Автор Тема: 14 жовтня. Київ.  (Прочитано 2285 раз)

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16151
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #30 : Жовтня 14, 2019, 09:16:04 21:16 »
 А я, раз не зміг на марш, сходив ввечері на документалку "Вибір" про українського адмірала, який прикордонні катери вивів з Криму в 2014, у 1992 перейшов з кораблем з ЧФ до Одеси, про зраду старшого сина і які це потягло наслідки для адмірала і його молодшого сина. Ніколи не думав, що документалки можуть так захоплювати; надзвичайно сильні, емоційні кадри зі спілкуванням адмірала зі своїм сином- зрадником, з яким не балакав з березня 2014. Якщо буде можливість - перегляньте, більшість художніх фільмів ні в яке порівняння не годні.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #31 : Жовтня 14, 2019, 09:20:53 21:20 »
А я, раз не зміг на марш, сходив ввечері на документалку "Вибір" про українського адмірала, який прикордонні катери вивів з Криму в 2014, у 1992 перейшов з кораблем з ЧФ до Одеси, про зраду старшого сина і які це потягло наслідки для адмірала і його молодшого сина. Ніколи не думав, що документалки можуть так захоплювати; надзвичайно сильні, емоційні кадри зі спілкуванням адмірала зі своїм сином- зрадником, з яким не балакав з березня 2014. Якщо буде можливість - перегляньте, більшість художніх фільмів ні в яке порівняння не годні.

 :smiley24:

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #32 : Жовтня 14, 2019, 10:04:07 22:04 »

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #33 : Жовтня 14, 2019, 10:07:39 22:07 »

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #34 : Жовтня 14, 2019, 10:33:19 22:33 »


Чекаємо на фоточку зєлупня у темних ачьочєчках і з розмитим тлом: "він там був, але сам і раніше,  а може пізніше, але окремо, щоб не піаритися".  :weep:

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #35 : Жовтня 14, 2019, 10:39:55 22:39 »

.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34310
  • Стать: Чоловіча
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #36 : Жовтня 14, 2019, 11:01:05 23:01 »
Чекаємо на фоточку зєлупня у темних ачьочєчках і з розмитим тлом: "він там був, але сам і раніше,  а може пізніше, але окремо, щоб не піаритися".  :weep:

Ну, Зєлепукін типу на Дамбасі перебуває.

Але всілякі гончаруки та інші клоунопідараси де ?   :smilie11:

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #37 : Жовтня 14, 2019, 11:07:11 23:07 »
Ну, Зєлепукін типу на Дамбасі перебуває.

Але всілякі гончаруки та інші клоунопідараси де ?   :smilie11:

Де ті Розумкови? Де та бурятська прибиральниця наркоманського протону , яка завжди свій бурятський писок пхає , коли усім на її байдуже? Де той зелений  тіпа міністр оборони? 

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #38 : Жовтня 14, 2019, 11:10:13 23:10 »
Ну, Зєлепукін типу на Дамбасі перебуває.

Від того "далбасу", де він у минулий раз у білій сорочці і бронику без платівок стрибав, на машині до центру Київа хвилин 30-40.  :smilie8:
« Останнє редагування: Жовтня 14, 2019, 11:25:35 23:25 від Адам Жоржович »

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #39 : Жовтня 14, 2019, 11:23:28 23:23 »
Західні медія цілковито проігнорували цю подію.  :smilie2: :smilie9:
If you are going through hell, keep going.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #40 : Жовтня 14, 2019, 11:33:03 23:33 »
Західні медія цілковито проігнорували цю подію.  :smilie2: :smilie9:
Нехай цитують блазня...
Вiн молодий, енергiйний, сексуальний...
 :vinsent:

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34310
  • Стать: Чоловіча
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #41 : Жовтня 15, 2019, 12:19:02 00:19 »
Західні медія цілковито проігнорували цю подію.  :smilie2: :smilie9:

Похую  :smilie7:

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #42 : Жовтня 15, 2019, 01:24:23 01:24 »

.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34310
  • Стать: Чоловіча
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #43 : Жовтня 15, 2019, 07:18:41 07:18 »
 :smilie7:


Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #44 : Жовтня 15, 2019, 09:20:11 09:20 »
Великий репортаж про подii в День Захисника та Покрова - на Хрещатику - багато свiтлин, тому завантажуйте лiнк Цензора...
https://censor.net.ua/photo_news/3153716/marsh_soprotivleniya_kapitulyatsii_prohodit_v_kieve_video
 :upa

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #45 : Жовтня 15, 2019, 03:10:18 15:10 »


Вакарчук непогано виступив.

Offline Надин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5108
  • Стать: Жіноча
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #46 : Жовтня 15, 2019, 03:36:57 15:36 »
 :weep: :weep: когда все труднее и труднее натягивать сову на глобус


Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16151
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #47 : Жовтня 16, 2019, 06:36:02 18:36 »
І висновки:
ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ. ЗАЧЕМ КУЧМА В МИНСКЕ ПОТРЕБОВАЛ РОСПУСКА ЛДНР
 
Юрий ВИШНЕВСКИЙ
Политический обозреватель
Среда, 16 Октября 2019, 16:25
Требования, озвученные Леонидом Кучмой, предназначены для внутриукраинского пиара, тогда как требования Кремля уже выполняются Киевом

Фото: Getty Images


 
Очередное заседание Трехсторонней контактной группы в Минске, состоявшееся 15 октября, оказалось безрезультатным: стороны ни о чем не договорились. Тем не менее оно оказалось эффектным: озвученная Леонидом Кучмой позиция украинской стороны ввела российскую сторону в состояние крайнего изумления.

Добиться такого эффекта было нетрудно. Кучма всего лишь подчеркнул, что выполнение политического блока вопросов минских договоренностей возможно исключительно при условии выполнения ряда пунктов. И он перечислил эти пункты: "роспуск квазигруппировок ЛДНР; полное прекращение огня; обеспечение эффективного мониторинга СММ ОБСЕ на всей территории Украины; вывод с территории Украины вооруженных формирований иностранных войск и военной техники; разведение сил и средств вдоль всей линии соприкосновения; обеспечение работы Центральной избирательной комиссии Украины, украинских политических партий, СМИ и иностранных наблюдателей; установление контроля над неподконтрольным Украине участком российско-украинской границы и выполнение других пунктов, предусмотренных украинским и международным законодательством и Минскими соглашениями".

Такой перечень привела пресс-секретарь Кучмы Дарка Олифер. Она сообщила также, что в подгруппе по социально-экономическим вопросам украинская сторона вновь ставила вопросы отказа в ОРДЛО от рублевой зоны и о возвращении украинской государственной и частной собственности, включая возобновление уплаты налогов в государственный бюджет Украины в строгом соответствии с украинским законодательством.

О российской реакции можно судить по заявлениям сенаторов РФ, которых особенно возмутило первое требование Кучмы — о роспуске фейковых республик. В своих комментариях российские сенаторы называют это требование "грубейшим нарушением Минских соглашений" и пугают, что если это действительно официальная позиция Киева, то на процессе мирного урегулирования на Донбассе "можно ставить точку". Пресс-секретарь Путина Песков более осторожен в оценках. "Такие новые вводные весьма неожиданны и для Москвы, и для Берлина, и для Парижа. Пока трудно комментировать, означает ли это отход от Минских соглашений, означает ли это отказ от ранее взятых обязательств, ранее поставленных подписей, пока непонятно", — сказал он.

Однако на самом деле те требования украинской стороны, о которых сообщила Дарка Олифер, предназначались прежде всего не для возбуждения российской стороны, а для внутреннего украинского потребления. Заседание в Минске состоялось на следующий день после того, как в Украине прошли мощные демонстрации против капитуляции. И то, что озвучил Кучма, служит как бы сигналом демонстрантам, что они услышаны властью.

Впрочем, следует подчеркнуть, что слова Кучмы — это пока что не более чем набор пожеланий. В лучшем случае это те предложения, с которыми Владимир Зеленский отправится на переговоры в нормандском формате, если они когда-нибудь состоятся. Возможно, украинский президент на тех переговорах даже сможет отстоять один-два из своих пунктов, ссылаясь на то, что иначе в Украине опять поднимется волна протестов. Но пока что это все вилами по воде писано.

А вот о чем можно говорить более уверенно, так это о том, что Зеленский не собирается удовлетворять требования акций протестов против капитуляции. В частности, он не отказался от выполнения тех условий, которые выдвинул Кремль для проведения переговоров в нормандском формате. Это, напомним, формула Штайнмайера, которую подписал Кучма 1 октября, и отвод украинских войск от Петровского и Золотого.

На заседании в Минске 15 октября Кучма отнюдь не отозвал свою подпись под формулой Штайнмайера. Также украинская сторона подтвердила готовность отвести войска от Петровского и Золотого, как только на этих участках будет соблюден семидневный режим тишины. О том же 16 октября заявил Зеленский в Риге на встрече с президентом Латвии Эгилсом Левитсом. "Мы будем ждать семь дней тишины. Для нас признаком является ОБСЕ, которая должна сказать: "Да, семь дней не было выстрелов". На сегодня я знаю, что два дня нет выстрелов", — подчеркнул он.

Тем временем уже начались акции одобрения формулы Штайнмайера и отвода украинских войск. Первым с таким заявлением выступил Харьковский горсовет 16 октября. "Мы, депутаты Харьковского городского совета, поддерживаем президента Украины в поисках мира. Мы считаем формулу Штайнмайера единственным на сегодня реальным путем к прекращению войны. Отвод войск не является отступлением, а является шагом вперед к еще большему прекращению огня, а следовательно, и смертей", — говорится в документе.

Так что кремлевские требования уже выполняются Украиной. А украинские требования, озвученные Кучмой, лишь продолжают звучать в украинских СМИ, словно убаюкивающая сказка

Offline Outlander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3067
  • Стать: Чоловіча
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #48 : Жовтня 16, 2019, 07:06:59 19:06 »
:weep: :weep: когда все труднее и труднее натягивать сову на глобус


Прозоро???  :fp2
"El leon es fuerte porque los otros animales son debiles" / Лев сильний лише тому що інші звірі слабкі / Subcomandante Marcos

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16151
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #49 : Жовтня 16, 2019, 07:11:54 19:11 »
 От ще, які висновки зробили:
Арахамія передав СБУ докази участі за гроші в акції "Ні капітуляції". ВIДЕО
Глава фракції "Слуга народу" Давид Арахамія заявив, що передав до Служби безпеки України докази підкупу учасників акції "Ні капітуляції", які протестують проти "формули Штайнмаєра".
Про це Арахамія сказав журналістам

"Так, я вчора передав слідчому (заяву про підкуп учасників акції. - Ред.), підписав бумагу. Це вже друга за мій парламентський досвід: одна - в Державне бюро розслідувань, а друга - в СБУ", - зазначив Арахамія

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16151
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #50 : Жовтня 16, 2019, 07:16:09 19:16 »
 Казарін, "Радіо Свобода" теж вважає, що болт Зеля клав на нашу думку:
https://www.radiosvoboda.org/a/kazarin-yak-zlyty-protest-metodychka/30220011.html

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16151
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #51 : Жовтня 19, 2019, 06:20:23 06:20 »
В Офісі президента впевнені, що "кругообіг кримінальних справ" уб‘є протести по країні проти "формули Штайнмайєра". А ближче до Нового року, коли народ буде готуватися до свят, можна буде прийняти новий закон про вибори на Донбасі.

Справи Пашинського, Гладковського і Дубневича – це, звичайно, справа правоохоронців, і я не хочу їх коментувати. Те, що там є величезний елемент піара, я думаю, ніхто не сумнівається і про це багато написано. Але куди більш цікаво, подивитися логіку за якою відбувається вся ця кампанія.

Перш за все треба дати відповідь на питання, чи погоджуються (в усякому разі, поки що) всі ці дії силовиків. Наскільки мені відомо – так. Більше того, опосередковано це підтвердив і сам Зеленський, коли сказав, що до 1 листопада ви побачите посадки. А якщо підтвердиться інформація, що фішку на заборону перетину кордону Гладковському виставляло ДБР, тоді як затримку робило НАБУ – це буде ще одним доказом чіткої координації дій на найвищому рівні.

Друге питання на яке треба дати відповідь: чи є в цих всіх історіях якась логіка, чи вибираються "випадкові жертви"? Так виглядає, що, справді, основним героєм має стати Порошенко і його оточення. Всі інші – це старі кейси, які кожне з відомств пробує "продавити" і "погодити".

Ще одне питання, яке треба поставити самим собі: чи всі ці справи реально впливають на рівень корупції в державі? Поки я точно можу сказати, що ні. Схеми ніхто нікуди не подів.

А тепер давайте перейдемо до політичної частини цієї історії. В команді Зеленського абсолютно щиро впевнені, що арешти і телекартинки дозволять зміцнити рейтинг президента. Окрім того, в ОП щиро впевнені, що саме завдяки цим речам вдасться зупинити протестні настрої в суспільстві (там виходять з логіки, що не буде фінансування – не буде і протестів, а мітинги, переважно, проплачені).

При цьому в Офісі глави держави ніхто не хоче вголос сказати, що арешт Гладковського матиме мінімальний вплив на тих, хто виступає проти "формули Штайнмайєра". Ці люди вважають, що це дві різні речі і вони ніяк не пересікаються.

Водночас, в офісі президента багато хто вважає, що це не так, і продовжують наполягати на такій логіці: ми запускаємо маховик репресій, всі перелякаються, потім наприкінці грудня приймається закон про особливий статус Донбаса, люди на Новий рік нікуди не вийдуть, а потім всі канали в один голос розкажуть, що заради миру можна зустрітися з лідерами так званих "Л-ДНР" і почати мирний процес. А якщо цей процес почнеться, то можна буде і не зважати на мітинги, які все одно будуть малочисельними, бо їх не підтримають ні США, ні внутрішні бізнесмени.

"Умовність" такої логіки, звичайно, дещо дивує, але зараз це базовий сценарій команди Зеленського

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9778
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #52 : Жовтня 20, 2019, 06:55:21 18:55 »
Коли сідаєш грати в карти з шулєрами слідкуй уважно за їх руками.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16151
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #53 : Жовтня 20, 2019, 07:43:10 19:43 »
Коли сідаєш грати в карти з шулєрами слідкуй уважно за їх руками.
Ви не праві, саме це ніяк не допоможе. Треба чітко знати як вони працюють, розуміти, що ти там робиш і як їх вздрючиш.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #54 : Жовтня 20, 2019, 07:44:49 19:44 »
Ви не праві, саме це ніяк не допоможе. Треба чітко знати як вони працюють, розуміти, що ти там робиш і як їх вздрючиш.
Шулер не очами, а третiм оком бачiть, хто перед ним сидить, та як швидко весела компанiя роздягне новiчка...
 :)

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9778
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #55 : Жовтня 20, 2019, 07:55:26 19:55 »
Ви не праві, саме це ніяк не допоможе. Треба чітко знати як вони працюють, розуміти, що ти там робиш і як їх вздрючиш.

Ну це ще навіть краще.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16151
Re: 14 жовтня. Київ.
« Reply #56 : Жовтня 20, 2019, 07:58:43 19:58 »
Ну це ще навіть краще.
Це з практики