Автор Тема: Про Крим  (Прочитано 1064 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15900
Про Крим
« : Лютого 04, 2020, 08:22:58 20:22 »
 Як на мене, Зелень готується офіційно здати Крим. От огляд по результатам візиту Помпео і нібито така його фраза:

 «Крим втрачений. Світові гравці це розуміють. Україна віддала Крим, а Росія не з тих, у якої щось можна забрати », — передає НВ один з учасників зустрічі репліку Помпео.

 Увесь текст:
«Крим втрачений. У Росії неможливо щось забрати». НВ дізнався, про що Майкл Помпео говорив в Україні непублічно і навіщо приїжджав
4 лютого, 19:14  1793
Вы также можете прочесть этот материал на русском языке

president.gov.ua
Володимир Зеленський і Майкл Помпео

Автор: Дмитро Бобрицький
Головний американський дипломат в Києві - підморгнув виборцям, пропустив слова Зеленського через фільтр антикорупціонерів, перейнявся відсутністю судової реформи і констатував неможливість повернути Крим

Згадування України американськими чиновниками у Вашингтоні останні місяці дуже часто супроводжується сплеском скандалів — адже все відбувається на тлі драматичного розгляду Сенатом США справи про імпічмент Дональда Трампа, запущеного демократами після того, як завдяки інформатору всьому світу стала відома телефонна розмова Трампа і Зеленського.


Телевізійно — новинна картина візиту Майкла Помпео до Києва була занадто офіційною: коротке спілкування з пресою, очікувані заяви і жодних сенсацій.

НВ спробував дізнатися, що насправді Помпео хотів отримати від поїздки в Україну.

Візит Помпео до Києва став першою частиною туру по відвідуванню України, Білорусі, Казахстану та Узбекистан, чотирьох держав, які, як вважалося, після розпаду СРСР потрапили у поле тяжіння Москви.

Микола Капітоненко з Міжнародного центру перспективних досліджень впевнений, що Помпео в Києві хотів сподобатися американським виборцям, тому був надмірно комплементарним до нових господарів Банкової.

«Для Помпео було важливо показати, що підтримка України Вашингтоном зберігається, але при цьому США залишиться на позиції, не надто глибокого втручання у конфлікт на Сході України. Так, що межа стратегічного партнерства цілком окреслена», — запевнив експерт.

Читайте також:


Росія та Україна повинні самі розв’язати конфлікт — Помпео
Директор Центру Нова Європа (New Europe Center) Альона Гетьманчук називає позитивом сам факт, що цей візит відбувся, але істотних результатів вона не спостерігає.

«Не пролунало від США запрошення України у Програму посилених можливостей НАТО — а це пріоритет № 1 на цей рік», — пояснює Гетьманчук.

Проте, держсекретар назвав речі своїми іменами: зокрема, агресію Росії - агресією і виділив три напрямки для поглиблення двостороннього діалогу з Києвом: верховенство права, поліпшення інвестиційного клімату та посилення обороноздатності України.

З думкою експертів не згодна Мар’яна Безугла, заступник голови комітету з нацбезпеки від Слуги народу. «Давайте не трактувати візит як обов’язкове підписання документів. Цей візит став сигналом до наступного етапу військової кооперації з США », — зазначила вона.

За її словами, військова співпраця набуває з кожним роком більш якісних форма, а обсяг американської військової допомоги залишається на рівні попередніх років — майже $ 700 млн у вигляді товарів і послуг для української армії. У минулому році Україна зазнала труднощів з отриманням. Приїзд Помпео також міг символізувати відсутність будь-яких затримок у 2020-му.

Представниця Слуги народу впевнена, що головне послання Помпео до української влади — Україна є невід'ємною частиною безпеки і економіки Європи, і що США підтримують антикорупційні реформи і збережуть санкцій до повного відновлення суверенітету на всій території.

