Автор Тема: Поговорив зі знайомою з Криму  (Прочитано 7494 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #30 : Квітня 18, 2014, 08:31:57 08:31 »
Ууу.. как все запущено. Я думал, что у крымской молодежи мозги не засраны совком, а оказалось что совки есть и среди молодежи.
Много совка среди молодежи! Это поучения родителей сказываются). Даже не то, чтоб именно совка, просто многих пох на всё.
Мой 25-летний друг с двумя высшими образованиями, крымчанин, сказал " бандеровцы наступают. Путин нас спас. Бандеровцы нас всех сожгут". На мой вопрос " где ты видел бандеровцев ?". Он ответил " мама так сказала, а маме я верю"
И таких дохрена! Они ничем не интересуются, вечером приходят домой и слушают сплетни старческого поколения совков.
Мне вчера две подружки севастопольские написали вконтакте " как ты живешь в Крыму с такими проукраинскими взглядами?" . Пришлось ответить, что в Крыму не все быдло с куриными мозгами). Теперь я в черном списке :Prapor2:
Сколько уже талдычу отъявленным оптимистам:не уйдет совок с молодежью.Нет разрыва поколений.Подобные воспитывают себе подобных.
Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.

Offline aag

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1073
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #31 : Квітня 18, 2014, 08:43:12 08:43 »

Сколько уже талдычу отъявленным оптимистам:не уйдет совок с молодежью.Нет разрыва поколений.Подобные воспитывают себе подобных.
[/quote]

Так само думаю. І чи допоможе 40 років? Риторичне питання...

Offline HappyKat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 680
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #32 : Квітня 18, 2014, 08:44:34 08:44 »
Моя мама украинка родом с Херсона. Но сейчас такой бред несет про украинцев, уши вянут слушать.
Как сядет на телефон со своей сестрой и давай обсуждать бандеровцев и правый сектор). Бояться!

Я родилась и живу всю жизнь в Ялте, украинский язык изучала с третьего класса. Никаких сложностей не испытывала.
Вчера наша учительница первого класса дала детям задание по природе, сделать реферат на тему " животное красной книги". И уточнила, что украинской красной книги, а не российской :Prapor2:

Offline HappyKat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 680
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #33 : Квітня 18, 2014, 08:48:41 08:48 »
Ууу.. как все запущено. Я думал, что у крымской молодежи мозги не засраны совком, а оказалось что совки есть и среди молодежи.
Много совка среди молодежи! Это поучения родителей сказываются). Даже не то, чтоб именно совка, просто многих пох на всё.
Мой 25-летний друг с двумя высшими образованиями, крымчанин, сказал " бандеровцы наступают. Путин нас спас. Бандеровцы нас всех сожгут". На мой вопрос " где ты видел бандеровцев ?". Он ответил " мама так сказала, а маме я верю"
И таких дохрена! Они ничем не интересуются, вечером приходят домой и слушают сплетни старческого поколения совков.
Мне вчера две подружки севастопольские написали вконтакте " как ты живешь в Крыму с такими проукраинскими взглядами?" . Пришлось ответить, что в Крыму не все быдло с куриными мозгами). Теперь я в черном списке :Prapor2:
Сколько уже талдычу отъявленным оптимистам:не уйдет совок с молодежью.Нет разрыва поколений.Подобные воспитывают себе подобных.
Я и мой брат воспитывались мамой, которой всегда было пох на политику и историю и отцом, который ртом и жопой за россию и ссср. Но мы почему-то совсем других взглядов :Prapor2:. Наша родина Украина. Мой муж вообще родом с России и тоже душой и телом украинец!

Offline HappyKat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 680
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #34 : Квітня 18, 2014, 09:02:07 09:02 »
В Крыму мало интеллигенции и образованных людей, мало тех кто выезжал за пределы Крыма. Бабкам сложно понять, что работать в России и заработанное тратить в Украине это одно, а совсем другое это жить в России на российские пенсии и зарплаты(. Я уже молчу про войны, "свободу слова", колонию и законы.
Но крымские бабки так хотят на путинские пенсии колесить по такой ненавистной Европе :smiley25:, как-будто российские пенсионеры отдыхают на Мальдивах :moskali:.

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #35 : Квітня 18, 2014, 09:08:58 09:08 »
В Крыму мало интеллигенции и образованных людей, мало тех кто выезжал за пределы Крыма. Бабкам сложно понять, что работать в России и заработанное тратить в Украине это одно, а совсем другое это жить в России на российские пенсии и зарплаты(. Я уже молчу про войны, "свободу слова", колонию и законы.
Но крымские бабки так хотят на путинские пенсии колесить по такой ненавистной Европе :smiley25:, как-будто российские пенсионеры отдыхают на Мальдивах :moskali:.
Просто бабки тупые и не понимают что получать российскую пенсию а покупать товары,платить коммуналку и проезд по украинским ценам не получится.Но вот как могло так случиться что на поводу тупых бабок пошел бизнес ,студенчество и сдающие в наем жилье рантье,хоть убей,не пойму.Это одним дебилизмом объяснить просто невозможно.
Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.

