Автор Тема: Запад перестал стрелять.  (Прочитано 803 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Йожин з бажин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4411
  • Be my guest
Запад перестал стрелять.
« : Травня 16, 2019, 01:13:42 13:13 »
В продолжение этой темы:
http://ukrpravda.net/index.php?topic=52926.120

Запад перестал стрелять.

Когда министр иностранных дел Украины Павел Климкин предупредил, что последствием решений, которые сейчас принимаются в Совете Европы, может стать подрыв Минских соглашений, многие расценили его заявление как эмоциональную реакцию политика, который не смог убедить коллег не голосовать за не устроившее его решение.

Между тем речь идет о куда более серьезном явлении - начала процесса постепенного отказа Запада от санкций против России без отказа Кремля от действий, которые привели к введению этих санкций.

Пока что речь идет, на первый взгляд, о мелочах бюрократического свойства - возможности оформления дополнительной санкционной процедуры, одобренной Комитетом министров Совета Европы. Но если летом такой подход будет одобрен в Парламентской ассамблее Совета Европы, то будут созданы все условия для полноценного возвращения России к работе в ПАСЕ. Без каких-либо действий Москвы, которые касаются Крыма и Донбасса. А это будет означать, что российский шантаж сработал и Кремль переиграл Запад.

Напомню, что с самого первого дня после введения санкций против России в ПАСЕ Москва настаивала на том, что без отказа от этих санкций российские парламентарии не вернутся к работе в ассамблее, - при том что санкции не запрещали россиянам участвовать в заседаниях ПАСЕ и ее комитетов, они лишь вводили ограничения на участие в голосованиях, избрании руководства ПАСЕ и прочих процедурах. Руководители ПАСЕ рассчитывали, что страна, демонстративно нарушившая международное право, с пониманием отнесется к нормам демократии, а ее депутаты продолжат дискуссию с коллегами и защиту своей позиции.

Но не тут-то было! Россияне просто перестали приезжать, а спикеры Госдумы - вначале Нарышкин, а затем и Володин - стали объяснять наезжавшим в Москву представителям ПАСЕ, что без отмены санкций никакого диалога не будет. Когда оказалось, что этот аргумент не приводит к должному результату, Россия просто перестала платить свои взносы в бюджет СЕ - это продолжается уже почти два года и, с точки зрения процедуры, должно привести к исключению нарушителя из Совета Европы.

Однако Россию не хотят исключать. Ее хотят вернуть. Вернуть без всяких условий. К традиционным "доброжелателям" в депутатском корпусе, которые считают, что самое главное - диалог с агрессором, добавились всеядные европейские бюрократы, которым просто нужны российские взносы. И ситуация сдвинулась с мертвой точки. Тем более что сейчас транзитом власти в Украине и неопытностью нового президента Владимира Зеленского и его команды решили воспользоваться куда более мощные игроки, чем депутаты и бюрократы.

Резолюция, которая теоретически может открыть двери для безусловного возвращения России в ПАСЕ, одобрена Комитетом министров, то есть согласована европейскими правительствами. И главные сторонники такого возвращения - Германия и Франция, что фактически подтвердил Климкин. Добавим: уходящий министр иностранных дел. Потому что уже через несколько недель в Украине будет новый министр, которому еще нужно будет вникать в суть проблемы и пытаться объяснить ее недавнему телевизионному артисту, вряд ли вообще что-то знающему о существовании Совета Европы. Как раз в это время все и может произойти: заседание регламентного комитета ПАСЕ, на котором должна быть подтверждено решение Комитета министров, назначено на 3 июня. Аккурат после инаугурации нового украинского президента.

Добавьте к этому фактическую неготовность Евросоюза обсуждать возможность введения новых санкций против России за "паспортизацию Донбасса", то есть фактическое торпедирование Минских соглашений; полное демонстративное отсутствие украинской темы на сочинских переговорах госсекретаря США Майка Помпео с Владимиром Путиным и Сергеем Лавровым; желание Дональда Трампа встретиться с российским коллегой на саммите в Осаке, несмотря на то что его требование об освобождении украинских моряков и кораблей было проигнорировано, - и мы увидим ясную картину происходящего. Запад просто дождался транзита власти в Киеве, чтобы изменить свои подходы к политике по отношению к Москве - ну или хотя бы продемонстрировать Владимиру Путину готовность к такому изменению. Краснеть больше не перед кем - не будет ни Порошенко, ни Климкина, никого, кто мог бы напомнить своим западным коллегам об их обязательствах и просто о ценностях. А украинцы сами избрали своим лидером человека, который накануне выборов объяснял своим соотечественникам, что самое главное - это перестать стрелять.

