Автор Тема: Швабода атримала новий транш з Кремля.  (Прочитано 8881 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #120 : Листопада 12, 2019, 01:40:38 01:40 »
З іншого боку, Петро зколотив свій банк землі в 220 тис. га через існуючу модель землеобігу.
Шо можна очікувати?

Не було в історії феодала, який би свідомо пішов на ліберальні реформи.
Петро - патріот-державник, але феодал, лише всього. Між ним та будь-яким іншим  політиком з кацапським душком, я підтримаю Петра, але його щодо партійних проектів, час рухатися вперед, а ЄС залишити тим, про кого вони вирішили подбати - люмпенам та феодальному прошарку.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #121 : Листопада 12, 2019, 01:42:36 01:42 »
Сам брешеш. Є ще ліси, національні парки У ВСІХ провінціях і просто земля у державній власності, наприклад, у містах. Час від часу її можуть продавати, гроші йдуть у бюджет.

Ще раз - всього 11 відсотків землі в Канаді перебуває у приватній власності.

В Канаді заборонено продавати землю?
Як в Україні?
Про шо ти?
Звісно, в Канаді безліч неораної землі, яка в принципі нецікава агровиробникам.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #122 : Листопада 12, 2019, 01:52:47 01:52 »
До речі, ось шо написала в коментах у одного з очільників Демсокири Геращенко

Iryna Gerashchenko Serg Marco 1. Ми за ринок землі. 2. В закону вилучено поняття класифікації землі, що створює великі корупційні ризики. 3. Відсутність прозорого кадастру . На фракції звучало і багато інших зауважень саме до проекту закону, який дуже недосконалий. 4 . Законопроект на завтра зняли. Рапортом почують наші зауваженя- ми були б втішені і це б сприяло підтримці проекту

Так от воно шо.
Пішло таргетування різних груп різними позиціями.
Але офіційної об'єднуючої позиції ЄС і Петра просто немає - по надпринциповому питанню.
Ой як відповідально.
Сама Геращенко у себе на сторінці нічого не пише, а цей комент прочитає дуже обмежена кількість читачів.

Offline polelis

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3069
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #123 : Листопада 12, 2019, 01:53:18 01:53 »
Сам брешеш. Є ще ліси, національні парки У ВСІХ провінціях і просто земля у державній власності, наприклад, у містах. Час від часу її можуть продавати, гроші йдуть у бюджет.

Ще раз - всього 11 відсотків землі в Канаді перебуває у приватній власності.

Для таких ніякі аргументи не діють.
Хоче стати аліхархом, як бєня і нічого не вдієш :smiley25:
Найбільші міжнародні аеропорти Канади в Торонто (Пірсон) в Монреалі (Трюдо) в Ванкувері є
в державній власності. Морські порти, здається, також в більшій частині державна власність...
Це також Арктика?  Слуг Каломойші на них немає! :smilie5:

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #124 : Листопада 12, 2019, 01:56:47 01:56 »
Для таких ніякі аргументи не діють.
Хоче стати аліхархом, як бєня і нічого не вдієш :smiley25:
Найбільші міжнародні аеропорти Канади в Торонто (Пірсон) в Монреалі (Трюдо) в Ванкувері є
в державній власності. Морські порти, здається, також в більшій частині державна власність...
Це також Арктика?  Слуг Каломойші на них немає! :smilie5:

А в Савєцкам Саюзє взагалі поняття приватної власності не було, ото були золоті часи, скажи да?

Offline polelis

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3069
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #125 : Листопада 12, 2019, 02:07:58 02:07 »
Це мені трохи нагадує істерики Вольтера з упьячки в якого піна з рота йшла коли мова заходила про Уляну Супрун. Тепер я думаю він насолоджується ЗЕмед.рехвормами  :smilie5:

Offline Ad Astra

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4191
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #126 : Листопада 12, 2019, 02:08:26 02:08 »
В Канаді заборонено продавати землю?
Як в Україні?
Про шо ти?
Звісно, в Канаді безліч неораної землі, яка в принципі нецікава агровиробникам.

Мова йде про те, що 1) що Зе збрехав про Канаду. Можна подумати, будь-яку землю в Канаді можна продати чи купити. Це далеко не так і не всю, і не будь-яку землю, а всього 11 відсотків її і 2) що йдеться не про продаж землі в принципі, а що в умовах України цього робити не можна, бо нема механізмів гарантувати, що це буде відбуватися чесно і прозоро.