Offline Stavlish

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7666
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #36 : Квітня 18, 2014, 09:20:41 09:20 »
Ууу.. как все запущено. Я думал, что у крымской молодежи мозги не засраны совком, а оказалось что совки есть и среди молодежи.
Много совка среди молодежи! Это поучения родителей сказываются). Даже не то, чтоб именно совка, просто многих пох на всё.
Мой 25-летний друг с двумя высшими образованиями, крымчанин, сказал " бандеровцы наступают. Путин нас спас. Бандеровцы нас всех сожгут". На мой вопрос " где ты видел бандеровцев ?". Он ответил " мама так сказала, а маме я верю"
И таких дохрена! Они ничем не интересуются, вечером приходят домой и слушают сплетни старческого поколения совков.
Мне вчера две подружки севастопольские написали вконтакте " как ты живешь в Крыму с такими проукраинскими взглядами?" . Пришлось ответить, что в Крыму не все быдло с куриными мозгами). Теперь я в черном списке :Prapor2:
В Киеве тоже не все пучком с иммунитетом молодежи к  :moskali:-влиянию. Пару лет, как стал замечать, что гривны часто называют рублями. Ладно бы, если б пожилые люди, так нет. Молодежь 20-30 лет и соплячня, не жившая с СССР даже в одном веке.
Я понимаю, что это не основание делать глобальные выводы (просто неприятно), но это показатель восприимчивости.

Offline Tide

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 825
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #37 : Квітня 18, 2014, 09:34:58 09:34 »
1. Любое значимое событие всегда являет собой сумму причин, и какая главная - может рассудить только История. Это к слову о том, кто финансировал Майдан, и о роли технологий или воле народа.
2. Для христианина, спор о причинах неудач всегда должен заканчиваться "моя ошибка было в том, что...". Для "русского мира" всегда достаточно "виноват *** (нужное вставить)". Т.е. "русский мир" густо замешан на ницшеанстве - сверхчеловеке, не делающем ошибок и не имеющего слабостей.
3. Основной двигающей силой "русского мира" является страх и насилие.
4. "Русский мир" захлопнулся в русскоязычную ойкумену, потерял "вселенскость".
5. В "русском мире" буква закона стала более весомым поводом, чем дух. Закон преобладает над справедливостью. Форма над содержанием.
Это из основного. Это то, что было услышано (чудо!) и по некоторым пунктам даже не было спора.
Спасибо за совпадение взглядов, простите за навязчивость, добавлю от себя парочку банальных наблюдений (своих и не только):
+
3a) Мировоззренческой основой для "русского мира" является патернализм (отсюда мэмы "Всё, что от Бати - всё по делу, Батя не может ошибиться", но ... Батя-Акела может промахнуться, если появится... новый более крутой Батя), что есть прямой противоположностью нашей якобы "махновщине" ("На двох українців - три гетьмани"), которая по сути является проявлением демократии. Для нас нет неприкасаемых авторитетов (Бать), все подотчетны, все в момент "из князи в грязи".

5а) Закон в "русском мире" может быть любым, если он от Бати. Понятия верховенства права над законом не существует. У нас наоборот - именно врожденное ощущение верховенства права над законом стало толчком наших Майданов.

7) "Русский мир" живет по законам религии крайне фундаменталистского толка. Отсюда опора (на гос. уровне!) на "православие", агрессивное неприятие ЛЮБЫХ украинских христианских церквей, гонения на них в Крыму, убийства СВОИХ же авторитетных "вредных" священников под видом криминала (Александр Мень). Сравните с положением церкви в Украине.

Мне кажется, что все эти (и м.б. какие-то другие) пункты можно заменить одним:"Цель оправдывает средства". Т.е. предельный цинизм, который из века в век плавно (а иногда резко) трансформируется в тоталитаризмы совершенно произвольного окраса - от коммунизма до фашизма. И, увы, это неизбывно, т.к. удержать от расползания совершенно эклектическое одеяло возможно только одним способом - многоликим насилием, которое д.б. способно быстро трансформироваться, не теряя времени и духовных сил на оформление смены парадигм.

Фактически Россия в цугцванге, в 21-м веке это impossible state: без демократии постиндустриальное развитие невозможно, демократия же разорвет страну на десятки кусков по сотням номинальных линий разрыва,- ведь даже куда-более ментально здоровые общества испытывают большие напряги, если они объединяют консолидированные национальные общины. Возьмите Канаду, Испанию, ту же Великобританию и даже Украину. Кстати, хорошей иллюстрацией этого тезиса была ельцинская Россия: при худо-бедной демократии она довольно бурно развивалась, выползя из бездонной пропасти начала 90-х на равнину устойчивого развития начала 2000-х. Однако одновременно с экономическим ростом и вопреки ему Россия стала быстро сыпаться: Чечня, Татарстан, та же Якутия с ее тремя, включая английский :smilie3: гос. языками, etc.