Вот Запад и перестал.

https://graniru.org/opinion/portnikov/m.276324.html

Вот и всё. Всё...
No money No honey

Online Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6443
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #1 : Травня 16, 2019, 01:23:37 13:23 »
Ну це зрозуміло. Ніхто за нас окрім нас топити не буде.
Зрозуміло й те, що інфантилам (в котрих Захід асоціюється з добрими вчителями/батьками, котрі виставляють оціночки українському керівництву щодо того, чи добре вони за Україну вписуються, та нагороджують за зусилля) це все до парадігми принципово не входить.

Offline Сторонній

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 640
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #2 : Травня 16, 2019, 01:25:48 13:25 »
Все, что сейчас происходит вокруг Украины связано с выбором украинского избирателя. Против суверенной воли народа не попрешь, что и демонстрирует Европа, изголодавшаяся за росвливаяниями в евробюджет. кто-то надеялся, что будет все как прежде? ога.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15872
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #3 : Травня 16, 2019, 02:19:14 14:19 »
 І зверніть увагу з якого ресурсу новина:
75% українців вважають, що президент має піти на прямі переговори з РФ для відновлення миру на Донбасі, - опитування
Для відновлення миру на сході України президент країни має піти на прямі переговори з Росією, вважають 75% українців, а 55,4% виступають за прямі переговори з керівництвом так званих "Л/ДНР".
75% українців вважають, що президент має піти на прямі переговори з РФ для відновлення миру на Донбасі, - опитування

Як інформує Цензор.НЕТ із посиланням на Інтерфакс-Україна, про це свідчать результати спільного соцопитування центру "Соціальний моніторинг", Українського інституту соціальних досліджень ім.Яременка та Соціологічної групи "Рейтинг".

Так, згідно з результатами соцдослідження, презентованими в четвер, 24,2% респондентів відповіли, що президент України швидше має піти на прямі переговори з Москвою, 50,8% - безумовно мусить, 7,7% - швидше не має, 8,4% - безумовно не має, а 9% не змогли відповісти.

Крім того, 36,2% опитаних відповіли, що для відновлення миру на Донбасі президент безумовно має піти на прямі переговори з керівництвом так званих ЛНР і ДНР, 19,2% - швидше має, 12,4% - швидше не має, 20,3% - безумовно не має, а 11,9% не змогли відповісти.

Також 65,3% респондентів відповіли, що Україна має іти на компроміси заради відновлення миру та повернення територій, 21,3% - відповіли, що не має, а 13,5% не змогли відповісти.

Зокрема, 49,2% опитаних громадян вважають, що питання про статус непідконтрольних територій Донбасу необхідно виносити на всеукраїнський референдум, 29,8% виступили проти винесення цього питання на референдум, а 21,1% не змогли відповісти.

Читайте на "Цензор.НЕТ": Понад 35% українців очікують результатів роботи Зеленського на посаді президента через рік, - опитування

Також, відповідно до опитування, 39,9% підтримують надання непідконтрольним територіям Донбасу особливого статусу як варіант вирішення проблеми з цими територіями, 18,5% вважають таким варіантом офіційне визнання того, що найближчими роками ці території не можуть повернутися в Україну, й буде їхня повна ізоляція, 17,3% - за продовження бойових дій, спрямованих на повне відновлення контролю України над цими територіями, а 24,3% не змогли відповісти.

Крім того, 48,9% опитаних заявили, що підтримали б надання непідконтрольним територіям Донбасу автономії в складі України для мирного врегулювання конфлікту, 33,5% - не підтримали б такого рішення, а 17,6% не змогли відповісти.

Дослідження проводилося із 30 квітня по 10 травня у 24 областях України та Києві. Загалом було опитано 3 тис. респондентів. Стандартна похибка вибірки не перевищує 1,83%.

