Проксіма Центавра

[svit]

Чули?

Винайшли біля Проксіми планету в обітаємой (habitable) зоні.

[div]

Чули?

Винайшли біля Проксіми планету в обітаємой (habitable) зоні.

Не, не слышал. А де ссылка?

[svit]

Астрономы нашли планету, максимально похожую на Землю

Астрономам удалось обнаружить планету, которая находится в зоне обитаемости звезды Проксима Центавра и очень напоминает Землю.
Об этом сообщает ZN.UA со ссылкой на The Independent. 
О своем открытии ученые планируют официально объявить в конце августа.

По словам астрономов, найденная экзопланета может стать "ближайшей" к нам "второй Землей". По словам одного из источников, "обнаруженная планета напоминает Землю и, предположительно, находится в зоне обитаемости звезды, то есть на ней возможно наличие жидкой воды – одного из условий возникновения жизни".

Официальные представители Европейской южной обсерватории, которая должна огласить об открытии, отказались комментировать эти сообщения.

Проксима Центавра находится на расстоянии 4,24 световых года от Солнца. Проксима Центавра вместе с двойной звездой Альфа Центавра образует тройную систему — ближайшую к Солнцу. Астрономы давно подозревают наличие в ее окрестностях землеподобных планет.

На данный момент наиболее похожей на Землю считается Kepler - 452b, которая была открыта NASA в прошлом году. Масса и состав Kepler - 452b пока что не известны, но ученые полагают, что она состоит преимущественно из камня.

[svit]

Об этом сообщает ZN.UA со ссылкой на The Independent. 

Інфа - гівно. Але, хто там знає.

[svit]

Якщо це правда - то це реально сенсація, більшої якої не було, це вам не НАБУ.

4 світові роки... але є наукова теорія, яка стверджує, що навколо подвійних зірок (а Альфа та Проксима Центавра - то подвійна зірка) життя неможливе. Але якщо це не піздож...то перша експедиція людства буде саме туди.

[Бувалий]

Об этом сообщает ZN.UA со ссылкой на The Independent. 
Інфа - гівно. Але, хто там знає.

Братiв по розуму... треба шукати на Землi.
Бо хто зна, що то за акзопланета...
Скорiш за все, не знайшли, а вирахували.
 
P.S. Ми не знаемо, що коiться в Марiанськiй впадине, до якоi треба занурюватися на глибину понад 11 км.
Але там таки е життя...
Що коiться за межами Всесвiту... одному Богу вiдомо.
 

[div]

Как и многие другие красные карлики, Проксима Центавра является вспыхивающей переменной звездой. Во время вспышек её светимость может увеличиться в несколько раз. Вспышки сопровождаются увеличением яркости не только в оптическом, но и в рентгеновском диапазоне[4], о чём свидетельствуют наблюдения орбитальной обсерватории XMM-Newton. Светимость Проксимы Центавра в диапазоне энергий 0,15—10 кэВ менялась от 3,9·1028 до 1,5·1032 эрг/с[4][5].
Проксима Центавра, компьютерная модель в программе Celestia

Проксима Центавра находится примерно в 15 000 ± 700 а. е. (около 0,21 св. года) от двух остальных звёзд системы Альфа Центавра, что в 20 раз меньше расстояния от неё до Солнца. Предполагается, что Проксима Центавра вращается вокруг системы Альфа Центавра с периодом около 500 000 лет или даже больше.

Из Вики
Так что существование там жизни крайне маловероятно

[Бувалий]

Так что существование там жизни крайне маловероятно

Это мы еще поглядим
 

[div]

Так что существование там жизни крайне маловероятно

Это мы еще поглядим
 

Мы, врядли 

[Kikker]

Так что существование там жизни крайне маловероятно

Усі згадані особливості ніяк не впливають на ймовірність існування там життя. Ніяк не впливає те, що Проксіма обертається навколо Альфи. А коливання світимості Проксіми набагато менші за впливом ніж чергування дня і ночі на планеті, або банальна хмарність. Якщо планета знаходиться в сприятливій зоні, то життя там може бути.

[div]

Так что существование там жизни крайне маловероятно

Усі згадані особливості ніяк не впливають на ймовірність існування там життя. Ніяк не впливає те, що Проксіма обертається навколо Альфи. А коливання світимості Проксіми набагато менші за впливом ніж чергування дня і ночі на планеті, або банальна хмарність. Якщо планета знаходиться в сприятливій зоні, то життя там може бути.