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #38 : Квітня 18, 2014, 09:37:12 09:37 »
Все мировые империи,без исключения,распались.Осталась одна Россия.Почему с ней должно произойти как-то иначе?
Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.

Offline Taras.ua

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4005
  • Стать: Чоловіча
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #39 : Квітня 18, 2014, 10:11:16 10:11 »
3 нинішньою владою в Укр ми тому Криму даємо і дешеву воду, і ел.енергію, і газ. А нафіга, якщо населення плюється на нас?  Проукр. кримчани тікають, наїдуть дикі нахабні кацапи - і при такій тенденції навіть при поверненні Криму років через 5 - там буде ще більш вороже до нас населення - і НАЩО ТОДІ нам той Крим буде??

а завдяки БЮТу, по закону про окуповані території, ми навіть допомогу по безробіттю будемо платити  :super:
Це ж була основна маса протестуючих, які так хотіли від хахлів подальше(ну іпроклинали нас до 7-го коліна), а ми тепер їм за це і заплотимо!

Offline Tide

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 825
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #40 : Квітня 18, 2014, 10:20:37 10:20 »
Ууу.. как все запущено. Я думал, что у крымской молодежи мозги не засраны совком, а оказалось что совки есть и среди молодежи.
Много совка среди молодежи! Это поучения родителей сказываются). Даже не то, чтоб именно совка, просто многих пох на всё.
Мой 25-летний друг с двумя высшими образованиями, крымчанин, сказал " бандеровцы наступают. Путин нас спас. Бандеровцы нас всех сожгут". На мой вопрос " где ты видел бандеровцев ?". Он ответил " мама так сказала, а маме я верю"
И таких дохрена! Они ничем не интересуются, вечером приходят домой и слушают сплетни старческого поколения совков.
Мне вчера две подружки севастопольские написали вконтакте " как ты живешь в Крыму с такими проукраинскими взглядами?" . Пришлось ответить, что в Крыму не все быдло с куриными мозгами). Теперь я в черном списке :Prapor2:
В Киеве тоже не все пучком с иммунитетом молодежи к  :moskali:-влиянию. Пару лет, как стал замечать, что гривны часто называют рублями. Ладно бы, если б пожилые люди, так нет. Молодежь 20-30 лет и соплячня, не жившая с СССР даже в одном веке.
Я понимаю, что это не основание делать глобальные выводы (просто неприятно), но это показатель восприимчивости.
Пока Украина не выкопает глубоченный ментальный ров на ЮВ границе, она сильно рискует самой своей экзистенцией - пока и в Украине, и России живут друг-друга-вась-вась люди, Россия будет сохранять возможность ее скушать при любых внутренних неустойчивостях Украины, которые всегда возможны, тем более что им можно всегда поспособствать... Как на меня, это главный вызов Украины, который должен стать национальной идеей на десятилетия:

          "Геть від Москви!"

Для реализации этой идеи нужно сделать очень многое, но некотоые вещи самоочевидны:
- Запрет российского ТВ-вещания. Навсегда!
- Тихая, но неотвратимая украинизация - без лишнего шума и пыли, пустых деклараций, явочным порядком, примерно так, как Коломойский обуздал Днепропетровскую область с ее очень непростым раскладом, который изначально был едва-ли ощутимо лучше, чем положение в Харьковской, а результат - налицо. Сверхзадача - русский на положении нынешнего польского (и, в какой-то мере, наоборот).
- Массовое обучение английскому. Причем не только в существующей системе образования, но и курсы по ТВ, широкий отказ от дублирования англоязычных фильмов, заменяя их на фильмы с украинскими субтитрами, и т.д. Я думаю, что специалисты найдут и множество других способов для решения еще одной сверхзадачи - вытеснения русского английским в качестве языка межнационального общения украинцев. Само собой, массовое знание английского несет с собой массу других бонусов, но я сейчас только об одном аспекте - смену миров, в котором обитает общественное сознание украинцев - с русского на общепланетный.
- Украина - западная, проевропейская и проамериканская страна, часть иудео-евроатлантической цивилизации (я не еврей, но именно такая постановка является и исторически справедливой, и очень даже прагматичной), а украинская культура - одна из звезд в этом иудео-евроатлантическом созвездии. Не больше, но и не меньше! Именно такое миропонимание должно сквозить "із всіх шпарин" государственной информационной политики, школьных программ и т.д.

Offline garri

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 371
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #41 : Квітня 18, 2014, 12:13:50 12:13 »
3 нинішньою владою в Укр ми тому Криму даємо і дешеву воду, і ел.енергію, і газ. А нафіга, якщо населення плюється на нас?  Проукр. кримчани тікають, наїдуть дикі нахабні кацапи - і при такій тенденції навіть при поверненні Криму років через 5 - там буде ще більш вороже до нас населення - і НАЩО ТОДІ нам той Крим буде??

а завдяки БЮТу, по закону про окуповані території, ми навіть допомогу по безробіттю будемо платити  :super:
Це ж була основна маса протестуючих, які так хотіли від хахлів подальше(ну іпроклинали нас до 7-го коліна), а ми тепер їм за це і заплотимо!

хуясє! тим, хто залишив український паспорт, чи усім?

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28473
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #42 : Квітня 18, 2014, 12:20:05 12:20 »
3 нинішньою владою в Укр ми тому Криму даємо і дешеву воду, і ел.енергію, і газ. А нафіга, якщо населення плюється на нас?  Проукр. кримчани тікають, наїдуть дикі нахабні кацапи - і при такій тенденції навіть при поверненні Криму років через 5 - там буде ще більш вороже до нас населення - і НАЩО ТОДІ нам той Крим буде??

а завдяки БЮТу, по закону про окуповані території, ми навіть допомогу по безробіттю будемо платити  :super:
Це ж була основна маса протестуючих, які так хотіли від хахлів подальше(ну іпроклинали нас до 7-го коліна), а ми тепер їм за це і заплотимо!

хуясє! тим, хто залишив український паспорт, чи усім?

Нет там такого.
Для меня единственные не выясненные вопросы это электрическво и вода.
Видимо они отданы на откуп кабмину

Offline Taras.ua

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4005
  • Стать: Чоловіча
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #43 : Квітня 18, 2014, 12:20:53 12:20 »
3 нинішньою владою в Укр ми тому Криму даємо і дешеву воду, і ел.енергію, і газ. А нафіга, якщо населення плюється на нас?  Проукр. кримчани тікають, наїдуть дикі нахабні кацапи - і при такій тенденції навіть при поверненні Криму років через 5 - там буде ще більш вороже до нас населення - і НАЩО ТОДІ нам той Крим буде??

а завдяки БЮТу, по закону про окуповані території, ми навіть допомогу по безробіттю будемо платити  :super:
Це ж була основна маса протестуючих, які так хотіли від хахлів подальше(ну іпроклинали нас до 7-го коліна), а ми тепер їм за це і заплотимо!

хуясє! тим, хто залишив український паспорт, чи усім?

тим, хто відмовився від аналогічних виплат з боку рф. Про паспорт мови не йшлося, типу це ітак зрозуміло.
П.С. Про корупцію в цій схемі також не було сказано.

Offline Taras.ua

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4005
  • Стать: Чоловіча
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #44 : Квітня 18, 2014, 12:22:41 12:22 »

Нет там такого.
Для меня единственные не выясненные вопросы это электрическво и вода.
Видимо они отданы на откуп кабмину

Цитувати
Закон про забезпечення прав і свобод громадян на тимчасово окупованій території України гарантував виплату усіх видів соціальної допомоги особам, які вимушені покинути Крим або лишились там й не отримують відповідної російської допомоги. Порядок таких виплат має визначити Кабмін

http://www.pravda.com.ua/inozmi/bbc/2014/04/16/7022621/

Offline Taras.ua

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4005
  • Стать: Чоловіча
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #45 : Квітня 18, 2014, 12:23:54 12:23 »
По воді, електриці і взагалі по підпр. діяльності домовилися написати окремий закон.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28473
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #46 : Квітня 18, 2014, 12:32:03 12:32 »
Короче
Ниже атач, кто хочет читайте

Offline Taras.ua

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4005
  • Стать: Чоловіча
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #47 : Квітня 18, 2014, 12:39:03 12:39 »
Короче
Ниже атач, кто хочет читайте
Ви читаєте закон (проект) від 1го квітня.

16-го він в раді був прийнятий з поправками від БЮТ. Вони викинули цілі розділи з нього, і внесли доповнення.
Аналіз закону можете почитати по лінку, який я дав на укр правду.

Offline Nora

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 594
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #48 : Квітня 18, 2014, 12:40:44 12:40 »
Декодер, Yoctoman_in_Yottaworld, Tide, спасибо, утащила себе цитаты. Попробую использовать при случае, как аргументы. Может, получится