Offline Сторонній

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 640
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #4 : Травня 16, 2019, 02:33:29 14:33 »
отже, 75 вважають, що фактуру має сплатити Україна. нехуйове ярмо почепимо на себе

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26983
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #5 : Травня 16, 2019, 02:36:49 14:36 »
отже, 75 вважають, що фактуру має сплатити Україна. нехуйове ярмо почепимо на себе

Эти 75% имеют мозг не больше грецкого ореха. Доказано последними выборами. Поэтому они просто не понимают что этим подписываются содержать Лугандон из своих личных средств, а в дебиляторе им это не скажут

Online Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6443
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #6 : Травня 16, 2019, 02:57:17 14:57 »
отже, 75 вважають
75 ретранслюють те, що їм транслюють.

Offline Alison

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1022
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #7 : Травня 16, 2019, 03:11:23 15:11 »
Нажаль, в нас нема кому розтлумачити цім 75,що за це все повинні будуть заплатити саме вони. Ні Захід, ні днр з дно, ні рашка, а саме вони. Я, наприклад, не хочу, щоб мої податки йшли вбивцям. Хоча, з одного боку я переживу, що з моєї зп платиться збір на пенсію моєї свекрусі з її зеленими тарганами, а з іншого-  буду рада, що тепер такі свекрухи трохи посунуться в пенсіях, бо тре буде платити нашим людям в ордло. А там пенсії як три свекрушині.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15872
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #8 : Травня 16, 2019, 03:20:58 15:20 »
 Може тих 75 і нема, звичайна маніпуляція? Як приклад до чого нас і хто готує.

Offline Alison

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1022
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #9 : Травня 16, 2019, 03:31:48 15:31 »
Ну, звісно, що то не від всього населення и навіть не від загальної кількості виборців. Але спроба це пояснити провокує воплі про методічки, принижуючі  артікля(с)

Online Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6443
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #10 : Травня 16, 2019, 03:34:16 15:34 »
Може тих 75 і нема, звичайна маніпуляція? Як приклад до чого нас і хто готує.
Скоріш за все так і є - просто яка різниця? Наразі ворог здатен без особливих проблем реально створити ті 75.

Offline Outlander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3067
  • Стать: Чоловіча
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #11 : Травня 16, 2019, 03:37:33 15:37 »
На жаль це сталось би і якби президентом обрали Пороха. Може хіба зміг би трохи відтягти. Але кардинально змінити тренд єврогеїв на лизання дупи Хуйла на даному етапі неможливо.
"El leon es fuerte porque los otros animales son debiles" / Лев сильний лише тому що інші звірі слабкі / Subcomandante Marcos

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15872
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #12 : Травня 16, 2019, 03:48:49 15:48 »
На жаль це сталось би і якби президентом обрали Пороха. Може хіба зміг би трохи відтягти. Але кардинально змінити тренд єврогеїв на лизання дупи Хуйла на даному етапі неможливо.
Європейці піхуй, а от що тут буде і з нами...

Online Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6443
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #13 : Травня 16, 2019, 03:48:56 15:48 »
На жаль це сталось би і якби президентом обрали Пороха. Може хіба зміг би трохи відтягти. Але кардинально змінити тренд єврогеїв на лизання дупи Хуйла на даному етапі неможливо.
Та не факт. Йому принаймі вдавалося його стримувати на поточному рівні п'ять років. А от зараз буде якраз кардинальна зміна, кнопка "перезавантаження", баблішко дружба та жуйка.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15872
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #14 : Травня 16, 2019, 03:50:14 15:50 »
Та не факт. Йому принаймі вдавалося його стримувати на поточному рівні п'ять років. А от зараз буде якраз кардинальна зміна, кнопка "перезавантаження", баблішко дружба та жуйка.
У ВР була яка-не-яка коаліція, тому і вдавалося.

Offline Йожин з бажин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4411
  • Be my guest
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #15 : Травня 17, 2019, 10:21:22 10:21 »
Європейці піхуй, а от що тут буде і з нами...