Дану!
Извесно что планеты в системах двойных и больше звезд имеют неустойчивые орбиты как это может неповлиять на жизньдля меня непонятно

А насчет светимости то ты например считаеш что если светимость солнца увеличится в несколько раз, ну пусть в два раза, то это не повлияет на жизнь на земле?
Тем более в рентгеновском диапазоне

[Kikker]

Дану!
Извесно что планеты в системах двойных и больше звезд имеют неустойчивые орбиты как это может неповлиять на жизньдля меня непонятно

А насчет светимости то ты например считаеш что если светимость солнца увеличится в несколько раз, ну пусть в два раза, то это не повлияет на жизнь на земле?
Тем более в рентгеновском диапазоне

Період обертання Проксіми наколо Альфи 500000 земних років. Для розвитку бактерій флуктуації радіаційного фону можуть бути навіть сприятливими, а для розвитку вищих форм життя можуть бути як корисними, так і шкідливими. Ми цього не знаємо.  Світимість Сонця кожної ночі падає до майже нуля, якщо не рахувати розсіювання і заломлення світла в атмосферію, і нічого. живемо поки. 

Якщо говорити про Проксіму, то не бачу ніяких принципових перешкод утворенню життя, знову ж таки, якщо планета знахродиться в сприятливій зоні. Тобто, на планеті може існувати вода в рідкому стані.  А посилення і послаблення рентгенівського випромінювання зірки не біда, якщо планета має атмосферу. Рентгенівське випромінювання буде створювати іоносферу, яка буде захищати планету від жорсткого випромінювання.

Найголовніше те, що ми підсвідомо чекаємо земноподібних форм життя, тоді як життя на інших планетах може бути в невідомих нам формах. Так що ви мене не переконали.

[div]

Дану!
Извесно что планеты в системах двойных и больше звезд имеют неустойчивые орбиты как это может неповлиять на жизньдля меня непонятно

А насчет светимости то ты например считаеш что если светимость солнца увеличится в несколько раз, ну пусть в два раза, то это не повлияет на жизнь на земле?
Тем более в рентгеновском диапазоне

Період обертання Проксіми наколо Альфи 500000 земних років. Для розвитку бактерій флуктуації радіаційного фону можуть бути навіть сприятливими, а для розвитку вищих форм життя можуть бути як корисними, так і шкідливими. Ми цього не знаємо.  Світимість Сонця кожної ночі падає до майже нуля, якщо не рахувати розсіювання і заломлення світла в атмосферію, і нічого. живемо поки. 

Якщо говорити про Проксіму, то не бачу ніяких принципових перешкод утворенню життя, знову ж таки, якщо планета знахродиться в сприятливій зоні. Тобто, на планеті може існувати вода в рідкому стані.  А посилення і послаблення рентгенівського випромінювання зірки не біда, якщо планета має атмосферу. Рентгенівське випромінювання буде створювати іоносферу, яка буде захищати планету від жорсткого випромінювання.

Найголовніше те, що ми підсвідомо чекаємо земноподібних форм життя, тоді як життя на інших планетах може бути в невідомих нам формах. Так що ви мене не переконали.

Ну по выделенному тогда и жидкую воду нет особого смысла искать. Хотя как по мне такая точка зрения имеет полное право на существование

А вот насчет остального нет
Период зарождения простейших одноклеточных на земле насколько я помню около 1 000 000 000 лет. Так что 500 000 могут вполне себе (2 000 раз) нагадить в этом деле.
Другое. Не надо сравнивать суточные ритмы освещенности с колебаниями яркости звезды.
Подумаем - какаябы жизнь там не могла быть она будет приспособленна к определенным условиям. Если сутки там типа наших (возможно многое, например совпадение суточного и годичного периодов, но такой экстрим не будем рассмотривать) то ночное время, отсутствие солнечной радиации, сглаживается влиянием атмосферы и водоемов. Насколько этот эфект (сглаживания температурных колебаний) важен можно увидеть сравнив пустынные и тропические зоны. Там где атмосферы вообще нет подобные колебания вообще экстремальны, вспомним Луну. Но вот сможет ли сгладить атмосфера вспышку солнечной активности зависит от ее длительности и силы.

