демократів...
If you are going through hell, keep going.

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #4 : Лютого 10, 2016, 10:07:06 10:07 »
Потім раптом американці відчують, що вони чомусь в сраці... бо "все навкруг колгоспне-все навкруг моє".  Тобто "повна срака"  :weep: :gigi:

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #5 : Лютого 10, 2016, 10:28:39 10:28 »
він єврей?

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #6 : Лютого 10, 2016, 10:36:58 10:36 »
він єврей?

судячи з відкритих джерел - напівєврей  Sanders was born in the New York City borough of Brooklyn. His father, Eli Sanders, was born on September 19, 1904, in Słopnice, Poland,to a Jewish family, and emigrated to the United States in 1921https://en.wikipedia.org/wiki/Bernie_Sanders

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #7 : Лютого 10, 2016, 12:15:41 12:15 »
останнім часом з популярними кандидатами в Президенти США щось не те

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #8 : Лютого 10, 2016, 12:20:33 12:20 »
останнім часом з популярними кандидатами в Президенти США щось не те

Трамп це найгiрше
Prosperity is based on people and ideas

Offline Dust

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1148
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #9 : Лютого 10, 2016, 12:57:41 12:57 »
він єврей?

А що, в Гамериці серед претендентів на посаду президента трапляються гої?! :smilie10:

Цитувати
His mother, Dorothy Sanders (née Glassberg), was born in New York City on October 2, 1912,[24][25] to Jewish immigrant parents from Poland and Russia.[26][27] Many of Eli's relatives who remained in Poland were killed in the Holocaust.

А Обама, по-вашому, хто?

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #10 : Лютого 10, 2016, 01:00:34 13:00 »
ось і прояснили його любов до леніна-сталіна та кібуців-колгоспів
... і хай Росія згине як держава

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #11 : Лютого 10, 2016, 01:03:36 13:03 »
А Обама, по-вашому, хто?

невже єврей?

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #12 : Лютого 10, 2016, 01:28:34 13:28 »
А Обама, по-вашому, хто?

невже єврей?

Де тут ставлять плюс під повідомленням за гумор?  :laugh:
... і хай Росія згине як держава

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #13 : Лютого 10, 2016, 01:59:05 13:59 »
останнім часом з популярними кандидатами в Президенти США щось не те
Може, iм нашого Кроляку подарувати?
Знае Англ. мову, вмiе лакшину на вуха вiшати, ненавидить Хуйло тощо.
 :smilie7:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46858
  • Never give in!
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #14 : Лютого 10, 2016, 04:38:57 16:38 »
А Обама, по-вашому, хто?

невже єврей?

По мамці.
До речі мамка з папкой познайомилися на уроці Russian language.
У євреїв в Америці - особлива тяга якась до Рашен йазик.
If you are going through hell, keep going.

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #15 : Лютого 10, 2016, 04:44:16 16:44 »
А Обама, по-вашому, хто?

невже єврей?

По мамці.
До речі мамка з папкой познайомилися на уроці Russian language.
У євреїв в Америці - особлива тяга якась до Рашен йазик.

Ну ви ж самі розумієте, є 2 териториальних єврейських утворення - Ізраїль, та Єврейська автономна область у рашафедераша  :smilie1:
... і хай Росія згине як держава

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #16 : Лютого 10, 2016, 04:45:51 16:45 »
До речі, кажуть що цей Сандерс, просто таки ацький русофіл. ХАй Бог милує.
... і хай Росія згине як держава

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46858
  • Never give in!
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #17 : Лютого 10, 2016, 04:48:47 16:48 »
Хто визначає політику Демократичної Партії США:

Девід Аксельрод (він був ключовою особою в першій президентській кампанії Обами)



Рам Мануель (мер Чікаго, був одним із головних організаторів передвиборчої кампанії Обами і першим очільником його адміністрації)



Валері Джаррет - ("Ultimate Obama Insider" Valerie Jarrett Gets The Job Done) - вона практично не відходить від Обами всі 8 років, а він не приймає жодного рішення без її дозволу і згоди.



Деббі Вассерман - Голова Національного Комітету Демократичної Партії (завідує всім організаційними і фінансовимим а також ідеологічними питаннями партії)


If you are going through hell, keep going.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #18 : Лютого 10, 2016, 05:03:52 17:03 »
Валері Джаррет - вона практично не відходить від Обами всі 8 років, а він не приймає жодного рішення без її дозволу і згоди.

