Пооошенко подякував Ердогану за звільнення лідерів Меджлісу

[Feral Cat]

Президент Петро Порошенко подякував лідеру Туреччини Реджепу Ердогану за його зусилля у звільненні засуджених в анексованому Росією Криму лідерів Меджлісу Ільмі Умерова і Ахтема Чийгоза


Про це він написав у Facebook.

"Радий звістці про те, що Ахтем Чийгоз та Ільмі Умеров нарешті на волі. Дякую президентові Турецької Республіки Реджепу Таїпу Ердогану за його зусилля у звільненні наших героїв, як ми домовилися у Нью-Йорку та Києві", - прокоментував Порошенко.

Він відзначив, що це питання і надалі залишатиметься серед пріоритетних "під час переговорів зі світовими лідерами".

"Адже спільна боротьба за звільнення усіх українських громадян та їх повернення до свого рідного дому триває", - написав Порошенко.
•Зазначимо, що раніше стало відомо, що заступників голови Меджлісу кримськотатарського народу Ахтема Чийгоза та Ільмі Умерова, засуджених в окупованому Криму, видали Туреччині.
•Окупаційний режим у Криму засудив Умерова до 2 років колонії-поселення, Чийгоза - до 8 років тюрми

[div]

Отлично

Интересно чем аргументировалась выдача именно Турции

[Feral Cat]

Близькосхідними договорняками можливо.

[Feral Cat]

Iryna Gerashchenko added 3 new photos — with Ivan Melnychuk and 2 others.
23 mins ·

Про те, що найближчим часом нам вдастся витягти лідерів кримських татар , посвячені знали ще кілька тижнів тому. Зокрема, дякую всій украінській делегаціі в ПАРЄ , яка випадково дізналася про це ще два тижні в Страсбурзі і героїчно мовчала, тримала цю важливу таємницю в собі, аби не зірвалося.
Тільки одиниці знають, скільки переговорів Президента Порошенка за участі нашого дорогого Мустафи Джемілєва , скільки раундів зустрічей відбулося і в Нью - Йорку, де наша делегаці ставила питання заручників як пріорітетне і президент просив свого турецького колегу Ердогана підключитися до звільнення, й під час закритих зустрічей президентів Порошенка й Ердогана в Києві.
Ще одна деталь: однією з передумов звільнення ФСБ виставляло, аби Ільмі Умеров і Ахтем Чийгоз написали прохання про помилування Путіну. Мустафа Джемілєв у розпачі в Страсбурзі, під час візиту президента Порошенка й розмови з ним сказав, що цього ніколи не буде. Ми пишаємося Чийгозом і Умеровим, вони дійсно незламні. І всі ці довгі дні украінська і турецька дипломатії робили все, аби не було ніяких передумов про челобітну, бо ці герої б ніколи нічого подібного Путіну не писали б.
Ура! Вони вже на волі. Дякую Президенту, міністру закордонних справ, Мустафі Джемілєву і Ріфату Чубарову, всім причетним, хто бився за звільнення політв'язнів, іх адвокатам, всім небайдужим. І справжнім Друзям- Туреччині.
Р. S. Символічно, що новину про звільнення я почула в момент, коли зустрічалася з родинами заручників на Донбасі. Ми обговорювали, чи шукає Украіна всі альтернативні шляхи звільнення заручників, чи залучає світ. Я розповідала певні деталі, як боремося за звільнення інших політв'язнів Кремля і заручників на Донбасі. Це наш пріорітет, це наша вимога, де звертаємося до всього світу. Маємо витягти. Вірю

[Бувалий]

Чудова новина.
 

[Kikker]

Я б під це діло провів би закон про створення в Україні національної кримсько-татарської автономії. Давно назрілий хід, який дасть поштовх потрібній пропаганді. Дати усьому світу зрозуміти, що Україна створює кримсько-татарьску державність. Шкоди точно не буде, а може й користь.

[BlackCat]

Я б під це діло провів би закон про створення в Україні національної кримсько-татарської автономії. Давно назрілий хід, який дасть поштовх потрібній пропаганді. Дати усьому світу зрозуміти, що Україна створює кримсько-татарьску державність. Шкоди точно не буде, а може й користь.

Що буде входити в поняття "автономії", порівняно з тим, що було до 2014 року?

[Kikker]

Що буде входити в поняття "автономії", порівняно з тим, що було до 2014 року?

Національна кримсько-татарська республіка, або, якщо вони хочуть, нехай хоч султанат, але кримьско-татарський. Тобто закріпити в конституції, що Крим - це їхня земля, земля і батьківщина кримсько-татарського народу. Відмінність від "автономії" яка існує зараз на папері, а вона нікуди не поділася, і існує, як і до 2014 року, в тому, що то незрозуміла автономія невідомо кого.