Московский мирный договор - 2.
No money No honey

Offline Йожин з бажин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4411
  • Be my guest
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #16 : Травня 17, 2019, 10:27:37 10:27 »
На жаль це сталось би і якби президентом обрали Пороха. Може хіба зміг би трохи відтягти. Але кардинально змінити тренд єврогеїв на лизання дупи Хуйла на даному етапі неможливо.

Интересно, Портников сознательно приукрасил заголовок?

Дело в том, что невозможно прекратить то, что ты и не начинал. Запад не мог прекратить стрелять, так как он этого просто и не делал.

Трагедия Украины заключается в её географическом расположении. Мы находимся на стыке двух тектонических плит: неоколониальной и неоимпериалистической.

Потому и пучит тут всё разрушая даже намёки на созидание.
No money No honey

Offline Сторонній

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 640
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #17 : Травня 17, 2019, 11:05:06 11:05 »
Трагедия Украины заключается в её географическом расположении. Мы находимся на стыке двух тектонических плит: неоколониальной и неоимпериалистической.
трагедия в том, что кто-то решил диктовать свои условия всему миру, используя гибридные методы.

Offline Йожин з бажин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4411
  • Be my guest
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #18 : Травня 17, 2019, 11:09:11 11:09 »
трагедия в том, что кто-то решил диктовать свои условия всему миру, используя гибридные методы.

А "мир" этому сопротивлялся или подыгрывал? Как вы думаете?
No money No honey

Offline Йожин з бажин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4411
  • Be my guest
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #19 : Травня 17, 2019, 11:16:41 11:16 »
Всё.

Решение принято.

В Совете Европы поддержали проект решения, в котором открывается путь для возвращения России.

Комитет Министров Совета Европы предварительно утвердил механизм снятия санкций с российской делегации в СЕ. Об этом сообщают источники Европейской правды в организации.
https://korrespondent.net/world/4096659-sovet-evropy-dal-zelenyi-svet-dlia-sniatyia-sanktsyi-s-rf-smy
................

Ну, что же. "Просвещённое человечество" ускорило темп приближения к "большому пиздорезу".
No money No honey

Offline Сторонній

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 640
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #20 : Травня 17, 2019, 11:19:40 11:19 »
Всё.

Решение принято.

В Совете Европы поддержали проект решения, в котором открывается путь для возвращения России.

Комитет Министров Совета Европы предварительно утвердил механизм снятия санкций с российской делегации в СЕ. Об этом сообщают источники Европейской правды в организации.
https://korrespondent.net/world/4096659-sovet-evropy-dal-zelenyi-svet-dlia-sniatyia-sanktsyi-s-rf-smy
................

Ну, что же. "Просвещённое человечество" ускорило темп приближения к "большому пиздорезу".

читаем внимательно
"Комитет Министров Совета Европы предварительно утвердил механизм снятия санкций с российской делегации в СЕ."

Offline Йожин з бажин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4411
  • Be my guest
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #21 : Травня 17, 2019, 11:40:10 11:40 »
читаем внимательно
"Комитет Министров Совета Европы предварительно утвердил механизм снятия санкций с российской делегации в СЕ."

Я вас понимаю.

Между наколом бойка на капсюль и выходом пули из ствола тоже есть промежуток времени. Пуля может и не выйти.

Но! на курок УЖЕ нажали.
No money No honey

Online Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6443
Re: Запад перестал стрелять.
« Reply #22 : Травня 17, 2019, 07:11:56 19:11 »
Интересно, Портников сознательно приукрасил заголовок?

Дело в том, что невозможно прекратить то, что ты и не начинал.
НМД - так, свідомо. Він завжди каже, що орієнтується на думаючу частину населення, але насправді це не зовсім так. Портніков періодично дозволяє собі використання певних технік для того, щоб й читач нижче середнього був взмозі побачити зв'язок "зеленський-проблеми". Аргумент "зеленський сказав перестати стріляти - ну от захід перестав, тепер маємо проблеми" це робить краще, ніж довгі та абсолютно коректні логічні викладки, які виведуть, в принципі, десь на той же висновок.
Тож Портніков, грубо кажучи, застосовує Ньютонівську механіку, розуміючи що квантові фізики від нього через це не відпишуться, а класичні - зрозуміють ідею.