Автор Тема: Що таке "влада"?  (Прочитано 836 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Що таке "влада"?
« : Травня 26, 2017, 03:49:24 15:49 »
Коли людина каже "влада" - що вона має на увазі?
В Україні, в інших країнах...

Коли кажуть наприклад "губернатор Іван Іванович" - що в цьому реченні співставлене слову "влада"?
"Губернатор" - влада, чи "Іван Іванович" - влада?

Зловив себе на тому, що я особисто в таких випадках маю на увазі саме Іван Івановича.
Тобто під владою маю на увазі конкретну людину, а не посаду, як частину загальної системи.

Таке сприйняття - просто звичне, але чи це правильно?
Що має на увазі Біблія коли каже "влада від Бога" - посаду чи конкретну особистість?
Кому надається ця вища сила - посаді (тобто системі) чи конкретній людині?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Що таке "влада"?
« Reply #1 : Травня 26, 2017, 04:10:26 16:10 »
Влада - це конкретні люди, яким формально делеговано (за демократії) право приймати рішення, що стосуються життя інших людей.
Надзвичайно важливо за демократії підтримувати державні інституції, щоб вони не залежалі від примх конкретних індивідуумів чи груп людей, які намагаються використати їх для цілей, що є протилежними інтересам виборців.

Ось тут Тімоті Снайдер пояснює дещо про проблему людей і  інституцій, і про те, наскільки крихкою взагалі є демократія.

If you are going through hell, keep going.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Що таке "влада"?
« Reply #2 : Травня 26, 2017, 04:58:59 16:58 »
Влада - це конкретні люди, яким формально делеговано (за демократії) право приймати рішення, що стосуються життя інших людей.
..

Так все ж таки - влада це в першу чергу природна інституція, чи це конкретна людина.
Це надзвичайно важливе питання як мені здається - це сприйняття.

От наприклад якщо поставити питання - чому у Івана Івановича є влада?
Що первісне - влада як природний механізм у суспільстві, чи первісний Іван Івнович який маючи хист у впливі на інших цей штучний механізм збудував?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Що таке "влада"?
« Reply #3 : Травня 26, 2017, 05:06:56 17:06 »
Влада - це система інституцій, відрегульована через формальний закон або звичай, і конторльована конкретними людьми.
Снайдер вважає, що головне - уберегти інституції від руйнації, бо тоді посиплеться все.
Якщо подивитися на початок 2014 року, то там, де інституції були зруйновані ізсередини і стався провал.

У мене маса претензій до першого уряду після Майдану, але він зробив головне - вберегли систему інституцій.
Взагалі, попри весь анархізм українців, все ж вони виявилися достаньо зрілою нацією і не допустили протистояння всіх проти всіх.
Причина розвалу держав на Близькому Сході - саме в знищенні існуючих інституцій влади.
If you are going through hell, keep going.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Що таке "влада"?
« Reply #4 : Травня 26, 2017, 05:25:36 17:25 »
Влада - це система інституцій, відрегульована через формальний закон або звичай, і конторльована конкретними людьми.
Снайдер вважає, що головне - уберегти інституції від руйнації, бо тоді посиплеться все.
Якщо подивитися на початок 2014 року, то там, де інституції були зруйновані ізсередини і стався провал.

У мене маса претензій до першого уряду після Майдану, але він зробив головне - вберегли систему інституцій.
Взагалі, попри весь анархізм українців, все ж вони виявилися достаньо зрілою нацією і не допустили протистояння всіх проти всіх.
Причина розвалу держав на Близькому Сході - саме в знищенні існуючих інституцій влади.

Трохи незрозуміло стосовно "конкретної" людини.
Тут здається так - або інституція, бо ця "конкретність".
Якщо вже інституція, то людина тоді не конкретна, а будь яка, яка там опинилася - хіба не так?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Що таке "влада"?
« Reply #5 : Травня 26, 2017, 05:35:35 17:35 »
Ні.
Інституції, якщо мова єде про їхню діяльність - це люди.
Завдання виборців - визначити, які люди є найкращими і надіслати їх до тих інституцій влади. Так працює демократія.
Іноді бувають трагічні помилки. Наприклад, в 1933 році виборці дали значну перевагу NSDAP у Німеччині. “Неправильні люди“ використали наявні інституції для приходу до влади, а потім знищили ті інституції.

В 1918 році Ленін і його люди просто  ліквідували Установчі збори, які були інституцією, що перешкоджали планам Леніна і Троцького. Результат відомий.
If you are going through hell, keep going.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Що таке "влада"?
« Reply #6 : Травня 26, 2017, 05:55:00 17:55 »
Ні.
Інституції, якщо мова єде про їхню діяльність - це люди.
Завдання виборців - визначити, які люди є найкращими і надіслати їх до тих інституцій влади. Так працює демократія.
Іноді бувають трагічні помилки. Наприклад, в 1933 році виборці дали значну перевагу NSDAP у Німеччині. “Неправильні люди“ використали наявні інституції для приходу до влади, а потім знищили ті інституції.

В 1918 році Ленін і його люди просто  ліквідували Установчі збори, які були інституцією, що перешкоджали планам Леніна і Троцького. Результат відомий.

Тоді чому "ні".
Я саме про це - "конкретні" люди ліквідували інституцію.
Отже інституція первісна, а люди якщо вони підпорядковуються механізмам інституцій можуть бути будь які.
Вибори - це засіб обрати найкращих, але сама інституція тут важливіша за цю найкращість.