Попри відсутність якісних ривків у двосторонніх відносинах, Помпео продемонстрував дива продуктивності. За один робочий день у Києві, він встиг зустрітися окремо з президентом, з міністром оборони, головою МЗС і навіть поспілкувався 1,5 години на одній зустрічі з представниками антикорупційної спільноти, кримською активісткою Еміне Джапаровою і президентом Американської торговельної палати. І про кожну зустріч відрапортував у Твіттері.

Як розповіли НВ запрошені учасники, на півторагодинний зустрічі, мова у перую чергу зайшла про Крим.


Джапарова попросила Білий Дім тримати Крим у полі зору зовнішньої політики США, а також допомогу в організації конференції щодо кримського питання у Вашингтоні.

Співрозмовники видання відзначили, що з виразу обличчя Помпео було зрозуміло — у нього дещо інші пріоритети, ніж конференція по Криму.

«Крим втрачений. Світові гравці це розуміють. Україна віддала Крим, а Росія не з тих, у якої щось можна забрати », — передає НВ один з учасників зустрічі репліку Помпео.

Також присутня на зустрічі Олена Тригуб, генсекретар Незалежної антикорупційного комітету з питань оборони (Заснована Transparency International) розповіла НВ, що держсекретаря вразила історія про блокування судової реформи елітами Вищої ради правосуддя (ВРП). Згідно із законом ВРП має широкі повноваження і повинна самостійно запустити процес очищення від недобросовісних суддів.

«Він коли це почув, то запитав: навіщо такий закон про судову реформу взагалі був прийнятий (з широкими повноваженнями ВРП — ред) і як можна було зробити краще?», — навела Трегуб слова держсекретаря.

Додатково Помпео цікавився питаннями, які хвилюють громадський секторі наскільки добре ними опікується офіс Зеленського. «Він ніби співставляв ці питанням з тим, що почув на Банковій», — зазначила Трегуб.

Читайте також:

Що показав візит Помпео в Україну
Експерти також звертають увагу на те, що Україна озвучила Помпео деякі важливі речі, скориставшись візитом третьої людини Білого Дому. Це 25% мита на продукцію зі сталі, введену Адміністрацією Трампа, призначення постійного посла, а також спецпредставника Держдепартаменту по Україні - замість Курта Волкера.

«Якщо Україну виключать з цього списку, то це також стане успіхом цього візиту», — каже Гетьманчук. Поки у Вашингтоні на обидві посади не поспішають нікого призначати.

Трегуб, яка працювала в Нью-Йорку, вважає, що багато дипломатів відмовляються їхати в Україну через страх зіпсувати кар'єру черговим скандалом.

Безугла робить висновок з візиту Помпео, що головне для України не втрачати стабільності у відносинах з американцями, а також уникати втягування Києва у внутрішню політику США.

«Ми постійно повторюємо про наш нейтралітет по відношенню до обох партій — це одна з принципових ліній у зовнішній політиці. Впевнена — нас почули», — резюмувала депутат.

https://nv.ua/ukr/ukraine/politics/krim-ne-povernuti-pompeo-novini-ukrajini-50068211.html

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9430
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: Про Крим
« Reply #1 : Лютого 04, 2020, 08:27:40 20:27 »
Чхати, що там думають у світі різні куплені х...лом чиновники. Крим по законному праву це Україна, і ніяких варіантів бути не може.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15900
Re: Про Крим
« Reply #2 : Лютого 04, 2020, 08:37:41 20:37 »
Чхати, що там думають у світі різні куплені х...лом чиновники. Крим по законному праву це Україна, і ніяких варіантів бути не може.
Мова про те, що наша теперішня влада так думає

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9430
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: Про Крим
« Reply #3 : Лютого 04, 2020, 08:42:47 20:42 »
Мова про те, що наша теперішня влада так думає

Наша влада це ті ж куплені х...лом чиновники.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27025
Re: Про Крим
« Reply #4 : Лютого 04, 2020, 08:44:19 20:44 »
Зеленая плесень аля ЮСА

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46764
  • Never give in!
Re: Про Крим
« Reply #5 : Лютого 04, 2020, 09:29:25 21:29 »

POLITICS 05/11/2014 11:28 am ET Updated May 12, 2014
Bob Gates: Russian Control Of Crimea ‘Is A Done Deal

https://www.huffpost.com/entry/bob-gates-russia_n_5305500


Appearing on CBS’ “Face The Nation,” Bob Gates warned that America’s understanding of Russia’s geopolitical interests has been woefully off-base.