Offline ivan ukrainets1

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 127
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #49 : Квітня 18, 2014, 12:45:23 12:45 »
1. Любое значимое событие всегда являет собой сумму причин, и какая главная - может рассудить только История. Это к слову о том, кто финансировал Майдан, и о роли технологий или воле народа.
2. Для христианина, спор о причинах неудач всегда должен заканчиваться "моя ошибка было в том, что...". Для "русского мира" всегда достаточно "виноват *** (нужное вставить)". Т.е. "русский мир" густо замешан на ницшеанстве - сверхчеловеке, не делающем ошибок и не имеющего слабостей.
3. Основной двигающей силой "русского мира" является страх и насилие.
4. "Русский мир" захлопнулся в русскоязычную ойкумену, потерял "вселенскость".
5. В "русском мире" буква закона стала более весомым поводом, чем дух. Закон преобладает над справедливостью. Форма над содержанием.
Это из основного. Это то, что было услышано (чудо!) и по некоторым пунктам даже не было спора.
Спасибо за совпадение взглядов, простите за навязчивость, добавлю от себя парочку банальных наблюдений (своих и не только):
+
3a) Мировоззренческой основой для "русского мира" является патернализм (отсюда мэмы "Всё, что от Бати - всё по делу, Батя не может ошибиться", но ... Батя-Акела может промахнуться, если появится... новый более крутой Батя), что есть прямой противоположностью нашей якобы "махновщине" ("На двох українців - три гетьмани"), которая по сути является проявлением демократии. Для нас нет неприкасаемых авторитетов (Бать), все подотчетны, все в момент "из князи в грязи".

5а) Закон в "русском мире" может быть любым, если он от Бати. Понятия верховенства права над законом не существует. У нас наоборот - именно врожденное ощущение верховенства права над законом стало толчком наших Майданов.

7) "Русский мир" живет по законам религии крайне фундаменталистского толка. Отсюда опора (на гос. уровне!) на "православие", агрессивное неприятие ЛЮБЫХ украинских христианских церквей, гонения на них в Крыму, убийства СВОИХ же авторитетных "вредных" священников под видом криминала (Александр Мень). Сравните с положением церкви в Украине.

панове, супер аналіз

тепер питання - які причини цього?
російська версія православ"я? суворі кліматичні умови? чи що?
адже те що ви описали зверху вже було так чи інакше описано класиками рос літератури 19-го століття
виходить величезний народ не еволіціонує і не розвивається а залишається на рівні 18-19 століття
що само по собі не є проблемою бо є купа народів та країн котрі живуть ще в давніших часах - але вони переважно в Африці та в Азії і майже не контактували з Зах цивілізацією
але ж Росія завжди намагалася бути ніби то Європою

Offline garri

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 371
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #50 : Квітня 18, 2014, 12:45:47 12:45 »
3 нинішньою владою в Укр ми тому Криму даємо і дешеву воду, і ел.енергію, і газ. А нафіга, якщо населення плюється на нас?  Проукр. кримчани тікають, наїдуть дикі нахабні кацапи - і при такій тенденції навіть при поверненні Криму років через 5 - там буде ще більш вороже до нас населення - і НАЩО ТОДІ нам той Крим буде??

а завдяки БЮТу, по закону про окуповані території, ми навіть допомогу по безробіттю будемо платити  :super:
Це ж була основна маса протестуючих, які так хотіли від хахлів подальше(ну іпроклинали нас до 7-го коліна), а ми тепер їм за це і заплотимо!

хуясє! тим, хто залишив український паспорт, чи усім?

тим, хто відмовився від аналогічних виплат з боку рф. Про паспорт мови не йшлося, типу це ітак зрозуміло.
П.С. Про корупцію в цій схемі також не було сказано.

тоді я це підтримую
це українці справжні
їх потрібно підтримувати

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #51 : Квітня 18, 2014, 12:53:38 12:53 »
“Крим буде українським або безлюдним“ (Д. Корчинський)

Слухайте, а Корч таки мав рацію. Я це чув уже дуже давно, але просто тільки тепер розумію, що саме він мав на увазі.

Корч толковий мужик, хоч його всі називають провокатором...


Хе...Так подивіться , як тільки хтось робить щось, що не вкладається у владно-системну схему, він одразу стає провокатором.
Для системи.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28473
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #52 : Квітня 18, 2014, 03:05:08 15:05 »
Короче
Ниже атач, кто хочет читайте
Ви читаєте закон (проект) від 1го квітня.

16-го він в раді був прийнятий з поправками від БЮТ. Вони викинули цілі розділи з нього, і внесли доповнення.
Аналіз закону можете почитати по лінку, який я дав на укр правду.

"Відтепер українці мають отримувати для подорожі в Крим спеціальний дозвіл."

Это такая поправка от БЮТ была?
До жопы этот "анализ".
Если есть линк на окончательный вариант давайте

