Автор Тема: Запустять корабель з людьми на Марс вже в 2024 році  (Прочитано 2418 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline ВУКЕР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5012
Можно. Якщо пан має натхнення.

Спробую.

Дуже сумне оповідання. Мабуть, найбільш сумний твір зі всього Лема.

Людей відправили у далекий Космос, вони туди кілька років летіли. До планети біля Фомальгауту. Потім повернулися - і виявилося, що никому це вже не потрібно. Повернулися через сто двадцять років. І нікому вони були вже не потрібні.

Закінчується твір тим що Олаф (другий герой повісті) знову хоче летіти, а перше лице, як його звали не пам'ятаю, вирішив залишитися на Землі.





Да, і головне там було - бетризація. Таке щеплення, що робить людей вже не людьми. Це головна тема твору.

Печальная история)))
Но фантастика тем и хороша, что рассматривает разные варианты и сценарии задолго до...

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
+Куча нерешенных проблем, например радиация.

Так, проблем вистачає. Але вони вирішуються.
Цитувати
По внешнему виду "Орион" мало чем отличается от капсул серии "Аполлон", которые использовались для пилотируемых полетов на Луну в 60-е и 70-е годы прошлого столетия, однако он значительно крупнее и оснащен современными системами управления и жизнеобеспечения.
...
Важным моментом этого испытательного полета является проверка надежности системы защиты экипажа от радиации, которая встроена в элементы корпуса капсулы. Эта система будет необходима для защиты людей от вредного воздействия космической радиации в ходе многомесячных полетов в дальний космос.
"Именно с этой целью корабль выводится на столь высокую орбиту. Он пройдет сквозь слой Ван Аллена, который располагается намного выше орбиты МКС", - рассказал Марк Гейер, руководитель программы "Орион" в НАСА.

Пока Марс - анриал - в принципе, реально технически - на грани технических возможностей, но ооочень дорого для миссии по сути воткнуть флаг. т.к. со всем остальным прекрасно справляются роботы.
Про "воткнуть флаг" мова не йде. Це не те, що може стимулювати розвиток.
Потрібно саме створити технічні можливості для пілотованих польотів до інших планет, а також для житлових баз на інших планетах.
Звичайно, не все відразу.

Повторюсь, хоть Маск в пиздабольстве не был замечен, но за 8 лет (примерно срок за который можно выпустить самолет) сделать это все - сомнительно очень.
За 8 років, чи за 12 - не принципово. Аби це було зроблено, поки є така можливість.
Маск вважає, що треба поспішати:
Цитувати
у нас не так много времени для освоения Марса, ведь события на Земле можно трактовать не просто в пользу замедления темпов технического прогресса. Похоже, речь идет о регрессе.

Offline ВУКЕР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5012
Цитувати
Про "воткнуть флаг" мова не йде. Це не те, що може стимулювати розвиток.
Потрібно саме створити технічні можливості для пілотованих польотів до інших планет, а також для житлових баз на інших планетах.
Звичайно, не все відразу.

Правильно. Мотивации нет. Ни полеты к другим планетам людей ни базы людей - сейчас не нужны (нет необходимости). Поэтому речь идет о "воткнуть флаг".

Американцы летали на луну в сущности для "воткнуть флаг", при этом проделали много полезной работы, но походу, она не была критической.

зы: насколько я знаю, эффективной защиты от космической радиации и солнечных вспышек во время длительных полетов - не существует...

Короче, поживем - увидим. я только за. но нет быстро дело делается, как сказка сказывается.

зыы: перед тем как на Марс, надо хотя бы к луне еще раз слетать, мне так кааца. Вот когда полетят к луне - тогда будет видно, что идут реальные шаги по направлению к марсу, имхо. Пока этого тоже не видно.

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Цитувати
Про "воткнуть флаг" мова не йде. Це не те, що може стимулювати розвиток.
Потрібно саме створити технічні можливості для пілотованих польотів до інших планет, а також для житлових баз на інших планетах.
Звичайно, не все відразу.

Правильно. Мотивации нет. Ни полеты к другим планетам людей ни базы людей - сейчас не нужны (нет необходимости). Поэтому речь идет о "воткнуть флаг".

Американцы летали на луну в сущности для "воткнуть флаг", при этом проделали много полезной работы, но походу, она не была критической.

зы: насколько я знаю, эффективной защиты от космической радиации и солнечных вспышек во время длительных полетов - не существует...

Короче, поживем - увидим. я только за. но нет быстро дело делается, как сказка сказывается.

зыы: перед тем как на Марс, надо хотя бы к луне еще раз слетать, мне так кааца. Вот когда полетят к луне - тогда будет видно, что идут реальные шаги по направлению к марсу, имхо. Пока этого тоже не видно.

Матеріальної мотивації нема і не буде. А якщо раптом з'явиться, не буде можливості...

Американська подорож на Місяць корисну справу зробила - і щодо технологій, і щодо масової освіти.
Можна сказати, такі досягнення самі породжують мотивацію для розвитку...

Якщо я не помиляюсь, наступний випробувальний запуск Orion у 2018 (?) буде саме на Місяць.

Offline ВУКЕР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5012
Цитувати
Матеріальної мотивації нема і не буде. А якщо раптом з'явиться, не буде можливості...
Почему это не будет? Говорят, есть платиновые и редкоземельные астероиды. Проблема в стоимости доставки. Со временем это имеет тенденцию к удешевлению.

Американська подорож на Місяць корисну справу зробила - і щодо технологій, і щодо масової освіти.
Можна сказати, такі досягнення самі породжують мотивацію для розвитку...


Безусловно!
Взять хотя бы процессор Z80  :smilie3:
Настоятельно рекомендую 6-ти (кажется) серийную документалку, как амеры на луну летали.
Не помню названия (иначе уже сюда закинул бы).
С сегодняшнего уровня техники - реально выглядит как путешествие колумба в америку.
Серии разбиты по темамам: ракета, лунный модуль, скафандр, компьютер и т.п.
Скафандры им делали (барабанная дробь) - фирма которая до этого выпускала... лифчики! Натурально!
Вот так, выиграла тендер - разработала (ну, в сотрудничестве, ясен хрен) - и ни одного сбоя скафандров... Спандекс, ага  :smilie1: Правда, знакомое название?
А в сэсэсэре на это полстраны работало. одни в шарашках, другие на полях и фабриках - за копейки.
Америка - великая страна. В этой среде ни удивительно ни форд, ни райт ни маск...
Полетят - без вариантов. Просто сроки мне показались оптимистичными.

Цитувати
Якщо я не помиляюсь, наступний випробувальний запуск Orion у 2018 (?) буде саме на Місяць.
Посмотрим, я не слышал почему-то. 2 года  - это мало (пилотируемый/не пилотируемый)- уже б пиар шел везде. Собираются, но когда, по-моему - хз
Китайцы, кстати, тоже собираются. тоже хз.

Offline ВУКЕР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5012
зы:
FUTURE PREDICTIONS:
In 1998, Kodak had 170,000 employees and sold 85% of all photo paper worldwide. Within just a few years, their business model disappeared and they went bankrupt. What happened to Kodak will happen in a lot of industries in the next 10 years - and most people don't see it coming. Did you think in 1998 that 3 years later you would never take pictures on paper film again? Yet digital cameras were invented in 1975. The first ones only had 10,000 pixels, but followed Moore's law. So as with all exponential technologies, it was a disappointment for a long time, before it became way superior and got mainstream in only a few short years. It will now happen with Artificial Intelligence, health, autonomous and electric cars, education, 3D printing, agriculture and jobs. Welcome to the 4th Industrial Revolution. Welcome to the Exponential Age.
Software will disrupt most traditional industries in the next 5-10 years.
Uber is just a software tool, they don't own any cars, and are now the biggest taxi company in the world. Airbnb is now the biggest hotel company in the world, although they don't own any properties.
Artificial Intelligence: Computers become exponentially better in understanding the world. This year, a computer beat the best Go player in the world, 10 years earlier than expected. In the US, young lawyers already don't get jobs. Because of IBM Watson, you can get legal advice (so far for more or less basic stuff) within seconds, with 90% accuracy compared with 70% accuracy when done by humans. So if you study law, stop immediately. There will be 90% fewer lawyers in the future, only specialists will remain. Watson already helps nurses diagnosing cancer, 4 time more accurate than human nurses. Facebook now has a pattern recognition software that can recognize faces better than humans. By 2030, computers will become more intelligent than humans.
Autonomous Cars: In 2018 the first self-driving cars will appear for the public. Around 2020, the complete industry will start to be disrupted. You don't want to own a car anymore. You will call a car with your phone, it will show up at your location and drive you to your destination. You will not need to park it, you only pay for the driven distance and can be productive while driving. Our kids will never get a driver's license and will never own a car. It will change the cities, because we will need 90-95% fewer cars for that. We can transform former parking space into parks. 1.2 million people die each year in car accidents worldwide. We now have one accident every 100,000 km, with autonomous driving that will drop to one accident in 10 million km. That will save a million lives each year.
Most car companies may become bankrupt. Traditional car companies try the evolutionary approach and just build a better car, while tech companies (Tesla, Apple, Google) will do the revolutionary approach and build a computer on wheels. I spoke to a lot of engineers from Volkswagen and Audi; they are completely terrified of Tesla.
Insurance Companies will have massive trouble because without accidents, the insurance will become 100x cheaper. Their car insurance business model will disappear.
Real estate will change. Because if you can work while you commute, people will move further away to live in a more beautiful neighborhood.
Electric cars won’t become mainstream until 2020. Cities will be less noisy because all cars will run on electric. Electricity will become incredibly cheap and clean: Solar production has been on an exponential curve for 30 years, but you can only now see the impact. Last year, more solar energy was installed worldwide than fossil. The price for solar will drop so much that all coal companies will be out of business by 2025.
With cheap electricity comes cheap and abundant water. Desalination now only needs 2kWh per cubic meter. We don't have scarce water in most places, we only have scarce drinking water. Imagine what will be possible if anyone can have as much clean water as he wants, for nearly no cost.
Health: There will be companies that will build a medical device (called the "Tricorder" from Star Trek) that works with your phone, which takes your retina scan, your blood sample and you breathe into it. It then analyses 54 biomarkers that will identify nearly any disease. It will be cheap, so in a few years everyone on this planet will have access to world class medicine, nearly for free.
3D printing: The price of the cheapest 3D printer came down from $18,000 to $400 within 10 years. In the same time, it became 100 times faster. All major shoe companies started 3D printing shoes. Spare airplane parts are already 3D printed in remote airports. The space station now has a printer that eliminates the need for the large number of spare parts they used to have in the past.
At the end of this year, new smart phones will have 3D scanning possibilities. You can then 3D scan your feet and print your perfect shoe at home. In China, they already 3D printed a complete 6-storey office building. By 2027, 10% of everything that's being produced will be 3D printed.
Business Opportunities: If you think of a niche you want to go in, ask yourself: "in the future, do you think we will have that?" and if the answer is yes, how can you make that happen sooner? If it doesn't work with your phone, forget the idea. And any idea designed for success in the 20th century is doomed in to failure in the 21st century.
Work: 70-80% of jobs will disappear in the next 20 years. There will be a lot of new jobs, but it is not clear if there will be enough new jobs in such a small time.
Agriculture: There will be a $100 agricultural robot in the future. Farmers in 3rd world countries can then become managers of their field instead of working all days on their fields. Agroponics will need much less water. The first Petri dish produced veal is now available and will be cheaper than cow-produced veal in 2018. Right now, 30% of all agricultural surfaces is used for cows. Imagine if we don't need that space anymore. There are several startups that will bring insect protein to the market shortly. It contains more protein than meat. It will be labeled as "alternative protein source" (because most people still reject the idea of eating insects).
There is an app called "moodies" which can already tell in which mood you are. Until 2020 there will be apps that can tell by your facial expressions if you are lying. Imagine a political debate where it's being displayed when they are telling the truth and when not.
Bitcoin will become mainstream this year and might even become the default reserve currency.
Longevity: Right now, the average life span increases by 3 months per year. Four years ago, the life span used to be 79 years, now it's 80 years. The increase itself is increasing and by 2036, there will be more than one year increase per year. So we all might live for a long long time, probably way more than 100.
Education: The cheapest smart phones are already at $10 in Africa and Asia. Until 2020, 70% of all humans will own a smart phone. That means, everyone has the same access to world class education.
Robert M. Goldman MD, PhD, DO, FAASP
www.DrBobGoldman.com
World Chairman-International Medical Commission
Co-Founder & Chairman of the Board-A4M
Founder & Chairman-International Sports Hall of Fame
Co-Founder & Chairman-World Academy of Anti-Aging Medicine
President Emeritus-National Academy of Sports Medicine (NASM)
Chairman-U.S. Sports Academy’s Board of Visitors
FREE Health Longevity info newsletter at: www.WorldHealth.net

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Цитувати
Якщо я не помиляюсь, наступний випробувальний запуск Orion у 2018 (?) буде саме на Місяць.
Посмотрим, я не слышал почему-то. 2 года  - это мало (пилотируемый/не пилотируемый)- уже б пиар шел везде. Собираются, но когда, по-моему - хз
Китайцы, кстати, тоже собираются. тоже хз.

Безпілотний, звичайно.

Exploration Mission 1 or EM-1 (previously known as Space Launch System 1 or SLS-1) is the first planned flight of the Space Launch System and the second uncrewed test flight of the Orion Multi-Purpose Crew Vehicle. The launch is planned for September 30, 2018 from Launch Complex 39B at the Kennedy Space Center. The Orion spacecraft is planned to spend approximately 3 weeks in space, with 6 days of this in a retrograde orbit around the Moon.
https://en.wikipedia.org/wiki/Exploration_Mission_1

Offline ВУКЕР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5012
Цитувати
Якщо я не помиляюсь, наступний випробувальний запуск Orion у 2018 (?) буде саме на Місяць.
Посмотрим, я не слышал почему-то. 2 года  - это мало (пилотируемый/не пилотируемый)- уже б пиар шел везде. Собираются, но когда, по-моему - хз
Китайцы, кстати, тоже собираются. тоже хз.

Безпілотний, звичайно.

Exploration Mission 1 or EM-1 (previously known as Space Launch System 1 or SLS-1) is the first planned flight of the Space Launch System and the second uncrewed test flight of the Orion Multi-Purpose Crew Vehicle. The launch is planned for September 30, 2018 from Launch Complex 39B at the Kennedy Space Center. The Orion spacecraft is planned to spend approximately 3 weeks in space, with 6 days of this in a retrograde orbit around the Moon.
https://en.wikipedia.org/wiki/Exploration_Mission_1

Потом нужен "пилотный" - хз сколько лет.
И все равно Ориона для Марса  - мало.
Разве что так:
http://ain.ua/2016/04/20/644720

Кстати как раз надули 1 модуль на МКС на днях. Будут тестировать 2 года.



Offline Kiama

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 437
я б полетів, але застарий. також шкодую з такої халепи

Якраз застарілих туди і братимуть... Я оформив заяву... в 2024 мені буде 67 років...

Таких людству не шкода... Меньше пенсій платити :) А помирати, як моя бабуся, я не хочу. Це було жахливо. Краще у космосі  :super:

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
я б полетів, але застарий. також шкодую з такої халепи

Якраз застарілих туди і братимуть... Я оформив заяву... в 2024 мені буде 67 років...

Таких людству не шкода... Меньше пенсій платити :) А помирати, як моя бабуся, я не хочу. Це було жахливо. Краще у космосі  :super:
Отличная идея кстати пенсионеров утилизировать- зарядить соотвественно " ты нужен планете " ( и пенсионному фонду) и ... полетел.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline shifr

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1069
Американська компанія Moon Express просить у влади США дозволу відправити власний космічний апарат на Місяць. Раніше польоти за межі земної орбіти здійснювали лише державні організації.

"Жодна комерційна компанія поки не просила дозволу вирушити далі земної орбіти, - розповідає голова компанії Moon Express Боб Річардс. – Ми невільні першопрохідці".

Компанія планує посадити свій космічний апарат на Місяць у 2017-му році. Однак отримати дозвіл на це не так просто. Зараз на шляху приватних компаній стоять труднощі законодавчого характеру.

Згідно з міжнародним договором 1967 року Штати та інші країни повинні видавати дозволи і здійснювати спостереження за космічними ініціативами недержавних структур. Проте жодне американське агентство не має повноважень, щоб регулювати таку діяльність приватних компаній, крім запусків ракет і телекомунікаційних супутників.

"У нас немає формальних повноважень, щоб контролювати те, що відбувається на орбіті або на інших космічних об'єктах, - каже голова Управління комерційних космічних перевезень Джордж Нільд. – Це проблема, з якою ми боремося".

Наразі американські державні агентства спільно розробляють тимчасові правила, які дозволять Moon Express здійснити задумане в наступному році. Тим часом Конгрес США працює над постійної правовою основою, яка дозволить здійснювати комерційні польоти на Місяць, на Марс і в інші ділянки космосу за межами земної орбіти.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
На Марс приглашают учителей и садовников

На сайте американского аэрокосмического агентства NASA опубликована серия плакатов, которые призывают представителей различных профессий лететь работать на Марс. Согласно постерам, на Марсе нужны очень многие специалисты. «Нам нужно очень многое для путешествия на Марс, но больше всего нам нужны вы», — говорится в сообщении.

Как передает politeka.net, на Марс приглашают, садовников, инженеров, учителей и представителей других профессий. Всего подборка насчитывает семь постеров, каждый из которых обращен к представителям той или иной специальности.

Учителей-героев призывают поддерживать и заставлять расти первопроходцев Марса при помощи новых  знаний и умений. Инженеров соблазняют новыми и нетривиальными задачами. Садовникам обещают, что в космосе можно будет выращивать помидоры, салат, горох и редис, находить новые способы выращивания свежих продуктов для покорителей Марса.

Все это говорит о том, что США вполне серьезно собираются покорять Красную планету. И возможно, с таким подходом, смогут первыми «посадить там яблони»

http://veroyatno.com.ua/socium/na-mars-priglashayut-uchitelej-i-sadovnikov/

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Цитувати
NASA провело випробування прискорювача для однієї з найбільш потужних ракет у світі, Space Launch System (SLS), яка призначена для польотів на Місяць і Марс.
...
Тест став останнім перед використанням прискорювача при запуску апарату "Оріон" у 2018 році...
http://dt.ua/TECHNOLOGIES/nasa-opublikuvalo-video-viprobuvan-priskoryuvacha-dlya-odniyeyi-z-naybilsh-potuzhnih-raket-u-sviti-212370_.html

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8535
  • Стать: Чоловіча
Космодром растаял в страшном гуле,
От огня расплавился металл.
Делегат планеты Хабибулин
На ракете в космос улетал.

Но покинув облака земные,
Космонавт лицом ударил в грязь,
Он забыл родные позывные
В тот момент, когда пошёл на связь.

Припев:
"Земля! Земля! Я - Хабибуллин... Кто я?
Земля! Земля! Не слышу зов Кремля!
Земля! Земля! Я рапортую стоя.
Я - Хабибуллин... Я забыл, кто я?"

И в тот же миг, в наушниках зацокал,
Высокий крик, идущий на таран,
"Ты - Сокол, ё кэ лэ мэ нэ, ты - Сокол.
Запомни - Сокол, Сокол - ты, баран".

Через семь минут, быстрее пули,
Совершив полёт вокруг Земли,
Делегат планеты Хабибулин,
Приземлился от людей вдали.

Но когда вблизи краса земная,
Заслонила свет небесных снов,
Он забыл, как Родина родная,
Называет собственных сынов.

Припев:
"Земля! Земля! Я - Хабибуллин... Кто я?
Земля! Земля! Не слышу ни х.я!
Земля! Земля! Я рапортую стоя.
Я - Хабибуллин... Я забыл, кто я?"

"Я помню лишь, как в космосе высоком,
Вокруг тебя, кружился мой Буран".
"Ты - Сокол, ё кэ лэ мэ нэ, ты - Сокол.
Запомни - Сокол, Сокол - ты, баран".

Припев:
"Земля! Земля! Я - Хабибуллин... Кто я?
Земля! Земля! Не слышу зов Кремля!
Земля! Земля! Я рапортую стоя.
Я - Хабибуллин... Я забыл, кто я?"

И в тот же миг, в наушниках зацокал,
Высокий крик, идущий на таран,
"Ты - Сокол, ё кэ лэ мэ нэ, ты - Сокол.
Запомни - Сокол, Сокол - ты, баран".