розумна виборча система

[WestNik]

Дати право голосу лише тим, хто не отримує виплат від держави ні в якій формі. Пенсіонерів та соціальщиків позбавити такого права.

Госслужащие, военные, полиция?

як на мене, по базовому варіанту, без "бонусних" голосів

це люди, які свідомо вибрали умовне "паразитування"- абсолютно без образ, якщо не брати, звичайно, військових у час війни

Тоесть военные по базовому, торговки с 7го километра +1?

я ж написав - військові у час війни

і я не знаю, про яких "торговок" Ви говорите, від цього повіяло баригами, спекулянтами і т.д.

Не придирайтесь к словам
Я имею ввиду ФОПов с рынка. Тех кто голосовал за Януковича и Труханова

назвати ФОПів платниками податків важко

якщо згадати, наприклад, що більшість із них є прохачами про субсидії

[WestNik]

Дати право голосу лише тим, хто не отримує виплат від держави ні в якій формі. Пенсіонерів та соціальщиків позбавити такого права.

Госслужащие, военные, полиция?

як на мене, по базовому варіанту, без "бонусних" голосів

це люди, які свідомо вибрали умовне "паразитування"- абсолютно без образ, якщо не брати, звичайно, військових у час війни

Тоесть военные по базовому, торговки с 7го километра +1?

я ж написав - військові у час війни

і я не знаю, про яких "торговок" Ви говорите, від цього повіяло баригами, спекулянтами і т.д.

А полицейские? Только во время ловли преступников?

ще раз повторюю- ВІДПОВІДАЛЬНІ СУСПІЛЬНІ ФУНКЦІЇ, як наприклад, участь в бойових діях

я не знаю статистики, але підозрюю, що смертність серед водіїв комерційних автомобілів в аваріях не нижча, ніж серед поліцейських

[div]

назвати ФОПів платниками податків важко

якщо згадати, наприклад, що більшість із них є прохачами про субсидії

Хе
И тем не менее они их платят, я ж надеюсь вы не имущественный ценз собрались вводить?

[WestNik]

Як завжди в таких випадках, деталі можна уточнювати. Головна ідея полягає в тому, що соціальщики, що прямо, чи опосередковано не генерують доходи, не повинні мати право вирішувати, як їх, доходи держави, розподіляти.

саме так, деталі не вирішальні

справді, найважливіше те, хто заробляє гроші і виконує відповідальні соціальні функції- як, наприклад, народження і виховання дітей

[div]

Як завжди в таких випадках, деталі можна уточнювати. Головна ідея полягає в тому, що соціальщики, що прямо, чи опосередковано не генерують доходи, не повинні мати право вирішувати, як їх, доходи держави, розподіляти.

Ну разве парламент занимается исключительно распределением доходов?
Помоему принятие бюджета далеко не единственная его функция

[div]

ще раз повторюю- ВІДПОВІДАЛЬНІ СУСПІЛЬНІ ФУНКЦІЇ, як наприклад, участь в бойових діях

я не знаю статистики, але підозрюю, що смертність серед водіїв комерційних автомобілів в аваріях не нижча, ніж серед поліцейських

Это что такое? Воспитание детей и лечение людей относятся к ним или нет? Также интересно кто конкретно из военных выполняет такие функции. Только пехота на передке или операторы ПВО и генералами ГШ тоже подпадают

[WestNik]

назвати ФОПів платниками податків важко

якщо згадати, наприклад, що більшість із них є прохачами про субсидії

Хе
И тем не менее они их платят, я ж надеюсь вы не имущественный ценз собрались вводить?