Смотрим
Среднегодовая инсоляция (мощность, Вт/м2) в верхней части земной атмосферы (вверху) и на поверхности планеты (внизу, расчетные данные)


Таблица 1. Климаты Земли http://www.grandars.ru/shkola/geografiya/klimat-zemli.html

Тип климата   

Клима-тический пояс
   
Экваториальный   +26

Субарктический   -8.5

Итого имеем на 200 Вт/кв м температурную разницу 34.5 С. Значит при увеличении светимости солнца вдвое на годичный период с 200 до 400 Вт/кв м в субарктике и с 400 до 800 Вт/кв м на экваторе температура вырастет до 26 и 95 С соответственно. Понятно что такой расчет прикидочен и на точность не претендует, но дает представление про отличие изменений интенсивности инсоляции от суточных ее колебаний

[Kikker]

І все ж таки, за умови дуже приблизного уявлення про умови на цій планеті, і ще гіршого розуміння умов, за яких можливе виникнення життя, подібні розрахунки абсолютно нерелевантні.  Це все одно, як з високою точністю вираховувати якусь величину на основі грубих прикидочних даних.

Пропоную просто сподіватися на краще.

[BlackCat]

4 світові роки... але є наукова теорія, яка стверджує, що навколо подвійних зірок (а Альфа та Проксима Центавра - то подвійна зірка) життя неможливе. Але якщо це не піздож...то перша експедиція людства буде саме туди.

Яким чином пан уявляє собі експедицію на таку віддаль?

[ВУКЕР]

Троль, цука.

[ВУКЕР]

ты опять меня сука задрачиваешь?

А вот на:
http://seasonvar.ru/serial-6798-Vselennaya-1-season.html
и на
Как устроена Вселенная / How the Universe Works 1 сезон смотреть онлайн
http://seria-z.net/serial/kak-ustroena-vselennaya1.html

И иди нахуй, пидар, не делаесчийсвоихмечт

[Фюмюлюх]

4 світові роки... але є наукова теорія, яка стверджує, що навколо подвійних зірок (а Альфа та Проксима Центавра - то подвійна зірка) життя неможливе. Але якщо це не піздож...то перша експедиція людства буде саме туди.

Яким чином пан уявляє собі експедицію на таку віддаль?

На варп-7 — за 10 хвилин   

А якщо серйозно, то я не розумію, чому людство так вперлося в пошуке саме біологічного органічного життя. Це дуже дивно, бо навіть зараз людина сама може створити небіологічні форми життя, тож існує дуже велика імовірність існування такого життя десь набагато ближче.

[svit]

А якщо серйозно, то я не розумію, чому людство так вперлося в пошуке саме біологічного органічного життя.

Та тут не в житті справа. Ви думаєте, Кеплер вартістю чорт там зна скільки побудовано і запущено для пошуку життя? Та ні ж. Вони (амери) шукають місце, куди можна поїхати покататися та залишити там передовий загін людства.

[svit]

Как сообщил 12 августа 2016 года немецкий журнал Der Spiegel, ученые готовятся в конце августа заявить о вновь открытой планете в нашей галактической окрестности, которая, как полагают, является землеподобной и находится в обитаемой зоне.

Экзопланета вращается вокруг Проксима Центавра. «Безымянная планета может иметь жидкую воду на своей поверхности – важное требование для возникновения жизни. Раньше ученые никогда не находили «вторую Землю» так близко», – сообщил журнал.

 

[div]

І все ж таки, за умови дуже приблизного уявлення про умови на цій планеті, і ще гіршого розуміння умов, за яких можливе виникнення життя, подібні розрахунки абсолютно нерелевантні.  Це все одно, як з високою точністю вираховувати якусь величину на основі грубих прикидочних даних.

Пропоную просто сподіватися на краще.

Ну с этим не поспориш

Но последнее не совсем правильно. Вероятность наличия другой жизни во вселенной очень велика исходя просто из вероятного количества планет

[div]

4 світові роки... але є наукова теорія, яка стверджує, що навколо подвійних зірок (а Альфа та Проксима Центавра - то подвійна зірка) життя неможливе. Але якщо це не піздож...то перша експедиція людства буде саме туди.

Яким чином пан уявляє собі експедицію на таку віддаль?

На варп-7 — за 10 хвилин   

А якщо серйозно, то я не розумію, чому людство так вперлося в пошуке саме біологічного органічного життя. Це дуже дивно, бо навіть зараз людина сама може створити небіологічні форми життя, тож існує дуже велика імовірність існування такого життя десь набагато ближче.

Потому что человечество не знает других форм жизни

[Kiama]

4 світові роки... але є наукова теорія, яка стверджує, що навколо подвійних зірок (а Альфа та Проксима Центавра - то подвійна зірка) життя неможливе. Але якщо це не піздож...то перша експедиція людства буде саме туди.

Яким чином пан уявляє собі експедицію на таку віддаль?

Кароче, пора валить.  Лететь туда лет двести (свиньи столько не живут), жратвы и электронных книжек дадут, работать не надо будет, если вдруг чего - смерть будет быстрой и не шибко мучительной... А если экспедиции повезет, то пятое поколение, перед тем как сдохнуть, может даже химанализы тамошней атмосферы успеет сделать и на Землю передать.

Где окошко, записаться в очередь 

[Kiama]

Как сообщил 12 августа 2016 года немецкий журнал Der Spiegel, ученые готовятся в конце августа заявить о вновь открытой планете в нашей галактической окрестности, которая, как полагают, является землеподобной и находится в обитаемой зоне.

Экзопланета вращается вокруг Проксима Центавра. «Безымянная планета может иметь жидкую воду на своей поверхности – важное требование для возникновения жизни. Раньше ученые никогда не находили «вторую Землю» так близко», – сообщил журнал.

 

Да назовите уже ее как нибудь 

"Мария-2". например 

[Kikker]

Но последнее не совсем правильно. Вероятность наличия другой жизни во вселенной очень велика исходя просто из вероятного количества планет

Угу. Але ж аргументом на аргумент: Імовірність гарантованого підтвердження життя на екзопланетах дуже мала, виходячи із відстаней до таких планет. Маємо добуток нескінченно великої і нескінченно малої величин.

Сподіватися ( і продовжувати працювати) - краще.

[Kiama]

Но последнее не совсем правильно. Вероятность наличия другой жизни во вселенной очень велика исходя просто из вероятного количества планет

Угу. Але ж аргументом на аргумент: Імовірність гарантованого підтвердження життя на екзопланетах дуже мала, виходячи із відстаней до таких планет. Маємо добуток нескінченно великої і нескінченно малої величин.

Сподіватися ( і продовжувати працювати) - краще.

Где то 1/2, короче 

[Kikker]

Где то 1/2, короче 

Ага, як в тому анекдоті про блондинку і ймовірність зустріти динозавра - або зустріну, або ні = 1/2. 

[svit]

Яким чином пан уявляє собі експедицію на таку віддаль?

Ну поки що експедиція туди неможлива, тут хоча б до Марсу якось доповзти.

А от зонд відправити - цілком можливо. Якщо там справді є планета - ну, то найщедріший дарунок Всесвіту для людства.

Є проект міжзоряного корабля, дуже невеличкого розміру правда, який розганяється від сонячного вітру і потім його швидкість становить половину від світлової. За 8-10-20 років зонд буде там.

[Kikker]

Є проект міжзоряного корабля, дуже невеличкого розміру правда, який розганяється від сонячного вітру і потім його швидкість становить половину від світлової. За 8-10-20 років зонд буде там.

І що він там, некерований, буде робити? Це просто марнування кількох десятків мільярдів, якщо відняти побічні бонуси у вигляді нових розробок і технологій, що можуть з'явитися при реалізації подібного проекту. Я вже мовчу про відсутність навіть натяків на успішний політ до цілі при сучасному рівні розвитку науки. Ненаукова фантазія, якщо коротко.

[svit]

І що він там, некерований, буде робити? Це просто марнування кількох десятків мільярдів, якщо відняти побічні бонуси у вигляді нових розробок і технологій, що можуть з'явитися при реалізації подібного проекту. Я вже мовчу про відсутність навіть натяків на успішний політ до цілі при сучасному рівні розвитку науки. Ненаукова фантазія, якщо коротко.

Це в першу чергу буде реальний шанс здійснити мрію людства - вийти до зірок. Полігон під боком, про таке навіть не мріялося. І не при сучасному, це ж не завтра буде. Спочатку Марс, потім Європа, а потім вже і "Марія-2"