Автор Тема: Що робити в Україні з пенсіонерами?  (Прочитано 1745 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Що робити в Україні з пенсіонерами?
« : Червня 20, 2016, 03:43:58 15:43 »
В уряді знову згадали про підвищення пенсійного віку 


Дефіцит Пенсійного фонду – 145 мільярдів гривень – не ліквідувати лише за допомогою підвищення пенсійного віку – експерт

 
В Україні рано чи пізно доведеться підвищувати пенсійний вік, заявляє міністр соціальної політики Андрій Рева. Утім, ще в травні урядовці запевняли, що питання про підвищення пенсійного віку зняли з порядку денного. Між тим, експерти зазначають, що дефіцит Пенсійного фонду не вдасться ліквідувати лише за допомогою підвищення пенсійного віку. Значно важливішим є те, що в Україні менше половини економічно активного населення платять внески до пенсійного фонду.

Уряд не планує підвищувати пенсійний вік на даному етапі, однак у майбутньому це необхідно зробити. На нинішньому етапі розглядають можливість підняти пенсійний вік для тих українців, які мають невеликий стаж роботи.

«Ось у нас не вистачає грошей у Пенсійному фонді. Ми їдемо займати на Захід, приїжджаємо в Німеччину, зустрічаємося з Ангелою Меркель і скорботно їй в обличчя говоримо, що у нас не вистачає грошей на пенсії. Про що вона подумає, як ви вважаєте, якщо вік виходу на пенсію в Німеччині 67 років?», – цитує міністра соціальної політики Андрія Реву прес-служба відомства.

На думку міністра, рано чи пізно пенсійний вік в Україні доведеться підняти. Він наводить у приклад Білорусь і Молдову, де нещодавно це вже зробили.

Від легалізації зарплат до наповнення Пенсійного фонду

Утім, ще в травні міністр соціальної політики заявляв, що підвищення пенсійного віку немає в планах уряду.Він тоді казав, що це «крайній захід, до якого варто вдаватися тоді, коли ситуація вже дійсно аварійна». Ще категоричніше висловлювався з цього приводу висловлювався віце-прем’єр із соціальних питань Павло Розенко.

«Я сьогодні можу чітко заявити, що уряд не буде вносити до Верховної Ради жодних ініціатив щодо підвищення пенсійного віку. Так, ми будемо працювати над системними змінами в пенсійній реформі. Разом з експертами ми будемо працювати з громадським суспільством і фахівцями над вдосконаленням солідарної пенсійної системи, але питання пенсійного віку на сьогодні знято з порядку денного», – сказав Павло Розенко в інтерв’ю «5 каналу» наприкінці травня.

Тоді ж віце-прем’єр заявляв, що джерела додаткових надходжень для Пенсійного фонду можуть бути знайдені завдяки легалізація заробітних плат та іншим змінам на ринку праці. Справді, як зазначає експерт з питань пенсійної реформи Реанімаційного пакету реформ Маріанна Онуфрик, в Україні з 26 мільйонів економічно активного населення лише 10,5 мільйонів платять внески до Пенсійного фонду. За її словами, «ситуація в цьому відношенні є дуже поганою».

Пенсійний вік у політичному вимірі

Дефіцит пенсійного фонду в Україні становить 145 мільярдів гривень. Його покривають за рахунок коштів держбюджету. Крім того, питання про зменшенням дефіциту Пенсійного фонду також знаходиться в центрі уваги переговорів із МВФ.

В оприлюдненому наприкінці минулого року проекті меморандуму з МВФ йшлося про підвищення пенсійного віку до 62 років. Однак, за словами Маріанни Онуфрик, це не вирішить проблему дефіциту Пенсійного фонду, адже дозволить заощадити заледве 4-5 мільярдів гривень.

Нещодавно лідери парламентських фракцій «Батьківщина» і «Радикальна партія» Юлія Тимошенко і Олег Ляшко зажадали від уряду оприлюднити текст меморандуму з МВФ щодо зобов’язань України. За словами Олега Ляшка, в таємному меморандумі із МВФ українські високопосадовці, серед іншого, узгодили підвищення пенсійного віку до 70 років. Натомість голова фракції «Блоку Петра Порошенка» Ігор Гринів запевнив, що у меморандумі з МВФ немає прямих зобов'язань України підвищити пенсійний вік і закликав не спекулювати на цьому питанні.