“I think we have underestimated for a long time the magnitude of the humiliation that Russians felt with the collapse of the Soviet Union,” he declared.

Gates also warned that with “very few tactical options” — none of which involve military intervention — there was little likelihood of defusing Russian policy toward Ukraine any time soon.

“[Putin] moved into the Crimea after his pro-Russian president of Ukraine was overthrown,” said Gates. “He did not want to risk losing that naval base or Russia’s only warm water port in Crimea. So he was going to take it over, and frankly, as far as I’m concerned, that’s a done deal. There is nothing we can do to change that situation. What he wants to accomplish in eastern Ukraine, I’m not sure even he knows at this point, other than the long-term objective of protecting the Russians and making sure the Ukraine ultimately leans back towards Russia. I don’t think he will rest until there is a pro-Russian government in Kiev, or a federated Ukraine where the eastern part of the country, for all practical purposes, looks back to Russia.”
If you are going through hell, keep going.

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9430
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: Про Крим
« Reply #6 : Лютого 04, 2020, 09:40:18 21:40 »
До речі, чи не до речі, ці придурошні збираються відновити постачання води до Криму.

https://censor.net.ua/news/3173774/esli_zelenskiyi_vosstanovit_podachu_vody_v_krym_eto_budet_oznachat_gosudarstvennuyu_izmenu_biletskiyi

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19233
Re: Про Крим
« Reply #7 : Лютого 04, 2020, 09:47:21 21:47 »
POLITICS 05/11/2014 11:28 am ET Updated May 12, 2014
Bob Gates: Russian Control Of Crimea ‘Is A Done Deal

Йому треба міняти прізвище з Гетц на Кац. :bg

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15900
Re: Про Крим
« Reply #8 : Лютого 06, 2020, 09:24:56 09:24 »
 Достовірність не гарантую але от таке знайшов(Андрій Шор вважає це джерело лайном але вже запостив, хай буде):

pavlovsky news

В «Слуге народа» опасаются международной реакции в случае восстановления водоснабжения в Крым

Как заявила нашему телеграм каналу народный депутат от президентской партии Ирина Верещук, пока нельзя возобновлять поставки, поскольку субъектом переговоров будет Россия.

«Они не признают себя оккупантами и поэтому нам надо найти юридические предохранители, которые позволят нам на международной арене пояснить свою позицию и в обществе также», - заявила Верещук.

При этом она подтвердила, что на границу с Крымом планируется осуществить визит членов комитета Верховной Рады по правам человека и представителей правительства.
Там они проверят состояние крымского канала и состояние административной границы линии разграничения.

«Вы знаете, там есть проблема. Поэтому все эти и другие объекты будут посещены», - заявила Верещук.

http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B-3.16932/page-242
« Останнє редагування: Лютого 06, 2020, 09:28:09 09:28 від Yuras Yuras »

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Про Крим
« Reply #9 : Лютого 06, 2020, 09:36:58 09:36 »
Ни кто ни кому воды давать не будет...
Пущай с Краснодара тянут трубу...
 :moskali:

Offline Надин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5108
  • Стать: Жіноча
Re: Про Крим
« Reply #10 : Лютого 06, 2020, 01:17:24 13:17 »
Kazarin, [06.02.20 09:06]
Крым нечасто получает повод мелькать в СМИ. Возможно, скоро все изменится.