Що ще незрозуміло?

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #127 : Листопада 12, 2019, 02:17:24 02:17 »
Мова йде про те, що 1) що Зе збрехав про Канаду. Можна подумати, будь-яку землю в Канаді можна продати чи купити. Це далеко не так і не всю, і не будь-яку землю, а всього 11 відсотків її і 2) що йдеться не про продаж землі в принципі, а що в умовах України цього робити не можна, бо нема механізмів гарантувати, що це буде відбуватися чесно і прозоро.

Що ще незрозуміло?

Мені пох на Зе, я не слухаю і не читаю цього дегенерата.
Навіщо ти притягнула сюди Канаду, де є ринок с/г землі? А в Україні - немає, бо так хоче феодальний клас і тупий люмпен.
Це ж не про Канаду, правда? Бо це ліберальна країна, яка поважає право приватної власності, яке включає вільні купівлю-продав всіх приватних активів, включно з землею.
в Канаді уряд та місцеві адміністації є частиною ринку землі і мають змогу вільно нею торгувати.
Де тут українське скоццтво, коли землю РОЗДАЮТЬ безкоштовно своїм, а люмпени верещать, що не хочуть ринку землі, бо її розкрадуть  :weep:

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #128 : Листопада 12, 2019, 02:19:01 02:19 »
Це мені трохи нагадує істерики Вольтера з упьячки в якого піна з рота йшла коли мова заходила про Уляну Супрун. Тепер я думаю він насолоджується ЗЕмед.рехвормами  :smilie5:

А ти мені нагадуєш звичайного сектанта, який тупо ретранслює установки власної секти  :smilie7:

Offline Outlander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3073
  • Стать: Чоловіча
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #129 : Листопада 12, 2019, 02:23:06 02:23 »
Аут, мені не цікаві прогнози, які обслуговують кон'юнктурну позицію Пєті.
Тому я і запропонував тобі написати свій. Який обслуговує кон'юнкутрну позицію Зеленського. А через пару років може піднімемо гілочку і почитаємо. Поржемо.  :gigi:

Якби Пєтя зараз вийшов і сказав, так я не зміг провести реформу, але дававйте спробуємо зараз, з нашми правками, то ти б не написав цього опусу. Це називається сектантсвом.
Звичайно. Ми всі тут упороті порохоботи на зарплаті. Гніздо тут у нас. Ти хіба не знав куди прийшов?  :smilie3:

Щодо того, що я писав раніше - так то було по суті усвідомлення того, що Петро спустив свій рейтинг в унітаз, так і не пішовши на фундаментальні ліберельні реформи.
Отут вибачай вже, але читаючи це я ржав як кінь. Я завжди думав що Петро спустив свій рейтинг в унітаз, саме тому що й провів фундаментальні ліберальні реформи. А он воно як. Зубожілі зебіли не дочекавшись ліберальних реформ вирішили сказати Пеці ні. Я там і списочок щось пригадаю тих реформ які вони дуже хотіли. Від закінчення війни, до посадки Свинарчуків. Особливо ліберальна реформа в тому списочку була другою за популярністю і називалась "зниження тарифів та збільшення зарплат."  :laugh:

Немає проблем. Але нехай більше не розраховує на правий електорат.
Ну один в один, як в анедкоті про п'яного бомжа який прийшов по об'яві про пошук ідеального чоловіка, щоб сказати щоб на нього не розраховували.  :lol:
"El leon es fuerte porque los otros animales son debiles" / Лев сильний лише тому що інші звірі слабкі / Subcomandante Marcos

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #130 : Листопада 12, 2019, 02:26:53 02:26 »
Тому я і запропонував тобі написати свій. Який обслуговує кон'юнкутрну позицію Зеленського. А через пару років може піднімемо гілочку і почитаємо. Поржемо.  :gigi:
Звичайно. Ми всі тут упороті порохоботи на зарплаті. Гніздо тут у нас. Ти хіба не знав куди прийшов?  :smilie3:
Отут вибачай вже, але читаючи це я ржав як кінь. Я завжди думав що Петро спустив свій рейтинг в унітаз, саме тому що й провів фундаментальні ліберальні реформи. А он воно як. Зубожілі зебіли не дочекавшись ліберальних реформ вирішили сказати Пеці ні. Я там і списочок щось пригадаю тих реформ які вони дуже хотіли. Від закінчення війни, до посадки Свинарчуків. Особливо ліберальна реформа в тому списочку була другою за популярністю і називалась "зниження тарифів та збільшення зарплат."  :laugh:
Ну один в один, як в анедкоті про п'яного бомжа який прийшов по об'яві про пошук ідеального чоловіка, щоб сказати щоб на нього не розраховували.  :lol:

ОК.
Наступного разу спробуй вивести прізвище Порошенка за дужки і подуамати про ринок землі у відриві від власного порохоботства.
Це можливо взагалі?
Чи все підпорядковується політичній доцільності? Для мене принципово знати, чи є сенс говорити з тобою.
З ретранслятором політики партії спілкуватися не має сенсу.

Offline Ad Astra

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4191
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #131 : Листопада 12, 2019, 02:43:26 02:43 »
Мені пох на Зе, я не слухаю і не читаю цього дегенерата.
Навіщо ти притягнула сюди Канаду, де є ринок с/г землі? А в Україні - немає, бо так хоче феодальний клас і тупий люмпен.
Це ж не про Канаду, правда? Бо це ліберальна країна, яка поважає право приватної власності, яке включає вільні купівлю-продав всіх приватних активів, включно з землею.
в Канаді уряд та місцеві адміністації є частиною ринку землі і мають змогу вільно нею торгувати.
Де тут українське скоццтво, коли землю РОЗДАЮТЬ безкоштовно своїм, а люмпени верещать, що не хочуть ринку землі, бо її розкрадуть  :weep:

Не я, а зе притягнув. Тому що він намагається вам нав"язати ринок землі, до якого Україна не готова.

Offline Outlander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3073
  • Стать: Чоловіча
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #132 : Листопада 12, 2019, 02:54:37 02:54 »
ОК.
Наступного разу спробуй вивести прізвище Порошенка за дужки і подуамати про ринок землі у відриві від власного порохоботства.
Це можливо взагалі?
Чи все підпорядковується політичній доцільності? Для мене принципово знати, чи є сенс говорити з тобою.
З ретранслятором політики партії спілкуватися не має сенсу.
Якого порохоботсва? Якої партії? Яким ретрансялтором? Ти остаточно іпанувся? Тут немає "штабних", "ботів", "мінстеців". Тут залишились люди, які заробляють собі на життя справами ніяк не пов'язаними з політикою. І пишуть для розваги. Бо інакше б вони сиділи на майданчиках на яких відвідуваність вища на порядки, а не на форумі з півсотнею нових повідомленнь на день. Мені не потрібно виводити прізвище Порошенко за дужки, бо я ніколи в дужки не вносив. Просто в певний історичний момент Cosine similarity його вектора з моїм стала близькою до одиниці, і він став моїм попутчиком. Або я його, в залежності від того з чиєї сторони дивитись. А от з зебілами, Хуйлом, Бєнєю у нас вектори різнонаправлені. І пофіг мені зараз на закон про землю. Як і на всі інші закони. Коли стоїть питання кого в ту землю зариють, мене чи їх, то якось пофіг чи буде та земля продаватись, чи ні.
"El leon es fuerte porque los otros animales son debiles" / Лев сильний лише тому що інші звірі слабкі / Subcomandante Marcos

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #133 : Листопада 12, 2019, 04:18:31 04:18 »
200%
If you are going through hell, keep going.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16656
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #134 : Листопада 12, 2019, 04:30:41 04:30 »
arrow, ти мені в цій гілці знову нагадав себе колишнього на ПУФіку. Усе той же юнацький максималізм, все ті ж агресивні старти на тих з чиєю думкою ти не згоден. І що найцікавіше, що і закінчення історії підозрюю буде аналогічним. Визнання того що казали "порохоботи" вірним, але нажаль занадто пізно для всіх.  :gigi:

Давай ми з тобою спробуємо накидати прогноз з того що буде в майбутньому з ринком землі, а потім спробуємо підняти гілочку через кілька років, якщо доживемо, і глянути як воно сталось.

Так от мій прогноз.