так дозволу чи згоди?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46858
  • Never give in!
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #19 : Лютого 10, 2016, 05:05:13 17:05 »
І того і іншого...  :gigi:

If you are going through hell, keep going.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46858
  • Never give in!
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #20 : Лютого 10, 2016, 05:11:04 17:11 »
Кібуцник, до речі закінчив один із кращих університетів - University of Chicago, але ненависть до американського капіталізму була така сильна, що він просидів  на велфері до 1980 року, аж коли його обрали мером якогось Зажопинська у Вермонті.  :gigi:
If you are going through hell, keep going.

Offline Dust

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1148
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #21 : Лютого 10, 2016, 06:16:27 18:16 »
А Обама, по-вашому, хто?

невже єврей?

По мамці.

А папка ж у них для визначення національності ніякої ролі не грає.



Offline Serg

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 647
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #22 : Лютого 10, 2016, 06:29:00 18:29 »
То что Сандерс победил в Вермонте ничего не значит. До этого была победа Хилари в Айове. В апреле будут выборы в штате Нью-Йорк и будет у Хилари 60%. По супер делегатам она лидирует.

Пока счет 394/42 за Хилари. Победитель должен набрать 2382 голосов.
« Останнє редагування: Лютого 10, 2016, 06:39:16 18:39 від Serg »

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46858
  • Never give in!
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #23 : Лютого 10, 2016, 06:40:32 18:40 »
Хілларі нічим не краща за Сандерса. Демократична партія в надійних руках любителів кібуців. Вони свого не упустять.
Зрештою, справа навіть не в цьому, а в тому, що це Обама - це початок кінця Америки, яку трохи підрихтував Рейган і змусив з нею рахуватися всіх у світі.

If you are going through hell, keep going.

Offline Dust

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1148
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #24 : Лютого 10, 2016, 08:51:34 20:51 »
Хілларі нічим не краща за Сандерса. Демократична партія в надійних руках любителів кібуців. Вони свого не упустять.
Зрештою, справа навіть не в цьому, а в тому, що це Обама - це початок кінця Америки, яку трохи підрихтував Рейган і змусив з нею рахуватися всіх у світі.

А Жириновський попереджав ще років 10 тому:



Схоже, що ці "попередження" та "пророцтва" - важлива частина ритуалів каббали (не викликає сумнівів походження слів кабала, закабалити)

Offline aag

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1073
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #25 : Лютого 11, 2016, 06:19:46 06:19 »
Забудьте про глобальне лідерство США, якщо президентом стане Трамп чи Сандерс - експерт.

Перемога на виборах президента США Дональда Трампа чи Берні Сандерса поставить Європу перед необхідністю самостійно відповідати на безпекові виклики. Про це, коментуючи гучні перемоги республіканця Дональда Трампа та сенатора-демократа Берні Сандерса на праймеріз у штаті Нью-Гемпшир заявив дослідник аналітичного центру Transatlantic Academy у Вашингтоні Ульріх Шпек.

http://m.ukrainian.voanews.com/a/sanders-tramp-mizhnarodna-polityka/3185219.html

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46858
  • Never give in!
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #26 : Березня 06, 2016, 07:11:45 07:11 »
Подивіться на цей натовп дебілів, які хочуть соціалізму і халяви від 75-літнього придурка - 90% американські студенти....  :smilie2: :smilie2: :smilie2:


« Останнє редагування: Березня 06, 2016, 07:59:31 07:59 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19239
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #27 : Березня 06, 2016, 07:50:11 07:50 »

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19239
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #28 : Березня 06, 2016, 07:52:31 07:52 »
Хілларі нічим не краща за Сандерса. Демократична партія в надійних руках любителів кібуців. Вони свого не упустять.
Зрештою, справа навіть не в цьому, а в тому, що це Обама - це початок кінця Америки, яку трохи підрихтував Рейган і змусив з нею рахуватися всіх у світі.

Поезидент - не цар. У внутрішній політиці без підтримки коргресу він - ніщо.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46858
  • Never give in!
Re: Хто такий Берні Сандерс?
« Reply #29 : Березня 06, 2016, 07:53:49 07:53 »
він єврей?

Так, жид.

Причому справжній, обсипаний пархами і слина від ного на три метри летить, коли він щось там картавить.  :lol: :lol: :lol:
« Останнє редагування: Березня 06, 2016, 08:00:03 08:00 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.