На полуострове сейчас перебои с водой. В городах горячее водоснабжение готовятся давать лишь по выходным. Холодную воду – по часам. Запасов в водохранилищах недостаточно, чтобы обеспечить бесперебойные поставки.

Российские СМИ пишут о том, что Симферополь может остаться без воды уже к маю. В целом же основные водохранилища региона заполнены на треть – и этого может хватить до июня.

Внимание вопрос. Кто первый в Киеве начнет говорить о возобновлении поставок воды в Крым?

Вода – главный дефицит полуострова после аннексии. До 2014-го днепровская вода обеспечивала до 90% потребностей региона. Спустя месяц после вторжения Киев перекрыл Северо-Крымский канал.

Российские власти сооружали водозаборы, бурили скважины – но фундаментально это вопрос решить не могло. Скорее наоборот – привело к засолению почв в северном Крыму и сельское хозяйство в тех краях угасло.

Российские власти региона колеблются между демонстративной бравадой («Украина превратила Днепр в канализацию, и нам такой воды не нужно») и требованиями («Днепр берет начало на территории России и Украине не принадлежит»). Но теперь, судя по всему, уже не до позерства.

Туристов можно привезти самолетами. Электроэнергию – поставлять по энергомосту из Краснодарского края. Но воду полуострову может обеспечить лишь Украина. И только Киев в силах избавить Кремль от головной боли. Которая появилась у него с тех самых пор, как Москва решила сменить флаги в Крыму.

Вдобавок, украинские власти недавно заявляли о готовящемся обмене с Российской Федерацией. Чиновники заявляли о том, что формулу «всех на всех» удастся воплотить в жизнь. Намекали на то, что в этом списке могут оказаться крымские татары, которых Кремль активно сажает в тюрьмы последние шесть лет.

Олег Сенцов в свое время говорил о том, что людей можно менять лишь на людей – а не на политические уступки. Но логика Кремля состоит как раз таки в обратном. И у меня есть ощущение, что в ближайшее время Украина вновь может погрузиться в очередное внутреннее противостояние.

Нам вновь могут предложить выбор. Когда на одной чаше весов окажется политическое решение (возобновление поставок воды в Крым), а на другой – гуманитарное (возвращение украинских граждан). При этом нам обязательно расскажут о том, что поставки воды на полуостров – это тоже гуманитарный акт. Что таким образом мы заботимся о соотечественниках. Сошлются на Израиль и обвинят в воинственности тех, кто не согласится.

Безусловно, эта логика найдет немало сторонников. Потому что на кону будут конкретные жизни и частные судьбы. В то время как другая сторона станет апеллировать вещами куда более абстрактными и неосязаемыми. Наподобие суверенитета, государственных интересов и институциональной памяти.

Переговоры с террористами – это всегда пространство сложного выбора. Начиная от принципиальной допустимости подобного шага. И заканчивая границей возможных уступок. Но любое возобновление поставок воды в Крым рискует стать не просто шагом, который закроет для Москвы историю про аннексию полуострова. Оно рискует углубить и без того немалый раскол в украинском обществе.

Есть ситуации, в которых не бывает очевидных решений. В которых каждый выбор сопровождается шлейфом последствий. Президентская должность требует умения просчитывать ситуации. А еще она требует умения брать на себя ответственность не только за популярные решения, но еще и за непопулярные. Привычка нравиться способна сыграть злую роль.

Вероятно, Киев будет сдавать этот экзамен на наших глазах.

Offline gremlin

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 710
Re: Про Крим
« Reply #11 : Лютого 06, 2020, 10:37:01 22:37 »
       Кацапи пишуть:
Днепровскую воду всё-таки пустят в Крым
Источник: https://versia.ru/deputaty-verxovnoj-rady-provedut-vyezdnoe-zasedanie-v-xersonskoj-oblasti-pered-otkrytiem-damby

Депутаты Верховной Рады проведут выездное заседание в Херсонской области перед открытием дамбы

Как мы и сообщали, весной днепровская вода всё-таки наполнит Северо-крымский канал – если, конечно, в Киеве к тому времени не поменяется власть (причём, как буквально, так и в переносном смысле). Ровно через неделю представители парламентского комитета по правам человека проведут выездное заседание в Херсонской области и посетят КПП «Каланчак», чтобы лично проверить готовность дамбы к пуску пресной воды. Всю осень на украинском участке шли очистные работы и ожидается, что воду пустят уже в конце февраля.
Пуску воды категорически противится так называемый «постоянный представитель президента Украины в Крыму» Антон Кориневич. «Выездное заседание депутатов никак не связано с вопросом водоснабжения! – уверяет чиновник. – А дамбу депутаты посетят потому, что она расположена неподалёку!»

 Но мнение Кориневича, похоже, не интересует ни депутатов, ни, тем паче, администрацию Херсонской области, открыто ратующую за возобновление подачи воды (это связано, прежде всего, с тем, что прекращение подачи воды негативно сказалось на экологической обстановке в области). Так или иначе, после визита парламентариев станет известно, успели ли украинские специалисты провести очистку (воду, напомним, могли дать ещё прошлой осенью, но помешало негодное состояние заваленного промышленным мусором и отходами водовода). И не сдвинут ли в очередной раз срок пуска воды.

Есть основания утверждать, что пуск на север полуострова пресной воды был увязан с несколькими другими важными вопросами российско-украинских отношений, в частности, с газовым транзитом. И гарантом исполнения договорённостей в Киеве выступает лично помощник Зеленского Ермак, курирующий сегодня всю российско-украинскую повестку. Так что воду, скорее всего, всё-таки пустят к началу посевной – если, конечно, в полном соответствии с украинскими традициями, в ситуацию не вмешаются силы извне, например, ветераны добровольческих карательных соединений или организованные украинские националисты. Но то, что в Верховной Раде не собираются чинить препоны возобновлению подачи воды – это факт.

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9430
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: Про Крим
« Reply #12 : Лютого 07, 2020, 01:01:57 01:01 »
Брехливі кацапи ще й не те розкажуть. І про екологію, і про бажання херсонських депутатів, які нічого в цьому питанні не вирішують. І про комітет з прав людини, який теж нічого не вирішує.
Це вони так заспокоюють,мабуть,місцевих кримчан. :smilie9:

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19233
Re: Про Крим
« Reply #13 : Лютого 07, 2020, 01:59:27 01:59 »
Достовірність не гарантую але от таке знайшов(Андрій Шор вважає це джерело лайном але вже запостив, хай буде):

pavlovsky news

В «Слуге народа» опасаются международной реакции в случае восстановления водоснабжения в Крым

Как заявила нашему телеграм каналу народный депутат от президентской партии Ирина Верещук, пока нельзя возобновлять поставки, поскольку субъектом переговоров будет Россия.

«Они не признают себя оккупантами и поэтому нам надо найти юридические предохранители, которые позволят нам на международной арене пояснить свою позицию и в обществе также», - заявила Верещук.

Верещук - це пизда, котра послідовно виступає за капітуляцію по всіх фронтах, постійно мотивуючи це пиздуватою фразочкою "а яку ви пропонуєте альтернативу - війну до останнього українця?". Тому можете бути впевнені - вона буде не покладаючи рук шукати способи ту воду кацапам пустити.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15900
Re: Про Крим
« Reply #14 : Лютого 07, 2020, 06:36:45 06:36 »
       Кацапи пишуть:
Днепровскую воду всё-таки пустят в Крым
Источник: https://versia.ru/deputaty-verxovnoj-rady-provedut-vyezdnoe-zasedanie-v-xersonskoj-oblasti-pered-otkrytiem-damby

Депутаты Верховной Рады проведут выездное заседание в Херсонской области перед открытием дамбы

Как мы и сообщали, весной днепровская вода всё-таки наполнит Северо-крымский канал – если, конечно, в Киеве к тому времени не поменяется власть (причём, как буквально, так и в переносном смысле). Ровно через неделю представители парламентского комитета по правам человека проведут выездное заседание в Херсонской области и посетят КПП «Каланчак», чтобы лично проверить готовность дамбы к пуску пресной воды. Всю осень на украинском участке шли очистные работы и ожидается, что воду пустят уже в конце февраля.
Пуску воды категорически противится так называемый «постоянный представитель президента Украины в Крыму» Антон Кориневич. «Выездное заседание депутатов никак не связано с вопросом водоснабжения! – уверяет чиновник. – А дамбу депутаты посетят потому, что она расположена неподалёку!»

 Но мнение Кориневича, похоже, не интересует ни депутатов, ни, тем паче, администрацию Херсонской области, открыто ратующую за возобновление подачи воды (это связано, прежде всего, с тем, что прекращение подачи воды негативно сказалось на экологической обстановке в области). Так или иначе, после визита парламентариев станет известно, успели ли украинские специалисты провести очистку (воду, напомним, могли дать ещё прошлой осенью, но помешало негодное состояние заваленного промышленным мусором и отходами водовода). И не сдвинут ли в очередной раз срок пуска воды.

Есть основания утверждать, что пуск на север полуострова пресной воды был увязан с несколькими другими важными вопросами российско-украинских отношений, в частности, с газовым транзитом. И гарантом исполнения договорённостей в Киеве выступает лично помощник Зеленского Ермак, курирующий сегодня всю российско-украинскую повестку. Так что воду, скорее всего, всё-таки пустят к началу посевной – если, конечно, в полном соответствии с украинскими традициями, в ситуацию не вмешаются силы извне, например, ветераны добровольческих карательных соединений или организованные украинские националисты. Но то, что в Верховной Раде не собираются чинить препоны возобновлению подачи воды – это факт.

Я читав іншу думку, що за останні декілька років у Херсонській області значно розвинулось зрошувальне сільське господарство і води на Крим фізично не вистачить. Крім цього, сам канал зруйновано і ніяка очистка нічого не дасть, його треба будувати заново.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Про Крим
« Reply #15 : Лютого 07, 2020, 09:23:24 09:23 »
Я читав іншу думку, що за останні декілька років у Херсонській області значно розвинулось зрошувальне сільське господарство і води на Крим фізично не вистачить.
Крім цього, сам канал зруйновано і ніяка очистка нічого не дасть, його треба будувати заново.
Днiпровську воду Крим - при будь яких варiантах - вже нiколи не отримуе - захоче Бубочка це або нi...
Хуйло наклав лапу на пiв-острiв, не розумiючi, що окрiм сонця й моря... Криму конче потрiбна пресна вода...
А от коли ii немае - почiнаються вологi фантазii Рос. медiа - наче все вже готово - варто лише вiнтиль вiдкрити...
Нехай спробують, якщо такi смiливi - перша "Сатана" або "Вiльха" буде па-рашникам нагадуванням, що даремно вони полiзли в Крим та ще й волають про дружбу-пряник...
 >:(

Offline zhudyuk

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 97
Re: Про Крим
« Reply #16 : Лютого 07, 2020, 12:50:11 12:50 »
Щось більшого хочуть:
"Водоснабжение полуострова пока завуалировано вшили в третий пункт президентских Х. поручений, где инфраструктурные проекты предложено передать «Военно-строительной компании»".

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Про Крим
« Reply #17 : Лютого 07, 2020, 03:32:09 15:32 »
Щось більшого хочуть:
"Водоснабжение полуострова пока завуалировано вшили в третий пункт президентских Х. поручений, где инфраструктурные проекты предложено передать «Военно-строительной компании»".
:Sho_za:
Пiдривати Кримський канал будуть?..
Щодня новi вологi фантазii...
Краще б не гаяли час та рили б велику трубу з Краснодара...