По-перше я не впевнений що зебілам взагалі вдасться протягти цей закон в будь-якому вигляді. Бо вони втратили час. В перші місяці після обрання Зеленський міг робити все що завгодно, хоч гуляти вулицею голяка вимагаючи від усіх зустрічних провести його до роялю, і цьому б знайшли виправдання, і ми б почули що так і треба. В перші дні після обрання зебільного парламенту він міг прийняти будь-який закон. Міг перенести столицю в Шепетівку, змінити армійську форму на помаранчеву, чи скоротити шкільну освіту до трьох років. І електорат би з цим погодився, і це б прийняв. Це післявиборчий кредит довіри. Він майже необмежений. Саме в цей час треба проводити важливі, але болючі реформи, якщо ти дійсно прийшов реформувати. І закінчився цей період десь між битвою "поліграфів" і замовленням шльондр у парламент. Зебіли його банально просрали. Що в принципі цілком логічно, бо вони не для того йшли в параламент щоб щось реформувати. Тепер щоб таки прийняти ринок землі, їм треба реально долати суттєвий спротив, домовлятись, втрачати електоральні бали прийняттям непопулярного в народі закону. І це все на фоні того що АраХамія їх лякає що їх усіх скоро розженуть, і доведеться повертатись в кабаре ногами дригать до виборців і пояснювати, навіщо вони у них "землю вкрали".

Але уявімо що закон таки приймуть. Що ж тоді відбудеться? Що зміниться? Покращиться? І тут моя відповідь - НІЧОГО. Незалежно від того що в тому законі буде прописано. Закон про ринок сільськогосподарської землі в Україні запізнився на 10 років. Все вже поділено. Ринок уже де-факто склався. Чорний, сірий, несправедливий. З величезними  перекосами в сторону великих агрохолдингів з монокультурами. З рейдерством, зі смішними орендними платежами за паї, з вимираючими нікому не потрібними селами. І нічого жоден закон тут уже не змінить. Бо так вирішив ринок, так вирішив капітал. І закон може лише ЗАКРІПИТИ ЦЕЙ СТАТУС. Або спровокувати НОВИЙ ПЕРЕДІЛ, що буде ще гірше, і на це ніхто не піде.

Що зміниться для агрохолдингів? Нічого. Вони будуть потихеньку переводити оренду у власність. Маючи доступ до західних ринків капіталів, років за 10 справляться. А може і швидше. Їх не зупинять жодні обмеження на максимальний об'єм землі, чи будь-які інші. Це Україна, а у них є гроші, є сільськогосподарська техніка, є багаторічні орендні договори, є власне впливове лоббі. Вони лише закріплять де юре свій статус де факто.

Що зміниться для середніх та дрібних фермерів? Нічого. Гіпотетично у них має з'явитись можливість закладати свою землю в банк і брати кредити, розширяючи бізнес. Практично, збільшення кредитування в цій сфері буде мінімальним. З багатьох причин. Починаючи від шалених відсотків, закінчуючи небажання наших банків зв'язуватись з активами, з якими вони не знають що робити. Тому у кого не було проблем з кредитами, у того їх і так не буде, а у кого були - залишаться.

Що зміниться для власників паїв? Нічого. Більшість з них не обробляють землю, окрім своїх присадибних ділянок. Більшість з них не зможуть продати свої паї, бо вони знаходяться в довготривалій оренді, і лише від орендаря залежить чи захоче він викупити цю землю. А розривати договір і судитись це практично непідйомна справа для власника пая на кілька гектраів з ринковою вартістю в 5 тисяч баксів. Інші ж взагалі просто не зможуть продати свої паї. Навіть якщо хотітимуть. Тому що тільки в Макакіних страшилках у нас стоятимуть черги з китайців та арабів, які скуповуватимуть у зубожілих їхні паї. Тому що на землі, щоб вона приносила гроші треба працювати. Треба вкладатись і нещадно пахати. І навіть тоді можна прогоріти. І ті шматки, які на даний момент не поділили між собою великі гравці, по суті нікому і не потрібні і покупці на них навряд чи знайдуться.

Тоді для чого взагалі ця катавасія? У мене є чітке переконання що все це робиться для того, про що я писав вище. Для дерибану тих сг-земель, які досі знаходяться в державній власності. Щоб хтось переклав їх з державної у свою кишеню, сплативши в рази менше реальної ціни. Але якщо тут хтось вважає що зебіли альтруїсти і все роблять для народного щастя, то я звичайно їх переконувати в протилежному не буду.  :smiley25:

От такий у мене прогноз. Чи вважаю я що земля в Україні має вільно продаватись? Так, вважаю. Але підозрюю що зебілів, та тих хто стоїть за ними цікавить дещо інше. І поки що для мене задача номер один - делегітимізація зебілів. І якщо для цього можна використати зубожільні страшилки, то чому б і ні. Я цілком готовий почекати ще кілька років до прийняття закону, який на мою думку фактично нічого не змінить, а лише закріпить ситуацію, яка і так склалась.
++++++++

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #135 : Листопада 12, 2019, 10:39:22 10:39 »
Продовжуємо сеанс ринкових реформ.

Європейська Солідарність was live.
12 mins ·

Ми за ринок землі, але коли український селянин буде захищений, мінімальна ціна буде високою, український фермер буде мати пріоритет. А ті, хто хоче скупити землю шматками, розміром з Ліхтенштейн чи Андорру, не будуть мати змогу це зробити. І ніякі популістські референдуми владі не допоможуть.

Заявив Микола Княжицький з трибуни Верховної Ради
_____

Он воно шо. Мінімальна ціна буде високою без запуску самого ринку.

« Останнє редагування: Листопада 12, 2019, 10:43:25 10:43 від arrow »

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #136 : Листопада 12, 2019, 10:42:58 10:42 »
Якого порохоботсва? Якої партії? Яким ретрансялтором? Ти остаточно іпанувся? Тут немає "штабних", "ботів", "мінстеців". Тут залишились люди, які заробляють собі на життя справами ніяк не пов'язаними з політикою. І пишуть для розваги. Бо інакше б вони сиділи на майданчиках на яких відвідуваність вища на порядки, а не на форумі з півсотнею нових повідомленнь на день. Мені не потрібно виводити прізвище Порошенко за дужки, бо я ніколи в дужки не вносив. Просто в певний історичний момент Cosine similarity його вектора з моїм стала близькою до одиниці, і він став моїм попутчиком. Або я його, в залежності від того з чиєї сторони дивитись. А от з зебілами, Хуйлом, Бєнєю у нас вектори різнонаправлені. І пофіг мені зараз на закон про землю. Як і на всі інші закони. Коли стоїть питання кого в ту землю зариють, мене чи їх, то якось пофіг чи буде та земля продаватись, чи ні.

Я не їбанувся.
У мене просто є чіткі ключові економічні принципи, які включають ринок землі.
Якщо політик чи політична сила опираються цьому, я класифікую їх як паразитів_комуноїдів.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #137 : Листопада 12, 2019, 10:45:10 10:45 »
Батьківщина
14 mins ·

Народний депутат від «Батьківщини» Валентин Наливайченко вважає, що розпродаж з молотка 72% території України несе пряму загрозу національній безпеці та суверенітету нашої держави.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #138 : Листопада 12, 2019, 10:47:02 10:47 »
Які від всіх патріотів синхрони пішли.


Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #139 : Листопада 12, 2019, 10:48:56 10:48 »

Offline Outlander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3073
  • Стать: Чоловіча
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #140 : Листопада 12, 2019, 11:04:40 11:04 »
Я не їбанувся.
А той за кого ти тут топиш - не лох. На цьому я для себе спілкування в цій гілці закінчую. Написав і так багато. Хто захоче - почитає і спробує зрозуміти. Sapienti sat.
"El leon es fuerte porque los otros animales son debiles" / Лев сильний лише тому що інші звірі слабкі / Subcomandante Marcos

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #141 : Листопада 12, 2019, 11:07:04 11:07 »
А той за кого ти тут топиш - не лох. На цьому я для себе спілкування в цій гілці закінчую. Написав і так багато. Хто захоче - почитає і спробує зрозуміти. Sapienti sat.

Ось саме про це я й казав - повністю сектантське мислення, яке зводиться до того, що всі такі самі сектанти і "топлять" за когось.
Я ні за кого не топлю.
Я завжди був і буду за повністю відкритий ринок землі.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #142 : Листопада 12, 2019, 11:07:22 11:07 »
Юлія Тимошенко was live.
Follow
58 mins ·

Мій виступ у Верховній Раді. Сьогодні на ґанку Верховної Ради стоять трактори. Це найкраще свідчення того, що народ краще за багатьох своїх слуг розуміє усю небезпеку авантюри, яку розпочала влада.