[svit]

Президент Петро Порошенко каже, що домовлявся про звільнення кримськотатарських лідерів Ільмі Умерова та Ахтема Чийгоза з президентом Туреччини Реджепом Таїпом Ердоганом у США та Україні.
Про це він повідомив у Twitter.

"Дякую Президентові Турецької Республіки за його зусилля у звільненні наших героїв, як ми домовилися у Нью-Йорку та Києві", - пише український лідер.

Також він висловив радість з того приводу, що Чийгоз та Умеров "нарешті на волі".

"Це питання і надалі залишатиметься серед пріоритетних під час моїх переговорів зі світовими лідерами. Адже спільна боротьба за звільнення усіх українських громадян та їх повернення до свого рідного дому триває!" – додав він у Facebook.

Коли 9 жовтня Ердоган перебував з візитом в Україні, вони з Порошенком провели переговори у форматі "тет-а-тет", витративши на них замість протокольних 45 хвилин - 3 години.

Як відомо, 11 вересня російський суд в анексованому Криму засудив Ахтема Чийгоза до 8 років колонії суворого режиму. Його захист подав дві апеляції на це рішення суду.

[Бувалий]

Національна кримсько-татарська республіка, або, якщо вони хочуть, нехай хоч султанат, але кримьско-татарський.
Тобто закріпити в конституції, що Крим - це їхня земля, земля і батьківщина кримсько-татарського народу.
Відмінність від "автономії" яка існує зараз на папері, а вона нікуди не поділася, і існує, як і до 2014 року, в тому, що то незрозуміла автономія невідомо кого.

Давайте з тими автономiями якось обережно мрiяти.
Каталонiя й Барселона - чi не кращiй приклад, що воно таке та що буде завтра.
Кримьська АР була й буде частиною Украiни, але краще все ж таки... 25 область.
А всi понти про повну передачу Криму пiд султанат...  .
Хуйлу швидко знайде мову iз т. зв. Султаном - як бачiте, до того в Криму все йде.
Треба нам такий сценарiй?..
Хай роблять Нацiонально-культурну автономiю - школи, музеi, театри.
А зазiхати на тер. устрiй та перекроiти карту в угоду тим, хто бажае повноi Автоноiмi  - не варто.
  

[BlackCat]

Що буде входити в поняття "автономії", порівняно з тим, що було до 2014 року?

Національна кримсько-татарська республіка, або, якщо вони хочуть, нехай хоч султанат, але кримьско-татарський. Тобто закріпити в конституції, що Крим - це їхня земля, земля і батьківщина кримсько-татарського народу. Відмінність від "автономії" яка існує зараз на папері, а вона нікуди не поділася, і існує, як і до 2014 року, в тому, що то незрозуміла автономія невідомо кого.

Кримських татар усього 10 чи 12% від загального населення Криму. Якого біса цілий Крим віддавати їм? Кримським татарам у складі України абсолютно нічого не загрожувало - спілкуватись рідною мовою і молитись в мечеті ніхто не забороняв.

Поняття "АР Крим" у законодавстві слід ліквідувати і замінити на Кримську область. Ми всі бачили до чого призвела та автономія і хто нею скористався.

[div]

Шел четвертый год войны, а бабушки все падали и падали...

Сколько еще можно повторять эту херню про "воспользовался автономией"?
При чем тут вообще автономия к событиям 14го года?
Вы продолжаете утверждать вслед за Х..ом что произошедшее это "волеизъявление" крымского народа"? Может тогда уже и дадите определение понятию "крымский народ" и положение этого новообразования в международной юридической системе?
Если да то сразу скажу - забудьте про Крым навсегда. Бо никто не попрет против воли народа в вопросах самоопределения, максимум дистанцируются и займут нейтральную позицию, как сейчас в Каталонии

Напишу еще раз, хоть уже и задолбало
РФ воспользовалась не автономией, а разрешением Украины на пребывание на территории Украины вооруженных сил РФ в виде ЧФ. Поэтому произошедшее не "самоопределение", а "оккупация"
Проведеный референдум таковым не является потому как не предусмотрен законодательством Украины, на него не явилась более половины жителей Крыма, проведен без международных наблюдателей с нарушением процедур и сроков. Поэтому он никем не признан и фактически его результат не существует в природе. А та бумага которая имеется в наличии про так называемый "крымский референдум" ничем не отличается от любой бумажки что я сейчас на коленке намалюю. Кроме того проводилось это мероприятие под контролем ВС РФ. Поэтому произошедшее не "самоопределение", а "оккупация"
Избраный орган крымскотатарского народа - "менжлис" - никакого отношения ко всем мероприятиям юридически прикрывающим использование ВС РФ в Крыму не имеет и даже их бойкотировал. Крымские татары это один из (самый крупный) коренных этносов Крыма. Они, эти этносы, и только они имеют право на самоопределение и никто иной. Тем более какойто мифический "народ Крыма". Поэтому произошедшее не "самоопределение", а "оккупация"

Зазубрите эти тезисы себе настолько чтобы вас ночью разбудили и вы их отчеканили как дважды два даже не открывая глаз
И никогда и нигде не упоминайте кацапский бред о том что автономный статус Крыма имел хоть какоето отношение к произошедшим в Украине событиям

[Kikker]

Кримських татар усього 10 чи 12% від загального населення Криму. Якого біса цілий Крим віддавати їм?

Крим треба не "віддавати", а зробити там державну кримсько-татарську автономію у складі України, тому що це земля їх прадідів. Там могили їх предків. Татаритам жили з давніх часів. І не має ніякісінького значення, їх там 10%, чи 90. Звичайно, Україна має забезпечити, щоб там виконувалися українські закони. В сучасних демократіях не має бути дискримінації за національною ознакою, тому в кримсько-татарській автономії будуть захищені права не-татар, які там живуть.

Національна автономія дасть можливість татарам можливість зберегти свою самоідентифікацію і задовольнити прагнення державності. Хай вони там самі вирішують, як і скільки вивчати кримсько-татарську мову, хай проводять свої фестивалі і святкують свої свята. Україна має тільки контролювати і забезпечувати, щоб усі випускники кримських шкіл вільно володіли українською.

Такий акт з боку України, крім піднесення активності і підтримки татар, приверне увагу світу до Криму, який вже про нього благополучно забув. Це чудовий інформаційний привід.

Щодо небезпеки з боку автономії для української державності із посиланням на теперишню тимчасову окупацію Росією, то попередній оратор дав вичерпну відповідь. Немає такої небезпеки, якщо там не буде російських військ. А їх там не повинно бути, і не буде через якийсь час.

[Бувалий]

Національна автономія дасть можливість татарам можливість зберегти свою самоідентифікацію і задовольнити прагнення державності. Хай вони там самі вирішують, як і скільки вивчати кримсько-татарську мову, хай проводять свої фестивалі і святкують свої свята.
Україна має тільки контролювати і забезпечувати, щоб усі випускники кримських шкіл вільно володіли українською.

Поки що вони  вперто розмовляють або соею мовою (що цiлком природно), або на мовi окупанта та агресора - на русском языке.
Все iнше, викладене вище - лише благi намiри.
На мою думку, "гратися" в Автономii... не слiд.
Украiна повинна зробити висновки з того, що було, та нi при яких понтах не робити з Криму Автономii.
Бо за татарами "пойдуть" русини, евреi, москалi тощо.
Украiна - соборна держава, в якiй живуть сотнi народiв та яким, на мою думку, нi яка Автономiя не треба.
Бо якщо почати "Автономити" з татар, то можно пролiзти й до Федералiзацii Украiни, чого вперто домогаеться Русский Мир та його Плешивий чмошник.
 

[BlackCat]

Національна автономія дасть можливість татарам можливість зберегти свою самоідентифікацію і задовольнити прагнення державності. Хай вони там самі вирішують, як і скільки вивчати кримсько-татарську мову, хай проводять свої фестивалі і святкують свої свята. Україна має тільки контролювати і забезпечувати, щоб усі випускники кримських шкіл вільно володіли українською.

Вивчати свою мову і проводити фестивалі їм ніхто не забороняв. Так що я не зовсім розумію суть "автономії". Давайте угорцям теж дамо автономію, адже в них теж є мова, бограч, фестивалі вина і т.д.

[div]

У венгров есть венгрия у крымских татар крым

[Kikker]

Стаття по темі:

Умеров пояснив, як автономія кримських татар допоможе у поверненні Криму
_{Понеділок, 6 листопада 2017, 19:49}


Заступник голови Меджлісу кримськотатарського народу Ільмі Умеров розповів, що офіційне визнання Україною автономії кримських татар надасть додаткові аргументи для повернення Криму. Про це він розповів в інтерв’ю Українській правді.

"Право на самовизначення - невід'ємне право будь-якого народу ... У Криму повинна бути як мінімум кримськотатарська автономія", - зазначив Умеров. Водночас він підкреслив, що вимоги автономії не означають відділення від України. Також Умеров зазначив, що статус кримських татар, як корінного народу Криму і України присвоєний постановою, яка не є законодавчим актом. "Тому треба прийняти закон про статус кримськотатарського народу як корінного народу України", - вважає Умеров.

У разі прийняття відповідної поправки до Конституції, це надасть Україні додаткові аргументи у боротьбі за повернення окупованого півострова.
"Можна буде говорити, що ми готові вирішувати проблеми корінного народу, ми готові вирішити питання про реалізацію права на самовизначення, ми готові і будемо вирішувати їх проблеми, пов'язані з асиміляцією і так далі", - посянив Умеров.

Як відомо, у п'ятницю 27 жовтня звільнені з ув'язнення окупантів заступники голови Меджлісу кримськотатарського народу Ільмі Умеров і Ахтем Чийгоз прилетіли з Туреччини до Києва.

25 жовтня їх видали Туреччині. Голова Меджлісу кримськотатарського народу Рефат Чубаров повідомив, що Умеров і Чийгоз житимуть і працюватимуть у Києві.

Українська правда

http://www.pravda.com.ua/news/2017/11/6/7160903/

[Feral Cat]

Стаття по темі:

Умеров пояснив, як автономія кримських татар допоможе у поверненні Криму
_{Понеділок, 6 листопада 2017, 19:49}


Заступник голови Меджлісу кримськотатарського народу Ільмі Умеров розповів, що офіційне визнання Україною автономії кримських татар надасть додаткові аргументи для повернення Криму. Про це він розповів в інтерв’ю Українській правді.

"Право на самовизначення - невід'ємне право будь-якого народу ... У Криму повинна бути як мінімум кримськотатарська автономія", - зазначив Умеров. Водночас він підкреслив, що вимоги автономії не означають відділення від України. Також Умеров зазначив, що статус кримських татар, як корінного народу Криму і України присвоєний постановою, яка не є законодавчим актом. "Тому треба прийняти закон про статус кримськотатарського народу як корінного народу України", - вважає Умеров.

У разі прийняття відповідної поправки до Конституції, це надасть Україні додаткові аргументи у боротьбі за повернення окупованого півострова.
"Можна буде говорити, що ми готові вирішувати проблеми корінного народу, ми готові вирішити питання про реалізацію права на самовизначення, ми готові і будемо вирішувати їх проблеми, пов'язані з асиміляцією і так далі", - посянив Умеров.

Як відомо, у п'ятницю 27 жовтня звільнені з ув'язнення окупантів заступники голови Меджлісу кримськотатарського народу Ільмі Умеров і Ахтем Чийгоз прилетіли з Туреччини до Києва.

25 жовтня їх видали Туреччині. Голова Меджлісу кримськотатарського народу Рефат Чубаров повідомив, що Умеров і Чийгоз житимуть і працюватимуть у Києві.

Українська правда

http://www.pravda.com.ua/news/2017/11/6/7160903/

Саме ці питаннї є головними для татарів. І для України також коли мова йде про Крим.
Але найголовніше питання - як вигнати кацапів з Криму - залишається найголовнішим і не вирішеним.

З чого і як починати?

[Kikker]

З чого і як починати?

З проголошення парламентом кримсько-татарської державності в межах України відповідними змінами в Конституції.

[BlackCat]

"Можна буде говорити, що ми готові вирішувати проблеми корінного народу, ми готові вирішити питання про реалізацію права на самовизначення, ми готові і будемо вирішувати їх проблеми, пов'язані з асиміляцією і так далі", - посянив Умеров.

От тільки не треба про асиміляцію. Реальна загроза асиміляції в Криму була тільки для українців. Носіїв кримсько-татарської мови в Криму досить багато.
Особисто був свідком наступної ситуації. Бабулька сіла в автобус і попросила водія, щоб за доплату підвіз її в село (треба звернути з траси маршруту 3 км), бо їй важко йти. Водій зробив вигляд що не чув. Доїхали до перехрестя - водій каже тій бабульці що вже приїхали. До цього моменту вони спілкувались російською. Далі почали голосно сваритись на своій мові. Закінчилось тим, що бабулька була вимушена йти пішки в своє село.

Ще один нюанс - у більшості татар російські прізвища. Щоб вони могли себе якось вирізнити від кацапів, я б дозволив їм одну безкоштовну зміну прізвища, тобто при якій би не стягувалась плата за новий паспорт та посвідчення водія, якщо таке є.

[BlackCat]

З чого і як починати?

З проголошення парламентом кримсько-татарської державності в межах України відповідними змінами в Конституції.

Ок, нема питань. Нехай беруть зброю в руки, звільняють Крим від окупантів і проголошують державність.

[Бувалий]

Ок, нема питань.
Нехай беруть зброю в руки, звільняють Крим від окупантів і проголошують державність.

Ми бум воювати, а вони - молитися за нас.