я не планував в цій темі робити детальний план по імплементації цієї ідеї

але якщо Ви хочете- запропоную абсолюно просте, і мабуть, логічне рішення

сегрегувати "платників" треба "зверху вниз" прогресивно

[WestNik]

ще раз повторюю- ВІДПОВІДАЛЬНІ СУСПІЛЬНІ ФУНКЦІЇ, як наприклад, участь в бойових діях

я не знаю статистики, але підозрюю, що смертність серед водіїв комерційних автомобілів в аваріях не нижча, ніж серед поліцейських

Это что такое? Воспитание детей и лечение людей относятся к ним или нет? Также интересно кто конкретно из военных выполняет такие функции. Только пехота на передке или операторы ПВО и генералами ГШ тоже подпадают

МОЯ думка

- виховання дітей, безперечно ТАК

- лікування людей- безперечно, НІ

- військові у час війни в зоні бойових дій, в т.ч. офіцери- ТАК

- військові в тилу - НІ

[div]

назвати ФОПів платниками податків важко

якщо згадати, наприклад, що більшість із них є прохачами про субсидії

Хе
И тем не менее они их платят, я ж надеюсь вы не имущественный ценз собрались вводить?

я не планував в цій темі робити детальний план по імплементації цієї ідеї

але якщо Ви хочете- запропоную абсолюно просте, і мабуть, логічне рішення

сегрегувати "платників" треба "зверху вниз" прогресивно

Не понял

ще раз повторюю- ВІДПОВІДАЛЬНІ СУСПІЛЬНІ ФУНКЦІЇ, як наприклад, участь в бойових діях

я не знаю статистики, але підозрюю, що смертність серед водіїв комерційних автомобілів в аваріях не нижча, ніж серед поліцейських

Это что такое? Воспитание детей и лечение людей относятся к ним или нет? Также интересно кто конкретно из военных выполняет такие функции. Только пехота на передке или операторы ПВО и генералами ГШ тоже подпадают

МОЯ думка

- виховання дітей, безперечно ТАК

- лікування людей- безперечно, НІ

- військові у час війни в зоні бойових дій, в т.ч. офіцери- ТАК

- військові в тилу - НІ

Тоесть получается что аватары с передка получат дополнительное право голоса, а генералы в генштабе нет

[WestNik]

назвати ФОПів платниками податків важко

якщо згадати, наприклад, що більшість із них є прохачами про субсидії

Хе
И тем не менее они их платят, я ж надеюсь вы не имущественный ценз собрались вводить?

я не планував в цій темі робити детальний план по імплементації цієї ідеї

але якщо Ви хочете- запропоную абсолюно просте, і мабуть, логічне рішення

сегрегувати "платників" треба "зверху вниз" прогресивно

Не понял

ще раз повторюю- ВІДПОВІДАЛЬНІ СУСПІЛЬНІ ФУНКЦІЇ, як наприклад, участь в бойових діях

я не знаю статистики, але підозрюю, що смертність серед водіїв комерційних автомобілів в аваріях не нижча, ніж серед поліцейських

Это что такое? Воспитание детей и лечение людей относятся к ним или нет? Также интересно кто конкретно из военных выполняет такие функции. Только пехота на передке или операторы ПВО и генералами ГШ тоже подпадают

МОЯ думка

- виховання дітей, безперечно ТАК

- лікування людей- безперечно, НІ

- військові у час війни в зоні бойових дій, в т.ч. офіцери- ТАК

- військові в тилу - НІ

Тоесть получается что аватары с передка получат дополнительное право голоса, а генералы в генштабе нет

1. більше платиш- більше голосів

2. так, люди які навіть зловживають спитним і перебувають під обстрілами- ТАК

    генерали, які бувають в зоні бойових дій- ТАК

[div]

1. більше платиш- більше голосів

2. так, люди які навіть зловживають спитним і перебувають під обстрілами- ТАК

    генерали, які бувають в зоні бойових дій- ТАК

1 - это имущественный ценз. Все прогрессивное человечество от него отказалось еще в 18ом веке
2 - А какое достоинство в пребывании под обстрелами? Там и гражданских под обстрелами полно. Ну мобилизовали его, сидит он там яме под обстрелами угашеный. Автомат ему не доверяют шоб с пьяну в своих не попал, с пней ему +голос? За то что не успел в Белоруссию смыться как соседи?

[div]

Ладно, пошел я спатоньки, стройте воздушные замки без меня

[bugaga]

Те що відмовились від цензу колись не означає що він буде шкідливий конкретно в 21 столітті

[div]

Те що відмовились від цензу колись не означає що він буде шкідливий конкретно в 21 столітті

Скажу прямо ребята - вы ебанулись

И напомню - каждая сложная проблема имеет простое быстрое дешевое и неправильное решение

[WestNik]

Те що відмовились від цензу колись не означає що він буде шкідливий конкретно в 21 столітті

Скажу прямо ребята - вы ебанулись

И напомню - каждая сложная проблема имеет простое быстрое дешевое и неправильное решение

Швидке і , мабуть, неправильне рішення- це давати рівномірне право впливати на майбутнє країни, не зважаючи жодним чином на відповідальність та заслуги

І, щоб два рази не ходити - вас не турбує те, що на безкоштовне навчання в вузи приймають за результатами ЗНО ?

[WestNik]

Те що відмовились від цензу колись не означає що він буде шкідливий конкретно в 21 столітті

Не треба обмежувати когось, треба заохочувати відповідальних і ефективних

[div]

Те що відмовились від цензу колись не означає що він буде шкідливий конкретно в 21 столітті

Скажу прямо ребята - вы ебанулись

И напомню - каждая сложная проблема имеет простое быстрое дешевое и неправильное решение

Швидке і , мабуть, неправильне рішення- це давати рівномірне право впливати на майбутнє країни, не зважаючи жодним чином на відповідальність та заслуги

І, щоб два рази не ходити - вас не турбує те, що на безкоштовне навчання в вузи приймають за результатами ЗНО ?

"Даваты" это вы хорошо сказали. Всеобщее избирательное право завоевывалось в долгой и изнурительной борьбе и в настоящее время является одним из стандартов того "золотого миллиарда" про который все так любят вспоминать. Именно оно является одним из основных факторов обеспечивающих хороший уровень доходов основной массе населения и необходимым условием для существования среднего класса. Всякое покушение на этот принцип сразу же поставит страну на одну планку с разными Мумбо-Юмбо. На подобные экивоки закрывают глаза в исключительных случаях типа очень богатых стран типа СА или перед которыми ощущают "должок" типа Прибалтики. И то, только тогда когда это замаскированно через непридоставление гражданства.

[WestNik]

Те що відмовились від цензу колись не означає що він буде шкідливий конкретно в 21 столітті

Скажу прямо ребята - вы ебанулись

И напомню - каждая сложная проблема имеет простое быстрое дешевое и неправильное решение

Швидке і , мабуть, неправильне рішення- це давати рівномірне право впливати на майбутнє країни, не зважаючи жодним чином на відповідальність та заслуги

І, щоб два рази не ходити - вас не турбує те, що на безкоштовне навчання в вузи приймають за результатами ЗНО ?

"Даваты" это вы хорошо сказали. Всеобщее избирательное право завоевывалось в долгой и изнурительной борьбе и в настоящее время является одним из стандартов того "золотого миллиарда" про который все так любят вспоминать. Именно оно является одним из основных факторов обеспечивающих хороший уровень доходов основной массе населения и необходимым условием для существования среднего класса. Всякое покушение на этот принцип сразу же поставит страну на одну планку с разными Мумбо-Юмбо. На подобные экивоки закрывают глаза в исключительных случаях типа очень богатых стран типа СА или перед которыми ощущают "должок" типа Прибалтики. И то, только тогда когда это замаскированно через непридоставление гражданства.

От ті , хто завоювали, і мають право вирішувати

А ті, кому воно дісталося на халяву, здається, не в стані ним розумно розпорядитись

То що з вибірковим правом на освіту ?

[div]

От ті , хто завоювали, і мають право вирішувати

А ті, кому воно дісталося на халяву, здається, не в стані ним розумно розпорядитись

То що з вибірковим правом на освіту ?

Те кто завоевывали уже давно умерли, такая вот новость

Я не вижу никакой связи между основным из прав человека и выдуманным вами "правом на образование"

Если вам недостаточно просто моих слов, что вполне понятно, вот почитайте Всеобщая декларация прав человека
статья 21 п.3

Воля народу повинна бути  основою  влади  уряду;  ця  воля
повинна виявлятися у періодичних і нефальсифікованих виборах,  які
повинні провадитись  при  загальному  і  рівному  виборчому  праві
шляхом таємного голосування або ж через інші рівнозначні форми, що
забезпечують свободу голосування.

[div]

Сорри, ошибся. Право на образование тоже есть

Кожна людина має право  на  освіту.  Освіта  повинна  бути
безплатною,  хоча б початкова і загальна. Початкова освіта повинна
бути обов'язковою.  Технічна  і  професійна  освіта  повинна  бути
загальнодоступною,  а  вища освіта повинна бути однаково доступною
для всіх на основі здібностей кожного.

Про ЗНО после прочтения этого текста становится все понятно правда?

[WestNik]

От ті , хто завоювали, і мають право вирішувати

А ті, кому воно дісталося на халяву, здається, не в стані ним розумно розпорядитись

То що з вибірковим правом на освіту ?

Те кто завоевывали уже давно умерли, такая вот новость

Я не вижу никакой связи между основным из прав человека и выдуманным вами "правом на образование"

Если вам недостаточно просто моих слов, что вполне понятно, вот почитайте Всеобщая декларация прав человека
статья 21 п.3

Воля народу повинна бути  основою  влади  уряду;  ця  воля
повинна виявлятися у періодичних і нефальсифікованих виборах,  які
повинні провадитись  при  загальному  і  рівному  виборчому  праві
шляхом таємного голосування або ж через інші рівнозначні форми, що
забезпечують свободу голосування.

Те , що померли ті, хто боровся за права і розумів свою відповідальність, помітно і без вашої підказки

Криза «простої» демократії , як на мене, помітна неозброєним оком

Чи досвід Польщі, Чехії , США і т.д. для вас неінформативний ?

[WestNik]

Сорри, ошибся. Право на образование тоже есть

Кожна людина має право  на  освіту.  Освіта  повинна  бути
безплатною,  хоча б початкова і загальна. Початкова освіта повинна
бути обов'язковою.  Технічна  і  професійна  освіта  повинна  бути
загальнодоступною,  а  вища освіта повинна бути однаково доступною
для всіх на основі здібностей кожного.

Про ЗНО после прочтения этого текста становится все понятно правда?

Так , чудово підтверджуються мої думки :

Вища освіта доступна на основі ЗДІБНОСТЕЙ

Які ще докази вам потрібні ?

Вибір майбутнього країни- це абсолютно точно не простіше заняття, ніж здобуття вищої освіти

[div]

Те , що померли ті, хто боровся за права і розумів свою відповідальність, помітно і без вашої підказки

Криза «простої» демократії , як на мене, помітна неозброєним оком

Чи досвід Польщі, Чехії , США і т.д. для вас неінформативний ?

О чем он должен меня информировать, о том что средний избиратель идиот?
Этот факт давно и широко известен.

[div]

Сорри, ошибся. Право на образование тоже есть

Кожна людина має право  на  освіту.  Освіта  повинна  бути
безплатною,  хоча б початкова і загальна. Початкова освіта повинна
бути обов'язковою.  Технічна  і  професійна  освіта  повинна  бути
загальнодоступною,  а  вища освіта повинна бути однаково доступною
для всіх на основі здібностей кожного.

Про ЗНО после прочтения этого текста становится все понятно правда?

Так , чудово підтверджуються мої думки :

Вища освіта доступна на основі ЗДІБНОСТЕЙ

Які ще докази вам потрібні ?

Вибір майбутнього країни- це абсолютно точно не простіше заняття, ніж здобуття вищої освіти

Ну правильно
Поэтому ну их нахрен эти выборы
Вручаем все полномочия президента и ВР академии наук и успокаиваемся. Суд тоже можно на их усмотрение оставить.
Хули, они ж самые умные

[WestNik]

Те , що померли ті, хто боровся за права і розумів свою відповідальність, помітно і без вашої підказки

Криза «простої» демократії , як на мене, помітна неозброєним оком

Чи досвід Польщі, Чехії , США і т.д. для вас неінформативний ?

О чем он должен меня информировать, о том что средний избиратель идиот?
Этот факт давно и широко известен.

Чудово !

Ми просуваємося вперед

З рівнем підготовки «середнього» виборця розібрались

Залишилось запропонувати якісь лікарства від цієї проблеми- може варта подивитись на мою пропозицію ? 

[WestNik]

Сорри, ошибся. Право на образование тоже есть

Кожна людина має право  на  освіту.  Освіта  повинна  бути
безплатною,  хоча б початкова і загальна. Початкова освіта повинна
бути обов'язковою.  Технічна  і  професійна  освіта  повинна  бути
загальнодоступною,  а  вища освіта повинна бути однаково доступною
для всіх на основі здібностей кожного.

Про ЗНО после прочтения этого текста становится все понятно правда?

Так , чудово підтверджуються мої думки :

Вища освіта доступна на основі ЗДІБНОСТЕЙ

Які ще докази вам потрібні ?

Вибір майбутнього країни- це абсолютно точно не простіше заняття, ніж здобуття вищої освіти

Ну правильно
Поэтому ну их нахрен эти выборы
Вручаем все полномочия президента и ВР академии наук и успокаиваемся. Суд тоже можно на их усмотрение оставить.
Хули, они ж самые умные

Ви зразу зриваєтесь на крайнощі і абсурд

Прочитайте, що я пропоную, можемо про це поговорити

[div]

Чудово !

Ми просуваємося вперед

З рівнем підготовки «середнього» виборця розібрались

Залишилось запропонувати якісь лікарства від цієї проблеми- може варта подивитись на мою пропозицію ? 

Лекарство одно - научится работать со средним избирателем.
Можно конечно забить на это и просто "побольше доить корову", но тогда есть риск что с вашим избирателем будут работать другие люди. Что мы и наблюдаем в Крыму и на Донбассе

Ви зразу зриваєтесь на крайнощі і абсурд

Прочитайте, що я пропоную, можемо про це поговорити

А почему бы и нет? В вашей системе есть какойто предохранитель от подобной крайности? Я его не вижу

[bugaga]

Лекарство одно - научится работать со средним избирателем.

Ви вважаєте це принципово можливо?
Просто на мою думку "навчитися працювати з середнім виборцем" - це означає діяти протизаконими методами.
Використовувати big data, нлп технології, потужну пропагандивну машину, цензуру.

[div]

Лекарство одно - научится работать со средним избирателем.

Ви вважаєте це принципово можливо?
Просто на мою думку "навчитися працювати з середнім виборцем" - це означає діяти протизаконими методами.
Використовувати big data, нлп технології, потужну пропагандивну машину, цензуру.

Ну если мы считаем что средний избиратель идиот то человек который умнее его обманет в любом случае правда? Собственно это мы наблюдаем в окружающей действительности
Без всяких технологических и противозаконных заморочек.
Да пропаганда, в ней нет ничего противозаконного. Да, агитация, а как еще, ктото знает другие способы?

[WestNik]

Чудово !

Ми просуваємося вперед

З рівнем підготовки «середнього» виборця розібрались

Залишилось запропонувати якісь лікарства від цієї проблеми- може варта подивитись на мою пропозицію ? 

Лекарство одно - научится работать со средним избирателем.
Можно конечно забить на это и просто "побольше доить корову", но тогда есть риск что с вашим избирателем будут работать другие люди. Что мы и наблюдаем в Крыму и на Донбассе

Ви зразу зриваєтесь на крайнощі і абсурд

Прочитайте, що я пропоную, можемо про це поговорити

А почему бы и нет? В вашей системе есть какойто предохранитель от подобной крайности? Я его не вижу

.

Тобто люди, які платять податки і ростять дітей мають крім того займатись дебілами, які з їх податків живуть ?

Може в цьому є якась хрінь ?