Великі світові корпорації, що мають необмежені ресурси, вирішили привласнити українську землю, а нинішнє керівництво держави, на жаль, допомагає їм у цьому.

Для України втрата землі означатиме втрату майбутнього! Ми не можемо цього допустити! Ми вимагаємо зняти з розгляду всі законопроєкти, які відкривають ринок землі, продовжити мораторій і визначити стратегію розвитку аграрної сфери.

Батьківщина не відступить!

Offline Надин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5108
  • Стать: Жіноча
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #143 : Листопада 12, 2019, 11:20:25 11:20 »
arrow, ти мені в цій гілці знову нагадав себе колишнього на ПУФіку. Усе той же юнацький максималізм, все ті ж агресивні старти на тих з чиєю думкою ти не згоден. І що найцікавіше, що і закінчення історії підозрюю буде аналогічним. Визнання того що казали "порохоботи" вірним, але нажаль занадто пізно для всіх.  :gigi:

Давай ми з тобою спробуємо накидати прогноз з того що буде в майбутньому з ринком землі, а потім спробуємо підняти гілочку через кілька років, якщо доживемо, і глянути як воно сталось.

Так от мій прогноз.

По-перше я не впевнений що зебілам взагалі вдасться протягти цей закон в будь-якому вигляді. Бо вони втратили час. В перші місяці після обрання Зеленський міг робити все що завгодно, хоч гуляти вулицею голяка вимагаючи від усіх зустрічних провести його до роялю, і цьому б знайшли виправдання, і ми б почули що так і треба. В перші дні після обрання зебільного парламенту він міг прийняти будь-який закон. Міг перенести столицю в Шепетівку, змінити армійську форму на помаранчеву, чи скоротити шкільну освіту до трьох років. І електорат би з цим погодився, і це б прийняв. Це післявиборчий кредит довіри. Він майже необмежений. Саме в цей час треба проводити важливі, але болючі реформи, якщо ти дійсно прийшов реформувати. І закінчився цей період десь між битвою "поліграфів" і замовленням шльондр у парламент. Зебіли його банально просрали. Що в принципі цілком логічно, бо вони не для того йшли в параламент щоб щось реформувати. Тепер щоб таки прийняти ринок землі, їм треба реально долати суттєвий спротив, домовлятись, втрачати електоральні бали прийняттям непопулярного в народі закону. І це все на фоні того що АраХамія їх лякає що їх усіх скоро розженуть, і доведеться повертатись в кабаре ногами дригать до виборців і пояснювати, навіщо вони у них "землю вкрали".

Але уявімо що закон таки приймуть. Що ж тоді відбудеться? Що зміниться? Покращиться? І тут моя відповідь - НІЧОГО. Незалежно від того що в тому законі буде прописано. Закон про ринок сільськогосподарської землі в Україні запізнився на 10 років. Все вже поділено. Ринок уже де-факто склався. Чорний, сірий, несправедливий. З величезними  перекосами в сторону великих агрохолдингів з монокультурами. З рейдерством, зі смішними орендними платежами за паї, з вимираючими нікому не потрібними селами. І нічого жоден закон тут уже не змінить. Бо так вирішив ринок, так вирішив капітал. І закон може лише ЗАКРІПИТИ ЦЕЙ СТАТУС. Або спровокувати НОВИЙ ПЕРЕДІЛ, що буде ще гірше, і на це ніхто не піде.

Що зміниться для агрохолдингів? Нічого. Вони будуть потихеньку переводити оренду у власність. Маючи доступ до західних ринків капіталів, років за 10 справляться. А може і швидше. Їх не зупинять жодні обмеження на максимальний об'єм землі, чи будь-які інші. Це Україна, а у них є гроші, є сільськогосподарська техніка, є багаторічні орендні договори, є власне впливове лоббі. Вони лише закріплять де юре свій статус де факто.

Що зміниться для середніх та дрібних фермерів? Нічого. Гіпотетично у них має з'явитись можливість закладати свою землю в банк і брати кредити, розширяючи бізнес. Практично, збільшення кредитування в цій сфері буде мінімальним. З багатьох причин. Починаючи від шалених відсотків, закінчуючи небажання наших банків зв'язуватись з активами, з якими вони не знають що робити. Тому у кого не було проблем з кредитами, у того їх і так не буде, а у кого були - залишаться.

Що зміниться для власників паїв? Нічого. Більшість з них не обробляють землю, окрім своїх присадибних ділянок. Більшість з них не зможуть продати свої паї, бо вони знаходяться в довготривалій оренді, і лише від орендаря залежить чи захоче він викупити цю землю. А розривати договір і судитись це практично непідйомна справа для власника пая на кілька гектраів з ринковою вартістю в 5 тисяч баксів. Інші ж взагалі просто не зможуть продати свої паї. Навіть якщо хотітимуть. Тому що тільки в Макакіних страшилках у нас стоятимуть черги з китайців та арабів, які скуповуватимуть у зубожілих їхні паї. Тому що на землі, щоб вона приносила гроші треба працювати. Треба вкладатись і нещадно пахати. І навіть тоді можна прогоріти. І ті шматки, які на даний момент не поділили між собою великі гравці, по суті нікому і не потрібні і покупці на них навряд чи знайдуться.

Тоді для чого взагалі ця катавасія? У мене є чітке переконання що все це робиться для того, про що я писав вище. Для дерибану тих сг-земель, які досі знаходяться в державній власності. Щоб хтось переклав їх з державної у свою кишеню, сплативши в рази менше реальної ціни. Але якщо тут хтось вважає що зебіли альтруїсти і все роблять для народного щастя, то я звичайно їх переконувати в протилежному не буду.  :smiley25:

От такий у мене прогноз. Чи вважаю я що земля в Україні має вільно продаватись? Так, вважаю. Але підозрюю що зебілів, та тих хто стоїть за ними цікавить дещо інше. І поки що для мене задача номер один - делегітимізація зебілів. І якщо для цього можна використати зубожільні страшилки, то чому б і ні. Я цілком готовий почекати ще кілька років до прийняття закону, який на мою думку фактично нічого не змінить, а лише закріпить ситуацію, яка і так склалась.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 1000000000000000%%%верно

Offline Надин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5108
  • Стать: Жіноча
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #144 : Листопада 12, 2019, 11:24:11 11:24 »
 :love: :love: дави их, Владимирна!  :gigi:



НОВИНА 🇺🇦, [12.11.19 11:14]
Батьківщина заблокувала трибуну в Раді

Фракція "Батьківщина" в повному складі вийшла до трибуни в сесійній залі та закликає відмовитись від «розпродажу сільськогосподарських земель». Юлія Тимошенко назвала землю стратегічним ресурсом, продажу якого не можна допустити «двом десяткам олігархів».

НОВИНА (https://t.me/joinchat/AAAAAFZlNF1Fye--B9S6Jw)


Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #145 : Листопада 12, 2019, 11:28:17 11:28 »

Offline ксeня

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2655
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #146 : Листопада 12, 2019, 12:03:10 12:03 »
Нарешті Люлька зі Свободою зроблять щось корисне)

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #147 : Листопада 12, 2019, 12:13:04 12:13 »
Нарешті Люлька зі Свободою зроблять щось корисне)

І Медведчука туди теж додайте. Теж врешті прийшов до тями.

Offline ксeня

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2655
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #148 : Листопада 12, 2019, 12:15:36 12:15 »
І Медведчука туди теж додайте. Теж врешті прийшов до тями.

То нічого, нам на руку) По землі хай вищать)

Online majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 24419
Re: Швабода атримала новий транш з Кремля.
« Reply #149 : Листопада 12, 2019, 12:16:58 12:16 »
:love: :love: дави их, Владимирна!  :gigi:



НОВИНА 🇺🇦, [12.11.19 11:14]
Батьківщина заблокувала трибуну в Раді

Фракція "Батьківщина" в повному складі вийшла до трибуни в сесійній залі та закликає відмовитись від «розпродажу сільськогосподарських земель». Юлія Тимошенко назвала землю стратегічним ресурсом, продажу якого не можна допустити «двом десяткам олігархів».

НОВИНА (https://t.me/joinchat/AAAAAFZlNF1Fye--B9S6Jw)

вопрос снят без участия косатой
но она наконец смогла попиарится :weep: