Кучма напомнил США об обязательствах в рамках Будапештского меморандума.

[злата]

Сегодня представитель Украины в Трехсторонней контактной группе Леонид Кучма встретился с заместителем помощника Государственного секретаря США в Бюро по делам Европы и Евразии Бриджит Бринк. Об этом на своей странице в Facebook написала пресс-секретарь Кучмы Дарка Олифер.

По ее словам, основной темой встречи был ход выполнения Минских договоренностей.

«Без решения всего блока вопросов по безопасности, возвращения Украине контроля за украинско-российской границей, вывода с территории Украины военной техники и иностранных подразделений, освобождения всех заложников, ни о каком прогрессе в политической сфере не может быть речи», - сказал Кучма.

Также он обратил внимание Бриджит Бринк на обязательства США относительно территориальной целостности и безопасности Украины, которые они взяли на себя в рамках Будапештского меморандума.

[злата]

Нашла ещё мнение Огрызка:

"У нас есть Будапештский меморандум, который подписали и к которому присоединились известные всем страны, которые гарантировали нашу территориальную целостность и безопасность. Это США, Великобритания, Франция и Россия. Россия – агрессор, поэтому очевидно, что здесь не может быть никаких разговоров. Но с другой стороны есть три ядерные державы – США, Великобритания и Франция, которые к тому же являются странами НАТО, мощнейшими странами в мире", - сказал Огрызко.''

http://ukrpravda.net/index.php?topic=37376.0

[злата]

Вот, думаю.
1) таки ,,меморандум'' - не туфта, как думает большинство наших граждан.

2) И надо старому дедугану Кучме возиться с террористами, имея кучу бабла и спокойную старость.
А возится!
Тогда, что это была за акция ,,Украина без Кучмы?"
Может, это была акция ,,Украина без НАТО''?
И Кучма вовсе не крокодил, каким его рисовали Юлька и Мороз?

[svit]

Акцію Україна без Кучми розробили в ФСБ, а керували нею в Україна агенти кремля Тимошенко та Мороз.
Кучма був звісно підарас, але не зрадник.

[злата]

В фейсбуке Дарка ещё написала:
,,Кроме того ,во время разговора Леонид Кучма поднял вопрос Крыма и его незаконной аннексии Россией''.

[Бувалий]

Вот, думаю.
1) таки ,,меморандум'' - не туфта, как думает большинство наших граждан.
2) И надо старому дедугану Кучме возиться с террористами, имея кучу бабла и спокойную старость.
А возится!
Тогда, что это была за акция ,,Украина без Кучмы?"
Может, это была акция ,,Украина без НАТО''?
И Кучма вовсе не крокодил, каким его рисовали Юлька и Мороз?

Возится..., значит есть какая-то выгода.
(Скорее - политическая)
Как по мне - Минск - в самом деле - туфта, оттяжка времени, пока орки не пошли в наступление по всем Фронтам.
Как только ситуация спустится до "Критической", тогда уже... Минские соглашения  не помогут...
 

[злата]

А Юлька, выходит, ,,зрадниця класична''.
Сейчас завалила Раду законами, на которые нет в бюджете денег.
Популистка - гробокопатель  украинской державственности.
Она сознательно это делает, или дура?

[злата]

Вот, думаю.
1) таки ,,меморандум'' - не туфта, как думает большинство наших граждан.
2) И надо старому дедугану Кучме возиться с террористами, имея кучу бабла и спокойную старость.
А возится!
Тогда, что это была за акция ,,Украина без Кучмы?"
Может, это была акция ,,Украина без НАТО''?
И Кучма вовсе не крокодил, каким его рисовали Юлька и Мороз?

Возится..., значит есть какая-то выгода.
(Скорее - политическая)
Как по мне - Минск - в самом деле - туфта, оттяжка времени, пока орки не пошли в наступление по всем Фронтам.
Как только ситуация спустится до "Критической", тогда уже... Минские соглашения  не помогут...
 

Какая выгода у дедугана?
У него должна быть одна выгода в этом возрасте: беречь здоровье.
А он здоровье не бережет.

[div]

Тогда, что это была за акция ,,Украина без Кучмы?"
Может, это была акция ,,Украина без НАТО''?
И Кучма вовсе не крокодил, каким его рисовали Юлька и Мороз?

Ты только что про это догадалась? Позновато

А Юлька, выходит, ,,зрадниця класична''.
Сейчас завалила Раду законами, на которые нет в бюджете денег.
Популистка - гробокопатель  украинской державственности.
Она сознательно это делает, или дура?

Ей просто все похер кроме себя любимой

[Бувалий]

Какая выгода у дедугана?
У него должна быть одна выгода в этом возрасте: беречь здоровье.
А он здоровье не бережет.

Это, кто вам такое сказал?
Имея ТАКОГО зятя и доцю... Кучма... еще Вас переживет.
 

[злата]

,,Вообще, он более не рад своим визитам в Минск.
  «Нужно вести переговоры. Вы думаете, что я с радостью в Минск еду? Я еду с одним давлением, а приезжаю с другим», — пожаловался Кучма на свою судьбу.''
http://nahnews.org/521315-leonid-kuchma-ustal-eks-prezident-ukrainy-rasskazal-o-davlenii-v-minskom-processe/

[Бувалий]

,,Вообще, он более не рад своим визитам в Минск.
 «Нужно вести переговоры.
Вы думаете, что я с радостью в Минск еду?
Я еду с одним давлением, а приезжаю с другим», — пожаловался Кучма на свою судьбу.''
http://nahnews.org/521315-leonid-kuchma-ustal-eks-prezident-ukrainy-rasskazal-o-davlenii-v-minskom-processe/

Как будто его кто-то туда гонит.
Тем более..., что толку от тех, типа, переговоров...
 

[злата]

,,Вообще, он более не рад своим визитам в Минск.
 «Нужно вести переговоры.
Вы думаете, что я с радостью в Минск еду?
Я еду с одним давлением, а приезжаю с другим», — пожаловался Кучма на свою судьбу.''
http://nahnews.org/521315-leonid-kuchma-ustal-eks-prezident-ukrainy-rasskazal-o-davlenii-v-minskom-processe/

Как будто его кто-то туда гонит.
Тем более..., что толку от тех, типа, переговоров...
 

О чем и разговор.
Никто его не гонит - а едет туда, в логово террористов.
Выходит, ,,КучмО'' -  патриот Украины.
Государственный муж. 
Такой нонсенс.

[Ковальчук Юрій]

за кучмою давно жовті води плачуть, а питання підняте правильно

[costashu]

чучме заткнуть клюв. Вот меморандум весь: http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/998_158

Меморандум
       про гарантії безпеки у зв'язку з приєднанням України
          до Договору про нерозповсюдження ядерної зброї
 

     Дата підписання:       05.12.1994
     Дата набуття чинності: 05.12.1994

     Україна, Російська  Федерація,  Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки,
     вітаючи приєднання  України  до Договору про нерозповсюдження
ядерної зброї ( 995_098  )  як  держави,  що  не  володіє  ядерною
зброєю,
     беручи до уваги зобов'язання України ліквідувати  всю  ядерну
зброю, що знаходиться на її території, у визначений період часу,
     відзначаючи зміни ситуації в галузі безпеки в усьому світі,
     включаючи  закінчення  холодної  війни, що створили умови для
глибоких скорочень ядерних сил,
     підтверджують таке:

     1. Російська   Федерація,   Сполучене   Королівство   Великої
Британії   та   Північної   Ірландії  і  Сполучені  Штати  Америки
підтверджують  Україні  їх  зобов'язання   згідно   з   принципами
Заключного акта  НБСЄ  (  994_055  )   поважати   незалежність   і
суверенітет та існуючі кордони України.
     2. Російська   Федерація,   Сполучене   Королівство   Великої
Британії  та  Північної  Ірландії  і   Сполучені   Штати   Америки
підтверджують їх зобов'язання утримуватися від загрози силою чи її
використання  проти  територіальної   цілісності   чи   політичної
незалежності  України,  і  що  ніяка  їхня  зброя  ніколи  не буде
використовуватися  проти  України,  крім  цілей  самооборони   або
будь-яким  іншим  чином  згідно зі Статутом Організації Об'єднаних
Націй ( 995_010 ).
     3. Російська   Федерація,   Сполучене   Королівство   Великої
Британії  та  Північної  Ірландії  і   Сполучені   Штати   Америки
підтверджують   Україні   їх   зобов'язання  згідно  з  принципами
Заключного акта  НБСЄ(  994_055  )  утримуватись  від економічного
тиску,  спрямованого на те,  щоб підкорити своїм власним інтересам
здійснення  Україною  прав,  притаманних її суверенітету,  і таким
чином отримати будь-які переваги.
     4. Російська   Федерація,   Сполучене   Королівство   Великої
Британії   та   Північної   Ірландії  і  Сполучені  Штати  Америки
підтверджують їх зобов'язання домагатися негайних дій з боку  Ради
Безпеки  Організації  Об'єднаних  Націй  з  метою надання допомоги
Україні як державі-учасниці Договору про нерозповсюдження  ядерної
зброї ( 995_098 ),  що не володіє ядерною  зброєю,  в  разі,  якщо
Україна стане жертвою акту агресії або об'єктом погрози агресією з
використанням ядерної зброї.
     5. Російська   Федерація,   Сполучене   Королівство   Великої
Британії   та   Північної   Ірландії  і  Сполучені  Штати  Америки
підтверджують щодо України їх зобов'язання не застосовувати ядерну
зброю проти     будь-якої     держави-учасниці     Договору    про
нерозповсюдження ядерної зброї ( 995_098 ),  що не володіє ядерною
зброєю,  крім випадку нападу на них самих,  їхні території чи їхні
підопічні  території,  їхні  збройні сили або на їхніх союзників з
боку такої держави спільно або в союзі  з  державою,  яка  володіє
ядерною зброєю.
     6. Україна,   Російська   Федерація,   Сполучене  Королівство
Великої Британії та Північної Ірландії і Сполучені  Штати  Америки
будуть  проводити  консультації  у  випадку  виникнення  ситуації,
внаслідок якої постає питання стосовно цих зобов'язань.

     Цей меморандум набуває чинності з моменту підписання.

     Підписано у   чотирьох    рівно    автентичних    примірниках
українською, англійською та російською мовами.

 За Україну     За Російську     За Сполучене        За Сполучені
                Федерацію        Королівство         Штати Америки
                                 Великої Британії
                                 та Північної
                                 Ірландії

 (підпис)       (підпис)         (підпис)            (підпис)

 Л. Кучма       Б. Єльцин        Дж. Мейджор         У. Клінтон

 Будапешт, 5 грудня 1994 року.

что не выполнено?

[злата]

А где подпись Китая?
Кучма утверждает, что Китай тоже подписал Меморандум

[Tech]

Я вам так скажу: Пуйло Владимирыч со своим КГБ может влиять на ход избирательной компании в Штатах, тут как не крути а все таки ядерная держава и 2-3% в сторону одного из кандидатов он двинуть может. Ясное дело ему нужна Клинтон и дерьмократы.
 С другой стороны, Украине эта Х. Клинтон никак не выгодна, т.к. уже известна своей продажностью. И в противовес Пуйлу можно давить на демократов именно этим меморандумом. А если соберется майдан, в сентябре или в октябре-под выборы в штатах, именно с таким требованием к гарантам тер.целостности, то кое у кого в штатах затрещит по швам и республиканцы будут на коне. Думаю 3-5% вполне реально, но боюсь что разгон студентов 30.11.2014 покажется цветочками.

[roma]

В США майдан соберется?

[Tech]

В США майдан соберется?

Нет конечно, про Украину речь.

[costashu]

А где подпись Китая?
Кучма утверждает, что Китай тоже подписал Меморандум

серьезно?!

[RG]

До Кучмана було  багато претензій, але по Мінську він відпрацював зовсім нормально, як би тут хтось не пистів.

[Бувалий]

До Кучмана було  багато претензій, але по Мінську він відпрацював зовсім нормально, як би тут хтось не пистів.

КПД тоi "працi"?..
Обмiн полонених?...
А далi?..
 

[Адам Жоржович]

А где подпись Китая?
Кучма утверждает, что Китай тоже подписал Меморандум

серьезно?!

Вони разом з французами якось збоку приєдналися пізніше і з ще менш твердими "гарантіями" (не те щоб основний мумурандум був чогось вартий у цьому сенсі).

[злата]

А где подпись Китая?
Кучма утверждает, что Китай тоже подписал Меморандум

серьезно?!

Я так поняла.
,,«Я бы с удовольствием воспринял, чтобы там был Китай. Китай же также подписывал это соглашение, но вы же видите, какую позицию занял Китай, хотя Украина все время поддерживала территориальную целостность Китая», — заявил Леонид Кучма.''

[Бувалий]

Вони разом з французами якось збоку приєдналися пізніше і з ще менш твердими "гарантіями" (не те щоб основний мумурандум був чогось вартий у цьому сенсі).

Виходить, що "вартiсть" того "Сходняка" - нiяка.
Прийняли щось таке... та роз'iхалися.
А Рашка... взагалi пiдтерлася тим Меморандумом...
 

[costashu]

А где подпись Китая?
Кучма утверждает, что Китай тоже подписал Меморандум

серьезно?!

Вони разом з французами якось збоку приєдналися пізніше і з ще менш твердими "гарантіями" (не те щоб основний мумурандум був чогось вартий у цьому сенсі).

разговоры для бедных. Документ со ссылой я дал

[Шильдер]

Нашла ещё мнение Огрызка:

поздоровляю

 

[Адам Жоржович]

Вони разом з французами якось збоку приєдналися пізніше і з ще менш твердими "гарантіями" (не те щоб основний мумурандум був чогось вартий у цьому сенсі).

Виходить, що "вартiсть" того "Сходняка" - нiяка.
Прийняли щось таке... та роз'iхалися.
А Рашка... взагалi пiдтерлася тим Меморандумом...
 

В.А.Василенко про це писав ще у 2009 році (чомусь на сайті "Дня" є тільки англійська версія його статті):

"China gave Ukraine security guarantees unilaterally in the governmental statement dated December 4, 1994, as did France in a declaration that was handed in to Ukraine’s delegation together with a covering letter signed by President Francois Mitterand on December 5, 1994.
...

The only specific obligation that the three nuclear states – the US, Russia, and the UK – took was that they “will consult in the event a situation arises which raises a question concerning these commitments.” This means that the aforesaid nuclear states must take part in these consultations at Ukraine’s demand. However, the Memorandum has no clauses that set out the procedure of convening and conducting such consultations, making and implementing decisions, or explain the nature of sanctions against the potential offender. The documents in which China and France gave Ukraine security assurances do not call for an institution of mandatory consultations. The Chinese declaration only says about the government’s inclination to a “peaceful settlement of differences and disputes by way of fair consultations.” The declaration of France does not mention consultations at all."


http://day.kyiv.ua/en/article/close/assurances-without-guarantees-shelved-document

[RG]

До Кучмана було  багато претензій, але по Мінську він відпрацював зовсім нормально, як би тут хтось не пистів.

КПД тоi "працi"?..
Обмiн полонених?...
А далi?..
 

А що далі ? Ти вважаєш, що за результатами мінських кацапи повинні були здатись і виплатити Україні репарації ?

По реальній ситуації, з Мінську наші витягнули +/- максимум можливого. Пистіж всіляких опоблоків, макаківців, свободівців та іншої підкацапної перхоті значення не має.   

[Адам Жоржович]

Вони разом з французами якось збоку приєдналися пізніше і з ще менш твердими "гарантіями" (не те щоб основний мумурандум був чогось вартий у цьому сенсі).

Виходить, що "вартiсть" того "Сходняка" - нiяка.
Прийняли щось таке... та роз'iхалися.
А Рашка... взагалi пiдтерлася тим Меморандумом...
 

В.А.Василенко про це писав ще у 2009 році (чомусь на сайті "Дня" є тільки англійська версія його статті):

(click to show/hide)

"China gave Ukraine security guarantees unilaterally in the governmental statement dated December 4, 1994, as did France in a declaration that was handed in to Ukraine’s delegation together with a covering letter signed by President Francois Mitterand on December 5, 1994.
...

The only specific obligation that the three nuclear states – the US, Russia, and the UK – took was that they “will consult in the event a situation arises which raises a question concerning these commitments.” This means that the aforesaid nuclear states must take part in these consultations at Ukraine’s demand. However, the Memorandum has no clauses that set out the procedure of convening and conducting such consultations, making and implementing decisions, or explain the nature of sanctions against the potential offender. The documents in which China and France gave Ukraine security assurances do not call for an institution of mandatory consultations. The Chinese declaration only says about the government’s inclination to a “peaceful settlement of differences and disputes by way of fair consultations.” The declaration of France does not mention consultations at all."


http://day.kyiv.ua/en/article/close/assurances-without-guarantees-shelved-document

О, знайшов його вислови на цю тему з 2006 року, українською:

"— Чи може Будапештський меморандум гарантувати безпеку України?

— Лише частково й, я би швидше сказав, умовно. Його можна назвати документом, який підтверджує вже існуючі юридичні гарантії, що містяться в Статуті ООН, в Заключному акті НБСЄ (нині — ОБСЄ) або ж у Договорі про нерозповсюдження ядерної зброї. Єдиною гарантією можна назвати шостий пункт меморандуму, в якому говориться, що Україна, США, РФ, Велика Британія будуть проводити консультації у випадку виникнення ситуації, внаслідок якої постане питання стосовно виконання ними взятих зобов’язань. Цей пункт є хоч і невеличким, але успіхом української дипломатії. Він запровадив інститут обов’язкових консультацій на вимогу України в тому разі, якщо виникне загроза її безпеці як без’ядерної держави. Але це положення Будапештського меморандуму зобов’язує ядерні держави лише сісти за стіл переговорів для обговорення питання безпеки України. І не більше. При цьому підписів Франції й Китаю під цим меморандумом немає. Тобто Франція й Китай відмовилися визнати зобов’язання сісти за стіл переговорів за вимогою України. Вони зробили окремі заяви, які мають посилання на Статут ООН і Заключний акт НБСЄ, але в цих заявах немає положення про те, що вони зобов’язуються на вимогу або на прохання України проводити консультації. Чи серйозно вважати Будапештський меморандум основою майбутньої безпеки України? А такі заяви лунають, і вони вводять в оману наших громадян. Якщо говорити про міжнародні гарантії, то вони можуть бути політичними, юридичними й матеріальними. Членство в НАТО дає не лише політичні та юридичні, але й матеріальні гарантії її безпеки держав-членів. У цьому вся різниця. "

http://day.kyiv.ua/uk/article/den-planeti/volodimir-vasilenko-lishe-chlenstvo-ukrayini-v-nato-privede-do-normalizaciyi