Offline Yoctoman_in_Yottaworld

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 938
  • Forever trusting who we are & nothing else matters
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #53 : Квітня 18, 2014, 03:47:50 15:47 »
1. Любое значимое событие всегда являет собой сумму причин, и какая главная - может рассудить только История. Это к слову о том, кто финансировал Майдан, и о роли технологий или воле народа.
2. Для христианина, спор о причинах неудач всегда должен заканчиваться "моя ошибка было в том, что...". Для "русского мира" всегда достаточно "виноват *** (нужное вставить)". Т.е. "русский мир" густо замешан на ницшеанстве - сверхчеловеке, не делающем ошибок и не имеющего слабостей.
3. Основной двигающей силой "русского мира" является страх и насилие.
4. "Русский мир" захлопнулся в русскоязычную ойкумену, потерял "вселенскость".
5. В "русском мире" буква закона стала более весомым поводом, чем дух. Закон преобладает над справедливостью. Форма над содержанием.
Это из основного. Это то, что было услышано (чудо!) и по некоторым пунктам даже не было спора.
Спасибо за совпадение взглядов, простите за навязчивость, добавлю от себя парочку банальных наблюдений (своих и не только):
+
3a) Мировоззренческой основой для "русского мира" является патернализм (отсюда мэмы "Всё, что от Бати - всё по делу, Батя не может ошибиться", но ... Батя-Акела может промахнуться, если появится... новый более крутой Батя), что есть прямой противоположностью нашей якобы "махновщине" ("На двох українців - три гетьмани"), которая по сути является проявлением демократии. Для нас нет неприкасаемых авторитетов (Бать), все подотчетны, все в момент "из князи в грязи".

5а) Закон в "русском мире" может быть любым, если он от Бати. Понятия верховенства права над законом не существует. У нас наоборот - именно врожденное ощущение верховенства права над законом стало толчком наших Майданов.

7) "Русский мир" живет по законам религии крайне фундаменталистского толка. Отсюда опора (на гос. уровне!) на "православие", агрессивное неприятие ЛЮБЫХ украинских христианских церквей, гонения на них в Крыму, убийства СВОИХ же авторитетных "вредных" священников под видом криминала (Александр Мень). Сравните с положением церкви в Украине.

панове, супер аналіз

тепер питання - які причини цього?
російська версія православ"я? суворі кліматичні умови? чи що?
адже те що ви описали зверху вже було так чи інакше описано класиками рос літератури 19-го століття
виходить величезний народ не еволіціонує і не розвивається а залишається на рівні 18-19 століття
що само по собі не є проблемою бо є купа народів та країн котрі живуть ще в давніших часах - але вони переважно в Африці та в Азії і майже не контактували з Зах цивілізацією
але ж Росія завжди намагалася бути ніби то Європою

+100500
8) Самоізоляція "русского мира" - це ерзац-шлях подолання комплексу власної меншовартості за рахунок ігнору (приниження, знищення, тощо) інших, тобто взагалі усіх, хто відрізняється від "наших". З цього випливає: який з двох шляхів до підвищення самооцінки обрав "русский мир": (А) прогрес за рахунок відкритої конкуренції, чесного визнання досягнень інших і намагання дотягнутися до їх рівня чи (Б) регрес за рахунок приниження досягнень інших і перебільшення (відвертої брехні, пересмикування, тощо) власних якостей? Це до речі стосується і українського світогляду... Ми самі довго нав'язували собі комплекс власної меншовартості (дурні, бо бідні; бідні, бо дурні, replay) і зараз є можливість його позбавитись, якщо обрати шлях (Б).

Цю цікаву тенденцію щодо самоізоляції можна простежити по наукових досягненнях: в СРСР і УРСР була і Є(!!!) сила-силенна "мастітих" академіків і їх членів провінційного значення, а Нобелів скільки? Аби виперидити мегасрач від діванного загрядотряду НКВД, скажу, що з часів Капіци (Нобель за роботи в 1930-х роках в UK-лабі Резерфорда) до Гайма і Новосьолова (за роботи в 2000-х по графену в UK-лабі на Манчестерщині) НІЧОГІСІНЬКО не помінялось.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #54 : Квітня 18, 2014, 07:42:55 19:42 »
1. Любое значимое событие всегда являет собой сумму причин, и какая главная - может рассудить только История. Это к слову о том, кто финансировал Майдан, и о роли технологий или воле народа.
2. Для христианина, спор о причинах неудач всегда должен заканчиваться "моя ошибка было в том, что...". Для "русского мира" всегда достаточно "виноват *** (нужное вставить)". Т.е. "русский мир" густо замешан на ницшеанстве - сверхчеловеке, не делающем ошибок и не имеющего слабостей.
3. Основной двигающей силой "русского мира" является страх и насилие.
4. "Русский мир" захлопнулся в русскоязычную ойкумену, потерял "вселенскость".
5. В "русском мире" буква закона стала более весомым поводом, чем дух. Закон преобладает над справедливостью. Форма над содержанием.
Это из основного. Это то, что было услышано (чудо!) и по некоторым пунктам даже не было спора.
Спасибо за совпадение взглядов, простите за навязчивость, добавлю от себя парочку банальных наблюдений (своих и не только):
+
3a) Мировоззренческой основой для "русского мира" является патернализм (отсюда мэмы "Всё, что от Бати - всё по делу, Батя не может ошибиться", но ... Батя-Акела может промахнуться, если появится... новый более крутой Батя), что есть прямой противоположностью нашей якобы "махновщине" ("На двох українців - три гетьмани"), которая по сути является проявлением демократии. Для нас нет неприкасаемых авторитетов (Бать), все подотчетны, все в момент "из князи в грязи".

5а) Закон в "русском мире" может быть любым, если он от Бати. Понятия верховенства права над законом не существует. У нас наоборот - именно врожденное ощущение верховенства права над законом стало толчком наших Майданов.

7) "Русский мир" живет по законам религии крайне фундаменталистского толка. Отсюда опора (на гос. уровне!) на "православие", агрессивное неприятие ЛЮБЫХ украинских христианских церквей, гонения на них в Крыму, убийства СВОИХ же авторитетных "вредных" священников под видом криминала (Александр Мень). Сравните с положением церкви в Украине.
Насчет патернализма - таки да, забыл упомянуть, обсуждали :).
Споры насчет Бати-Царя обычно зацикливается примерно так: "но ведь он бандит" - "да, но он законный". И дальше все идет по сценарию про белого бычка.

...
...

панове, супер аналіз

тепер питання - які причини цього?
російська версія православ"я? суворі кліматичні умови? чи що?
адже те що ви описали зверху вже було так чи інакше описано класиками рос літератури 19-го століття
виходить величезний народ не еволіціонує і не розвивається а залишається на рівні 18-19 століття
що само по собі не є проблемою бо є купа народів та країн котрі живуть ще в давніших часах - але вони переважно в Африці та в Азії і майже не контактували з Зах цивілізацією
але ж Росія завжди намагалася бути ніби то Європою
Мне кажется важнее другой вопрос - что делать. Для начала, надо понять что "русский мир" - это наш враг.
А главная слабость этого врага - вербальная зависимость. В 19 веке не было Интернет, потому эта слабость не была такой наглядной как сейчас.
Повторюсь - смерть Путина в утке. В украинском языке слово "орати" означает действие, а в русском есть слово "орать", - почувствуйте ментальную разницу. Мальчик Вова не смог забить утку, - "русский мир" без идеологии впадает в паралич воли. Нет слов - нет дела. Не вербализованное - не существует. Помните подонка Жилина, цитирующего Проханова? Основной удар должен быть на информационном поле. Выиграем там - война даже не начнется.



...
...

Мне кажется, что все эти (и м.б. какие-то другие) пункты можно заменить одним:"Цель оправдывает средства". Т.е. предельный цинизм, который из века в век плавно (а иногда резко) трансформируется в тоталитаризмы совершенно произвольного окраса - от коммунизма до фашизма. И, увы, это неизбывно, т.к. удержать от расползания совершенно эклектическое одеяло возможно только одним способом - многоликим насилием, которое д.б. способно быстро трансформироваться, не теряя времени и духовных сил на оформление смены парадигм.



Помните церковную реформу?
По-видимому настоящее христианство в империи так и не состоялось. Рудиментарные ошметки древних культов (включая фаллический мат) являются причинной сутью всех загадок "русской души". Племенной тотем - медведь, которого убил Ярослав, продвигая христианство, вернулся еще в 80, во времена совка. Деление на "мы" и "они" благополучно пережило терминологический дрейф от "храфстра" до "врагов народа" и "национал-предателей" (которых не может не быть). Не говоря о потребности в ритуальных убийствах, рационализованных чем угодно, вплоть до бизнес резонов. Русский мир яростно борется за право безнаказанно убивать. Шевченки, Киселевы и Прохановы рыщут в поисках смыслов. Христианством здесь и не пахнет. Это пахнет смертью.

Offline polemistes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2278
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #55 : Квітня 18, 2014, 08:17:33 20:17 »
1. Любое значимое событие всегда являет собой сумму причин, и какая главная - может рассудить только История. Это к слову о том, кто финансировал Майдан, и о роли технологий или воле народа.
2. Для христианина, спор о причинах неудач всегда должен заканчиваться "моя ошибка было в том, что...". Для "русского мира" всегда достаточно "виноват *** (нужное вставить)". Т.е. "русский мир" густо замешан на ницшеанстве - сверхчеловеке, не делающем ошибок и не имеющего слабостей.
3. Основной двигающей силой "русского мира" является страх и насилие.
4. "Русский мир" захлопнулся в русскоязычную ойкумену, потерял "вселенскость".
5. В "русском мире" буква закона стала более весомым поводом, чем дух. Закон преобладает над справедливостью. Форма над содержанием.
Это из основного. Это то, что было услышано (чудо!) и по некоторым пунктам даже не было спора.
Спасибо за совпадение взглядов, простите за навязчивость, добавлю от себя парочку банальных наблюдений (своих и не только):
+
3a) Мировоззренческой основой для "русского мира" является патернализм (отсюда мэмы "Всё, что от Бати - всё по делу, Батя не может ошибиться", но ... Батя-Акела может промахнуться, если появится... новый более крутой Батя), что есть прямой противоположностью нашей якобы "махновщине" ("На двох українців - три гетьмани"), которая по сути является проявлением демократии. Для нас нет неприкасаемых авторитетов (Бать), все подотчетны, все в момент "из князи в грязи".

5а) Закон в "русском мире" может быть любым, если он от Бати. Понятия верховенства права над законом не существует. У нас наоборот - именно врожденное ощущение верховенства права над законом стало толчком наших Майданов.

7) "Русский мир" живет по законам религии крайне фундаменталистского толка. Отсюда опора (на гос. уровне!) на "православие", агрессивное неприятие ЛЮБЫХ украинских христианских церквей, гонения на них в Крыму, убийства СВОИХ же авторитетных "вредных" священников под видом криминала (Александр Мень). Сравните с положением церкви в Украине.
Насчет патернализма - таки да, забыл упомянуть, обсуждали :).
Споры насчет Бати-Царя обычно зацикливается примерно так: "но ведь он бандит" - "да, но он законный". И дальше все идет по сценарию про белого бычка.

...
...

панове, супер аналіз

тепер питання - які причини цього?
російська версія православ"я? суворі кліматичні умови? чи що?
адже те що ви описали зверху вже було так чи інакше описано класиками рос літератури 19-го століття
виходить величезний народ не еволіціонує і не розвивається а залишається на рівні 18-19 століття
що само по собі не є проблемою бо є купа народів та країн котрі живуть ще в давніших часах - але вони переважно в Африці та в Азії і майже не контактували з Зах цивілізацією
але ж Росія завжди намагалася бути ніби то Європою
Мне кажется важнее другой вопрос - что делать. Для начала, надо понять что "русский мир" - это наш враг.
А главная слабость этого врага - вербальная зависимость. В 19 веке не было Интернет, потому эта слабость не была такой наглядной как сейчас.
Повторюсь - смерть Путина в утке. В украинском языке слово "орати" означает действие, а в русском есть слово "орать", - почувствуйте ментальную разницу. Мальчик Вова не смог забить утку, - "русский мир" без идеологии впадает в паралич воли. Нет слов - нет дела. Не вербализованное - не существует. Помните подонка Жилина, цитирующего Проханова? Основной удар должен быть на информационном поле. Выиграем там - война даже не начнется.



...
...

Мне кажется, что все эти (и м.б. какие-то другие) пункты можно заменить одним:"Цель оправдывает средства". Т.е. предельный цинизм, который из века в век плавно (а иногда резко) трансформируется в тоталитаризмы совершенно произвольного окраса - от коммунизма до фашизма. И, увы, это неизбывно, т.к. удержать от расползания совершенно эклектическое одеяло возможно только одним способом - многоликим насилием, которое д.б. способно быстро трансформироваться, не теряя времени и духовных сил на оформление смены парадигм.



Помните церковную реформу?
По-видимому настоящее христианство в империи так и не состоялось. Рудиментарные ошметки древних культов (включая фаллический мат) являются причинной сутью всех загадок "русской души". Племенной тотем - медведь, которого убил Ярослав, продвигая христианство, вернулся еще в 80, во времена совка. Деление на "мы" и "они" благополучно пережило терминологический дрейф от "храфстра" до "врагов народа" и "национал-предателей" (которых не может не быть). Не говоря о потребности в ритуальных убийствах, рационализованных чем угодно, вплоть до бизнес резонов. Русский мир яростно борется за право безнаказанно убивать. Шевченки, Киселевы и Прохановы рыщут в поисках смыслов. Христианством здесь и не пахнет. Это пахнет смертью.
Саме так. Це доводить, до речі, що насильством неможливо досягти довготривалих результатів. В Україну християнство просочувалось з кримських грецьких колоній упродовж кількох століть як ідеї (тодішньої) демократії і поширювалось серед дисидентів. Володимир охрестив Русь коли християни були якщо не в більшості, то у дуже впливовій меншості. В Росії ж християнство було впроваджено голою силою і не було правильно сприйнято. Як в Індії чи Китаї, наприклад. Там Ісуса просто записали, скажімо, як одного з богів поганського пантеону - тобто і не заперечували, але й не шанували, як єдиного Бога.

Offline HappyKat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 680
Re: Поговорив зі знайомою з Криму
« Reply #56 : Травня 07, 2014, 02:34:25 14:34 »
Ребенок (1 класс) пришел домой очень грустный. Сказал, что учительница вместо урока Чтения провела урок по "новой родине". Учительница сказала детям, что теперь наша столица Москва и скоро повесят новую карту. Уголок путлера уже висит в школе. Мой ребенок крайне несогласен и попросил детей не обманывать.
Дома ребенок вывалил все игрушки, нашел машинки Беркут и Спецназ и стал кричать " беркут, спецназ, спаси нас, верни Крым Украине".
Честно, мне грустно. Взрослые то понимают всю ситуацию, а как детям втолковать, что теперь мы ( крымчане)  живем на украденном острове :bpk: