Автор Тема: Українські безкоштовні лікарні  (Прочитано 718 раз)

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Українські безкоштовні лікарні
« : Серпня 19, 2016, 12:45:26 12:45 »
Мама лежала в лікарні.

Жінка лежала після інсульту, заболіла голова ввечері, мама пішла сказала медсестрі, та вколола анальгін.
Ще через пару годин почалася блювота, це все явні признаки повторного інсульту, медсестра прийшла обтерла блювотіння.
До ранку хвора померла.

А лікарі там непогані. Тільки ніхто їх не викликав...
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #1 : Серпня 19, 2016, 12:57:56 12:57 »
Щоб зробити нормальну страхову медицину як на заходi зарплати у 100% населення повиннi бути бiлими, а не в конвертах.
Поки цього нема, про реформу можна забути.
Prosperity is based on people and ideas

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2776
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #2 : Серпня 19, 2016, 01:39:38 13:39 »
Щоб зробити нормальну страхову медицину як на заходi зарплати у 100% населення повиннi бути бiлими, а не в конвертах.
Поки цього нема, про реформу можна забути.

Страхова медицина те ще гівно
Суть проста - ніяких причин хвороби лікувати не потрібно, тільки симптоми + максимум аналізів - так заробляє лікарня по контракту зі страховою компанією
2-3 рази звернувся по одній хворобі - записали в хроніку - ніяких виплат, за свій кошт

На справді ідеалу нема
Серед лікарів всіх країн світу толкових діагностів не більше чим толкових діагностів на авто СТО, тобто цифра стрімко прямує до 0

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #3 : Серпня 19, 2016, 01:54:55 13:54 »
Щоб зробити нормальну страхову медицину як на заходi зарплати у 100% населення повиннi бути бiлими, а не в конвертах.
Поки цього нема, про реформу можна забути.

Страхова медицина те ще гівно
Суть проста - ніяких причин хвороби лікувати не потрібно, тільки симптоми + максимум аналізів - так заробляє лікарня по контракту зі страховою компанією
2-3 рази звернувся по одній хворобі - записали в хроніку - ніяких виплат, за свій кошт

На справді ідеалу нема
Серед лікарів всіх країн світу толкових діагностів не більше чим толкових діагностів на авто СТО, тобто цифра стрімко прямує до 0


Ну а зараз що? Як i в будь якiй країнi 3 свiту, маєш грошi - тебе лiкують, не маєш - помираєш.

Цитувати
2-3 рази звернувся по одній хворобі - записали в хроніку - ніяких виплат, за свій кошт

В рiзних країнах рiзнi системи i рiзнi страховки.
Prosperity is based on people and ideas

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27365
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #4 : Серпня 19, 2016, 03:18:13 15:18 »
Реформа медицинская давно назрела и перезрела. Наша квази бесплатная медпомощь это просто пц какойто.
Отсутствие белых зарплат совершенно не помешае внедрени страховок, потому как экстренная помощь и инфекционка должна покрываться госдолей в страховом полисе. Те любой, даже бомж, будет иметь на них право

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18399
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #5 : Серпня 19, 2016, 03:26:33 15:26 »
Богомолець свого часу злила Квіташвілі, і от.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #6 : Серпня 19, 2016, 03:50:20 15:50 »
Реформа медицинская давно назрела и перезрела. Наша квази бесплатная медпомощь это просто пц какойто.
Отсутствие белых зарплат совершенно не помешае внедрени страховок, потому как экстренная помощь и инфекционка должна покрываться госдолей в страховом полисе. Те любой, даже бомж, будет иметь на них право

Ну так женщине экстренную помощь и предоставили, койку в больнице и даже вкололи там что-то. Только это ее не спасло.
Отчисления платятся с белых зарплат, а когда 80% работающих официально живут на минималку, тут какая-либо реформа вряд ли возможна.
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #7 : Серпня 19, 2016, 03:51:49 15:51 »
Богомолець свого часу злила Квіташвілі, і от.

Сoвково-номенклатурной псевдо-элите выгодно держать быдло в стойле. Это выгодно также и Путину, чтобы Украина не развивалась.
« Останнє редагування: Серпня 19, 2016, 10:15:47 22:15 від reema »
Prosperity is based on people and ideas

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18399
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #8 : Серпня 19, 2016, 03:53:15 15:53 »
Своково-номенклатурной псевдо-элите выгодно держать быдло в стойле. Это выгодно также и Путину, чтобы Украина не развивалась.

Так особливо неприємно, що головний лікар Майдану злив всі реформи.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27365
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #9 : Серпня 19, 2016, 04:15:02 16:15 »
Реформа медицинская давно назрела и перезрела. Наша квази бесплатная медпомощь это просто пц какойто.
Отсутствие белых зарплат совершенно не помешае внедрени страховок, потому как экстренная помощь и инфекционка должна покрываться госдолей в страховом полисе. Те любой, даже бомж, будет иметь на них право

Ну так женщине экстренную помощь и предоставили, койку в больнице и даже вкололи там что-то. Только это ее не спасло.
Отчисления платятся с белых зарплат, а когда 80% работающих официально живут на минималку, тут какая-либо реформа вряд ли возможна.

Хочет что б оказывали чтото помимо "по жизненным показаниям" пусть платит страховку.
Абсолютно пофик с белой зарплаты, серой или черной, хоть с наркоторговли

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #10 : Серпня 19, 2016, 05:06:40 17:06 »
А забув
В цьому ж відділенні медсестра (та ж сама чи інша не уточнював) намагалася зробити ін'єкцію впоперек вени
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27365
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #11 : Серпня 19, 2016, 05:41:49 17:41 »
А забув
В цьому ж відділенні медсестра (та ж сама чи інша не уточнював) намагалася зробити ін'єкцію впоперек вени

Каждый медработник как и любой другой, должен наработать опыт. Просто медики нарабатуют свой опыт на людях

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #12 : Серпня 19, 2016, 08:13:23 20:13 »
Мама лежала в лікарні.
Жінка лежала після інсульту, заболіла голова ввечері, мама пішла сказала медсестрі, та вколола анальгін.
Ще через пару годин почалася блювота, це все явні признаки повторного інсульту, медсестра прийшла обтерла блювотіння.
До ранку хвора померла.
А лікарі там непогані.
Тільки ніхто їх не викликав...
Виникае питання, чи обстежували жiнку, який у неi був дiагноз та що записали в iсторiю хвороби (медична карта)?.
Нажаль, iнсульт... часто-густо бувае т. зв. прихований iншими хворобами - гiпертонiя, дiабет тощо.
Не дивно, що реакцiя на "простий" анальгiн пiшла миттево - або в ампулi був НЕ анальгiн, або пiдскочив тиск, що, ймовiрно, привiв до нового iнсульта.
Звiсно, аналiзи нi хто не робив?..
Щодо бюджетноi та страховоi медицiни - бачiв всяке, багато спiлкувався з лiкарями... - кращий вихiд - платна медицiна.
Нажаль, анi бюджет, анi страхова медицiна... питань не вирiшать.
 :Tyapnycia: 

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27365
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #13 : Серпня 19, 2016, 10:05:27 22:05 »
Мама лежала в лікарні.
Жінка лежала після інсульту, заболіла голова ввечері, мама пішла сказала медсестрі, та вколола анальгін.
Ще через пару годин почалася блювота, це все явні признаки повторного інсульту, медсестра прийшла обтерла блювотіння.
До ранку хвора померла.
А лікарі там непогані.
Тільки ніхто їх не викликав...
Виникае питання, чи обстежували жiнку, який у неi був дiагноз та що записали в iсторiю хвороби (медична карта)?.
Нажаль, iнсульт... часто-густо бувае т. зв. прихований iншими хворобами - гiпертонiя, дiабет тощо.
Не дивно, що реакцiя на "простий" анальгiн пiшла миттево - або в ампулi був НЕ анальгiн, або пiдскочив тиск, що, ймовiрно, привiв до нового iнсульта.
Звiсно, аналiзи нi хто не робив?..
Щодо бюджетноi та страховоi медицiни - бачiв всяке, багато спiлкувався з лiкарями... - кращий вихiд - платна медицiна.
Нажаль, анi бюджет, анi страхова медицiна... питань не вирiшать.
 :Tyapnycia:

Типа она сейчас бесплатная.
Доктора хапуги просто хотят узаконить текущее положение что бы даже тень тюрьмы устранить

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27365
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #14 : Серпня 19, 2016, 10:07:05 22:07 »
Кстати. Страховики им живо руки повыворачивают и с выпиской заказных препаратов и с "нужными" анализами и с прочими их художествами

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #15 : Серпня 19, 2016, 10:12:11 22:12 »
Мама лежала в лікарні.
Жінка лежала після інсульту, заболіла голова ввечері, мама пішла сказала медсестрі, та вколола анальгін.
Ще через пару годин почалася блювота, це все явні признаки повторного інсульту, медсестра прийшла обтерла блювотіння.
До ранку хвора померла.
А лікарі там непогані.
Тільки ніхто їх не викликав...
Виникае питання, чи обстежували жiнку, який у неi був дiагноз та що записали в iсторiю хвороби (медична карта)?.
Нажаль, iнсульт... часто-густо бувае т. зв. прихований iншими хворобами - гiпертонiя, дiабет тощо.
Не дивно, що реакцiя на "простий" анальгiн пiшла миттево - або в ампулi був НЕ анальгiн, або пiдскочив тиск, що, ймовiрно, привiв до нового iнсульта.
Звiсно, аналiзи нi хто не робив?..
Щодо бюджетноi та страховоi медицiни - бачiв всяке, багато спiлкувався з лiкарями... - кращий вихiд - платна медицiна.
Нажаль, анi бюджет, анi страхова медицiна... питань не вирiшать.
 :Tyapnycia:


транзиторна ішемічна атака, (це порівняно легка форма) у неї був діагноз. роблять знімки мозку.

У неї в даному конкретному випадку Головна біль - перший симптом повторного інсульту. Тим більше що йшов перший тиждень після попереднього. Блювота - другий симптом.
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #16 : Серпня 19, 2016, 10:28:37 22:28 »
Кстати. Страховики им живо руки повыворачивают и с выпиской заказных препаратов и с "нужными" анализами и с прочими их художествами

Саме так: страховка - це ще одна "пара очей", котра дивиться лікарю чи дантисту через плече і питає "а нахуя ви оце робите? а оце?". Сам пацієнт хуй просцить, яка процедура потрібна, а яка "для накрутки", навіть якщо притомний...

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4865
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #17 : Серпня 19, 2016, 10:36:13 22:36 »
Суть проста - ніяких причин хвороби лікувати не потрібно, тільки симптоми + максимум аналізів - так заробляє лікарня по контракту зі страховою компанією
2-3 рази звернувся по одній хворобі - записали в хроніку - ніяких виплат, за свій кошт

Насправді, все не так.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #18 : Серпня 20, 2016, 11:08:57 11:08 »
Саме так: страховка - це ще одна "пара очей", котра дивиться лікарю чи дантисту через плече і питає "а нахуя ви оце робите? а оце?". Сам пацієнт хуй просцить, яка процедура потрібна, а яка "для накрутки", навіть якщо притомний...
Це те, що стосуеться бюджетноi (державноi) медицiни.
Що коiться в приватних клiнiках - окрема розмова.
Пять рокiв тому... матерi в МЦ "Новий Зiр" робили операцiю по видалинню катаракти.
Пройшла попередню дiагностику, обстеження та аналiзи...
Аж рапотом... аналiз на СПIД... - 300 гр.
Навiщо, питаемо - адже офтольмологiя... це лише очнi захворювання.
Слвом,  лiтнiй жiнцi - сама мед.працiвник iз стажем - прийшлося викладати грошi не нiкому не нужний аналiз.
Отак-то працюють та гребуть грошi в приватних структурах.
А ми ще чекаемо, що ось прийде Страхова медицiна та буде рятiвне коло.
Як був совок, так i лишиться - просто грошi з одноi каси будуть перекладати в iншу.
 :smilie7:

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #19 : Серпня 20, 2016, 11:18:20 11:18 »
Саме так: страховка - це ще одна "пара очей", котра дивиться лікарю чи дантисту через плече і питає "а нахуя ви оце робите? а оце?". Сам пацієнт хуй просцить, яка процедура потрібна, а яка "для накрутки", навіть якщо притомний...
Це те, що стосуеться бюджетноi (державноi) медицiни.
Що коiться в приватних клiнiках - окрема розмова.
Пять рокiв тому... матерi в МЦ "Новий Зiр" робили операцiю по видалинню катаракти.
Пройшла попередню дiагностику, обстеження та аналiзи...
Аж рапотом... аналiз на СПIД... - 300 гр.
Навiщо, питаемо - адже офтольмологiя... це лише очнi захворювання.
Слвом,  лiтнiй жiнцi - сама мед.працiвник iз стажем - прийшлося викладати грошi не нiкому не нужний аналiз.
Отак-то працюють та гребуть грошi в приватних структурах.
А ми ще чекаемо, що ось прийде Страхова медицiна та буде рятiвне коло.
Як був совок, так i лишиться - просто грошi з одноi каси будуть перекладати в iншу.
 :smilie7:

В усьому свiтi це чомусь працює, а в Українi все не як людей.
Prosperity is based on people and ideas

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #20 : Серпня 20, 2016, 11:26:20 11:26 »
В усьому свiтi це чомусь працює, а в Українi все не як людей.
Це тому що психологiя медичноi допомоги трохи рiзниться вiд совка.
Вибачте, ви коли останнiй раз були в "районке"?..
В Шевченк. районi... велика й чудова Полiклiнiка на вул. Пiмоненка.
Майже Замок - стiльки вiддiлень та кабiнетiв.
А фахiвцiв... не вистачае.
А ще... Система, за якою, хворим треба не дiагноз ставити, а довiдки збирати.
Бо в спец. клiнiку по лiкуванню зору в Медмiстечко... не потрапиш, поки не вiзьмеш довiдку... вiд районного офтольмолога.
Черги, стара система послуг, неквалiф. лiкарi... дратуе.
Тому... замiсть страховоi медицiни на свiт божий зявляються приватнi клiнiки, де кожну клiзму... плати грошi.
А не подобаеться - лiкуйся сам.
Тим паче... в аптеках не надто переймаються рецептами.
 :smilie7:

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #21 : Серпня 20, 2016, 11:36:01 11:36 »
В усьому свiтi це чомусь працює, а в Українi все не як людей.
Це тому що психологiя медичноi допомоги трохи рiзниться вiд совка.
Вибачте, ви коли останнiй раз були в "районке"?..
В Шевченк. районi... велика й чудова Полiклiнiка на вул. Пiмоненка.
Майже Замок - стiльки вiддiлень та кабiнетiв.
А фахiвцiв... не вистачае.


А як їх може вистачати? Совок давно помер, капiталiзм ще не побудовано.
Prosperity is based on people and ideas

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #22 : Серпня 20, 2016, 11:54:30 11:54 »
А як їх може вистачати?
Совок давно помер, капiталiзм ще не побудовано.
Волонтерський рух - це перший камiнь в будовi Новоi Медицини.
Психологiя повинна змiнюватися.
Не буде медична сестра працювати на пiвтори ставки в зарплату 3000 гр.
Там велика вilдповiдальнiсть.
Адже в ii "руках" доля людини...
Коли немае умов для роботи (районнi та селицщнi амбулаторii), не висточае лiкiв та грошей... скажiть, як ми бум вводити Страхову медицiну?..
Рятiвним колом могли б бути iнвестори, вiд яких справдi була б користь та допомога.
Однак... такi iнвестори не будуть працювати з совком, та ще в краiнi, де йде вiйна.
Подивимось, чи зможа Уляна... - в. о.  Мiнздраву... зломати Раду... хоча б в трансплантологii.
 :smilie7:

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #23 : Серпня 20, 2016, 12:00:16 12:00 »
Саме так: страховка - це ще одна "пара очей", котра дивиться лікарю чи дантисту через плече і питає "а нахуя ви оце робите? а оце?". Сам пацієнт хуй просцить, яка процедура потрібна, а яка "для накрутки", навіть якщо притомний...
Це те, що стосуеться бюджетноi (державноi) медицiни.
Що коiться в приватних клiнiках - окрема розмова.
Пять рокiв тому... матерi в МЦ "Новий Зiр" робили операцiю по видалинню катаракти.
Пройшла попередню дiагностику, обстеження та аналiзи...
Аж рапотом... аналiз на СПIД... - 300 гр.
Навiщо, питаемо - адже офтольмологiя... це лише очнi захворювання.
Слвом,  лiтнiй жiнцi - сама мед.працiвник iз стажем - прийшлося викладати грошi не нiкому не нужний аналiз.
Отак-то працюють та гребуть грошi в приватних структурах.
А ми ще чекаемо, що ось прийде Страхова медицiна та буде рятiвне коло.
Як був совок, так i лишиться - просто грошi з одноi каси будуть перекладати в iншу.
 :smilie7:
От саме виділене пояснюється таким чином, - були випадки, коли люди обвинувачували лікарів у зараженні під час операції. Тобто цей аналіз ПЕРЕД операцією як би страховка для лікарів.
Доречі, такий аналіз можна зробити безкоштовно в поліклініці "за місцем проживання".

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: Українські безкоштовні лікарні
« Reply #24 : Серпня 20, 2016, 12:03:36 12:03 »
Мама лежала в лікарні.

Жінка лежала після інсульту, заболіла голова ввечері, мама пішла сказала медсестрі, та вколола анальгін.
Ще через пару годин почалася блювота, це все явні признаки повторного інсульту, медсестра прийшла обтерла блювотіння.
До ранку хвора померла.

А лікарі там непогані. Тільки ніхто їх не викликав...
Там лікар повинен бути на чергуванні. Медсестра начебто не може призначати ліки. От тій же анальгін.
Треба розбиратися слідчим.