«Фактично, до половини Пенсійного фонду забезпечується з держбюджету. Політики реально знають ситуацію. Але, коли це питання постає, то використовують його для мобілізації симпатиків та спекуляцій на цій темі», – коментує ситуацію політолог Андрій Єрмолаєв.

Європейські стандарти та українські реалії

Пенсійний вік в Україні вже підвищували восени 2011 року. Тоді запровадили поетапне підвищення пенсійного віку для жінок з 55 до 60 років та збільшення виходу на пенсію для чоловіків-держслужбовців з 60-ти до 62 років. Тоді ж обіцяли, що другий етап пенсійної реформи має початися в 2013 році, але до другого етапу справа не дійшла. Загалом, ця реформа не вирішила основну проблему – дефіциту Пенсійного фонду.

З іншого боку, відтоді в парламенті неодноразово порушували питання про скасування пенсійної реформи, але справа до цього не дійшла.

Підвищення пенсійного віку це загальна тенденція серед європейських держав з огляду на демографічну ситуацію: населення Європи старішає. Пенсійний вік підвищили найближчі сусіди України. В Білорусі чоловіки виходитимуть на пенсію в 63 роки, а жінки – в 58. В Молдові пенсійний вік жінок (57 років) зрівняють із чоловічим (62 роки).

Проте в українців коротша тривалість життя, ніж у розвинених країнах. За різними градаціями –жінки-чоловіки, сільське-міське населення – середня тривалість життя становить в Україні близько 70-71 року, тоді як у розвинутих європейських країнах – на 10-12 років більше.

Також ідея про підвищення пенсійного віку непопулярна серед населення, що змушені визнати і самі урядовці. Хоча експерти, які працюють із громадською думкою, зазначають, що все не так однозначно.

«У нас людей роботою не налякаєш – багато людей пенсійного віку працює. І, думаю, що чимало з них обрали би роботу замість пенсії, якщо ця робота по силах і бодай задовільно оплачувалася б. Але на практиці і заплата низька, і пенсія жалюгідна. Тому люди похилого віку із великою гостротою сприймають пенсійне питання, розцінюючи його як критерій ставлення держави до себе», – зазначає Андрій Єрмолаєв.

http://www.radiosvoboda.org/content/article/27808806.html

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #1 : Червня 20, 2016, 03:52:53 15:52 »
Те що роблять в усьому свiтi - пiдвищувати пенсiйний вiк (поступово). А ще народжувати бiльше дiтей  :smilie3:
Iншого виходу нема. Не може один працюючий утримувати трьох непрацюючих...
Prosperity is based on people and ideas

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #2 : Червня 20, 2016, 04:19:21 16:19 »
Не може один працюючий утримувати трьох непрацюючих...

 Как это? Вот эти 3 непрацюючих, робили строили тебе , а ты пиздаболишь у воров, на ставке в интернете, может пойдешь пару метров трамвайных рельс положишь лучше?  И другое мировозрение в себе начнешь формировать?
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #3 : Червня 20, 2016, 04:31:41 16:31 »
Те що роблять в усьому свiтi - пiдвищувати пенсiйний вiк (поступово). А ще народжувати бiльше дiтей  :smilie3:
Iншого виходу нема. Не може один працюючий утримувати трьох непрацюючих...


Це так. Але у нас в 90-х був в Україні великий провал з народжуваності. Чи можна тепер це подолати?

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #4 : Червня 20, 2016, 04:42:02 16:42 »
Можна відправити пенсіонерів на сільгоспроботи до Польщі
Особливо буде цікаво тим, хто побивається по СРСР
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #5 : Червня 20, 2016, 04:47:22 16:47 »
Можна відправити пенсіонерів на сільгоспроботи до Польщі
Особливо буде цікаво тим, хто побивається по СРСР

Цікаво будет, когда ты пенсионером станешь.  :gigi:
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33106
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #6 : Червня 20, 2016, 05:05:40 17:05 »
Пенсіонерів-гом і підкацапників відвантажити в телятники і відправити на історічєскую родіну. Нормальним пенсам підвищити пенсію з зекономлених на ваті коштах.  :upa

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #7 : Червня 20, 2016, 05:40:11 17:40 »
Пенсіонерів-гом і підкацапників відвантажити в телятники і відправити на історічєскую родіну.
Нормальним пенсам підвищити пенсію з зекономлених на ваті коштах.  :upa
Гомчику дадуть персональну пенсiю, як Ветерану Вiртуального Хронту.
 :moskali:

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #8 : Червня 20, 2016, 07:12:28 19:12 »
Те що роблять в усьому свiтi - пiдвищувати пенсiйний вiк (поступово). А ще народжувати бiльше дiтей  :smilie3:
Iншого виходу нема. Не може один працюючий утримувати трьох непрацюючих...

Проблема не в тім, що люди не хочуть працювати.
По-перше, на відміну від розвинутих країн, більшість ще до пенсії втрачають здоровья.
По-друге, де ви знайдете достатню кількість оплачуваної роботи для літніх людей? Зараз і до пенсії немолодій людині, якщо вона не дефіцитний фахівець, роботу знайти не просто.

Якщо тупо підвищити пенсійний вік, буде багато хворих літніх безробітних без коштів на існування.

Щодо підвищення народжуваності - це утопія. Де ви бачили розвинуту країну з високою народжуваністю?

Один працюючий може утримувати багато непрацюючих, якщо правильно побудувати схему перерозподілу коштів. Сучасна продуктивність праці дозволяє. Звісно, якщо не доведеться ще й утримувати олігархів.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #9 : Червня 20, 2016, 07:24:37 19:24 »
Те що роблять в усьому свiтi - пiдвищувати пенсiйний вiк (поступово). А ще народжувати бiльше дiтей  :smilie3:
Iншого виходу нема. Не може один працюючий утримувати трьох непрацюючих...

Проблема не в тім, що люди не хочуть працювати.
По-перше, на відміну від розвинутих країн, більшість ще до пенсії втрачають здоровья.
По-друге, де ви знайдете достатню кількість оплачуваної роботи для літніх людей? Зараз і до пенсії немолодій людині, якщо вона не дефіцитний фахівець, роботу знайти не просто.

Якщо тупо підвищити пенсійний вік, буде багато хворих літніх безробітних без коштів на існування.

Щодо підвищення народжуваності - це утопія. Де ви бачили розвинуту країну з високою народжуваністю?

Один працюючий може утримувати багато непрацюючих, якщо правильно побудувати схему перерозподілу коштів. Сучасна продуктивність праці дозволяє. Звісно, якщо не доведеться ще й утримувати олігархів.

Наприклад Icландiя..  Кiлькiсть населення за останнi роки швидко збiльшується. Це при тому що там дуже жоpстка мiграцiйна полiтика.

Prosperity is based on people and ideas

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #10 : Червня 20, 2016, 10:34:15 22:34 »
Те що роблять в усьому свiтi - пiдвищувати пенсiйний вiк (поступово). А ще народжувати бiльше дiтей  :smilie3:
Iншого виходу нема. Не може один працюючий утримувати трьох непрацюючих...

Проблема не в тім, що люди не хочуть працювати.
По-перше, на відміну від розвинутих країн, більшість ще до пенсії втрачають здоровья.
По-друге, де ви знайдете достатню кількість оплачуваної роботи для літніх людей? Зараз і до пенсії немолодій людині, якщо вона не дефіцитний фахівець, роботу знайти не просто.

Якщо тупо підвищити пенсійний вік, буде багато хворих літніх безробітних без коштів на існування.

Щодо підвищення народжуваності - це утопія. Де ви бачили розвинуту країну з високою народжуваністю?

Один працюючий може утримувати багато непрацюючих, якщо правильно побудувати схему перерозподілу коштів. Сучасна продуктивність праці дозволяє. Звісно, якщо не доведеться ще й утримувати олігархів.

Дуже слушні думки. Що потрібно змінювати у першу чергу?

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #11 : Червня 20, 2016, 10:49:20 22:49 »
Наприклад Icландiя..  Кiлькiсть населення за останнi роки швидко збiльшується. Це при тому що там дуже жоpстка мiграцiйна полiтика.



А ще США та Ізраіль.
Але приклад США нам, мабуть, не підійде.
Щодо Ісландії.
По-перше, вони витрачають на охорону здоровья найбільше за інші країни Європи.
По-друге, вас не насторожує той факт, що це єдина країна в Європі з коефіціентом народжуваності більше 2?

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #12 : Червня 20, 2016, 10:55:14 22:55 »
Один з варіантів стимулювання народжуваності - відміна майбутніх пенсій для тих кому зараз 20-30 років.
Просто сказати: "для вас пенсій не буде".
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26918
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #13 : Червня 20, 2016, 11:00:50 23:00 »
Один з варіантів стимулювання народжуваності - відміна майбутніх пенсій для тих кому зараз 20-30 років.
Просто сказати: "для вас пенсій не буде".

Да?
И кто тогда из них будет содржать нынешних пенсионеров?
Да и кстати, чем нынешние пенсионеры или те кому сейчас 30 - 60 лучше тех кому 20 - 30, почему у них пенсии будут?

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #14 : Червня 20, 2016, 11:41:09 23:41 »
Те що роблять в усьому свiтi - пiдвищувати пенсiйний вiк (поступово). А ще народжувати бiльше дiтей  :smilie3:
Iншого виходу нема. Не може один працюючий утримувати трьох непрацюючих...

Проблема не в тім, що люди не хочуть працювати.
По-перше, на відміну від розвинутих країн, більшість ще до пенсії втрачають здоровья.
По-друге, де ви знайдете достатню кількість оплачуваної роботи для літніх людей? Зараз і до пенсії немолодій людині, якщо вона не дефіцитний фахівець, роботу знайти не просто.

Якщо тупо підвищити пенсійний вік, буде багато хворих літніх безробітних без коштів на існування.

Щодо підвищення народжуваності - це утопія. Де ви бачили розвинуту країну з високою народжуваністю?

Один працюючий може утримувати багато непрацюючих, якщо правильно побудувати схему перерозподілу коштів. Сучасна продуктивність праці дозволяє. Звісно, якщо не доведеться ще й утримувати олігархів.

Дуже слушні думки. Що потрібно змінювати у першу чергу?

Якби знав, певно, пішов би у президенти...  :smilie3:
З іншого боку, схоже, президент теж не знає...  :smilie8:

Звісно, країна повинна більше заробляти. Для цього потрібно підвищити єфективність праці. Для цього потрібні технології та сприятливі умови для бізнесу, роботи і життя. Як це зробити?

Здається, починати все ж таки треба з великої корупції. Якщо суттєво збільшити надходження до бюджету і оптимізувати витрати за рахунок знищення тіньових схем, можна виграти деякий час на конструктивні зміни.
До того ж, зменшення корупційного впливу на функціонування державних механізмів поліпшить умови для ведення бізнесу.

Незрозуміло тільки, як українські політики, більшість з яких багатіють на корупційних схемах, можуть позбавити себе цього джерела прибутків...

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #15 : Червня 21, 2016, 12:18:12 12:18 »
Те що роблять в усьому свiтi - пiдвищувати пенсiйний вiк (поступово). А ще народжувати бiльше дiтей  :smilie3:
Iншого виходу нема. Не може один працюючий утримувати трьох непрацюючих...

Проблема не в тім, що люди не хочуть працювати.
По-перше, на відміну від розвинутих країн, більшість ще до пенсії втрачають здоровья.
По-друге, де ви знайдете достатню кількість оплачуваної роботи для літніх людей? Зараз і до пенсії немолодій людині, якщо вона не дефіцитний фахівець, роботу знайти не просто.

Якщо тупо підвищити пенсійний вік, буде багато хворих літніх безробітних без коштів на існування.

Щодо підвищення народжуваності - це утопія. Де ви бачили розвинуту країну з високою народжуваністю?

Один працюючий може утримувати багато непрацюючих, якщо правильно побудувати схему перерозподілу коштів. Сучасна продуктивність праці дозволяє. Звісно, якщо не доведеться ще й утримувати олігархів.

Дуже слушні думки. Що потрібно змінювати у першу чергу?

Якби знав, певно, пішов би у президенти...  :smilie3:
З іншого боку, схоже, президент теж не знає...  :smilie8:

Звісно, країна повинна більше заробляти. Для цього потрібно підвищити єфективність праці. Для цього потрібні технології та сприятливі умови для бізнесу, роботи і життя. Як це зробити?

Здається, починати все ж таки треба з великої корупції. Якщо суттєво збільшити надходження до бюджету і оптимізувати витрати за рахунок знищення тіньових схем, можна виграти деякий час на конструктивні зміни.
До того ж, зменшення корупційного впливу на функціонування державних механізмів поліпшить умови для ведення бізнесу.

Незрозуміло тільки, як українські політики, більшість з яких багатіють на корупційних схемах, можуть позбавити себе цього джерела прибутків...


Це так. Але наразі ситуація в нашій державі дуже критична. "П'ята колона" чекає на осінь 2016.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #16 : Червня 21, 2016, 12:45:58 12:45 »
Те що роблять в усьому свiтi - пiдвищувати пенсiйний вiк (поступово). А ще народжувати бiльше дiтей  :smilie3:
Iншого виходу нема. Не може один працюючий утримувати трьох непрацюючих...

Проблема не в тім, що люди не хочуть працювати.
По-перше, на відміну від розвинутих країн, більшість ще до пенсії втрачають здоровья.
По-друге, де ви знайдете достатню кількість оплачуваної роботи для літніх людей? Зараз і до пенсії немолодій людині, якщо вона не дефіцитний фахівець, роботу знайти не просто.

Якщо тупо підвищити пенсійний вік, буде багато хворих літніх безробітних без коштів на існування.

Щодо підвищення народжуваності - це утопія. Де ви бачили розвинуту країну з високою народжуваністю?

Один працюючий може утримувати багато непрацюючих, якщо правильно побудувати схему перерозподілу коштів. Сучасна продуктивність праці дозволяє. Звісно, якщо не доведеться ще й утримувати олігархів.

Дуже слушні думки. Що потрібно змінювати у першу чергу?

Якби знав, певно, пішов би у президенти...  :smilie3:
З іншого боку, схоже, президент теж не знає...  :smilie8:

Звісно, країна повинна більше заробляти.

Вiдокремити бiзнес вiд полiтики, вивести економiку з тiнi (щоб були бiлi зарпалати) - говорилось вже мiльон раз, варто послухати хоча б того ж Саакашвiлi чи Каху Бендукiдзе.
Але i цього замало, щоб збiльшились надходження в бюджет - треба що зростав ВВП.
Для цього потрiбно перестати бути сировинним придатком, експортувати наприклад не зерно, а хоча б муку, чи макарони, створювати додану вартiсть.. Тодi i будуть робочi мiсця i молодь захоче лишатись в країнi.
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #17 : Червня 21, 2016, 12:50:37 12:50 »
Цитувати
Незрозуміло тільки, як українські політики, більшість з яких багатіють на корупційних схемах, можуть позбавити себе цього джерела прибутків...

От тому вони i вкладають грошi в популiстiв, якi будуть iстерити i баламутити, кричати про зраду, але iгнорувати закони по реформам. Бо iнакше це полaмає їхнi схеми.
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #18 : Червня 21, 2016, 12:57:20 12:57 »
Ось якраз такий приклад, популiсти завалили закон по офшорам (щоб бiзнес мiг нормально працювати i сплачувати податки, а не виводити грошi за кордон).

Prosperity is based on people and ideas

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #19 : Червня 21, 2016, 01:09:27 13:09 »
Цитувати
Незрозуміло тільки, як українські політики, більшість з яких багатіють на корупційних схемах, можуть позбавити себе цього джерела прибутків...

От тому вони i вкладають грошi в популiстiв, якi будуть iстерити i баламутити, кричати про зраду, але iгнорувати закони по реформам. Бо iнакше це полaмає їхнi схеми.

Згоден. Потрібні кардинально нові політики.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #20 : Червня 21, 2016, 01:19:55 13:19 »
"Нових" мало, потрiбнi розумнi.
Парасюк - новий, i що?  Розумнi  (i чеснi) не пiдуть в депутати на зарплату 6 тис. гривень.
Prosperity is based on people and ideas

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #21 : Червня 21, 2016, 03:54:53 15:54 »
"Нових" мало, потрiбнi розумнi.
Парасюк - новий, i що?  Розумнi  (i чеснi) не пiдуть в депутати на зарплату 6 тис. гривень.

Власне, не лише він.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #22 : Червня 21, 2016, 04:03:05 16:03 »
"Нових" мало, потрiбнi розумнi.
Парасюк - новий, i що?  Розумнi  (i чеснi) не пiдуть в депутати на зарплату 6 тис. гривень.

а куди вони підуть?
шоб стати депутатом не один мільйон потратити треба

Offline Arizon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1518
  • Стать: Чоловіча
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #23 : Червня 21, 2016, 07:19:22 19:19 »
Для початку нехай відкриють статистику по пенсіях - хто і скільки отримує. Від тисячі до двох - стільки відсотків, від двох до трьох, від п'яти до десяти і вище.
Потім по регіонах. Скільки платимо пенсіонерам до Криму і Дамбас.
Потім подивимося, де можна заощадити.
Відсунути пенсійний вік за поріг смертності - це не проблема. Але тоді і закрити всю лавочку, міністра соц політики, через брак такої - звільнити разом з усім міністерством і пенсійним фондом. Так, відрахування в ПФ теж припинити.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26918
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #24 : Червня 21, 2016, 07:38:09 19:38 »
Для початку нехай відкриють статистику по пенсіях - хто і скільки отримує. Від тисячі до двох - стільки відсотків, від двох до трьох, від п'яти до десяти і вище.
Потім по регіонах. Скільки платимо пенсіонерам до Криму і Дамбас.
Потім подивимося, де можна заощадити.
Відсунути пенсійний вік за поріг смертності - це не проблема. Але тоді і закрити всю лавочку, міністра соц політики, через брак такої - звільнити разом з усім міністерством і пенсійним фондом. Так, відрахування в ПФ теж припинити.

 :smiley24:

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #25 : Червня 22, 2016, 12:57:51 00:57 »
Це так. Але наразі ситуація в нашій державі дуже критична. "П'ята колона" чекає на осінь 2016.

Я не бачу можливості швидко вирішити проблему. Не можна наростити економіку за півроку. Для того і потрібні кредити, щоб якось протягнути до того часу, коли реформи почнуть діяти, а економіка давати більше прибутків. Звісно, якщо справді робити реформи...
Відносно швидко можна придушити (суттєво зменшити) корупцію. Але щось за два роки результатів не помітно. Мабуть, нема бажання...

Як я вже писав, підвищення пенсійного віку проблему не вирішить. Навіть зараз багато пенсіонерів або працюють, або готові йти працювати, якщо знайдуть відповідну роботу. Але знайти гідно оплачувану роботу для пенсіонера зараз не просто. А якщо збільшиться кількість охочих, звідки візьметься для них відповідна кількість робочих місць?
Залишити літніх людей без грошей на існування - це вихід? Здається, це тільки посилить "п'яту колону"...

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #26 : Червня 22, 2016, 03:06:55 03:06 »

 Не понял. Пенсии ж как в Европе вроде обещали.  :smilie11: Еще нет таких пенсий?
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #27 : Червня 22, 2016, 03:10:26 03:10 »
Для початку нехай відкриють статистику по пенсіях - хто і скільки отримує. Від тисячі до двох - стільки відсотків, від двох до трьох, від п'яти до десяти і вище.
Потім по регіонах. Скільки платимо пенсіонерам до Криму і Дамбас.
Потім подивимося, де можна заощадити.

Треба зробити повну ревізію соцвиплат на предмет "мертвих душ", липових інвалідностей, регресів і т.д.
Окрема тема - пенсії лугандонцям. Кілька місяців тому вже почали наводити порядок, але враховуючи величезні черги на пунктах пропуску, є підозра, що пенсійних туристів є ще досить багато.

Не завадить винести кілька десятків обвинувачувальних вироків щодо працівників пенсійного фонду, які власне і допустили неправомірні соцвиплати.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #28 : Червня 22, 2016, 10:37:34 10:37 »

 Не понял. Пенсии ж как в Европе вроде обещали.  :smilie11: Еще нет таких пенсий?

Вам Киселёв обещал ?
Prosperity is based on people and ideas

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: Що робити в Україні з пенсіонерами?
« Reply #29 : Червня 22, 2016, 11:23:45 11:23 »

 На майдане обещали или там за субсидии стояли? :smilie11:
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби