Автор Тема: Шекспір теж був "алєгархом". Типу Порошенка  (Прочитано 367 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Слухав зранку аудіо про нього. Капець скільки зараз цікавих фактів відкривається, на які раніше не звертав уваги. Його батько піддався в місто, щоб розбагатіти- до того по молодості батрачив на фермах. В місті в нього пішов бізнес ( він продавав рукавички) і він побудував два будинки, які тепер відомі як місце народження поета- один для житла, інший для торгівлі. Під час народження поета в місті буяла чума- з 1 500 мешканців загинула третина. Але ні його батько, ні його мати- дружина батька,- ні він сам,- не могли покинути міста, бо батько був членом міської ради (!), і це не було б нормально сприйняте людьми(!). І це незважаючи на те, що його мати вже втратила при попередніх родах обидві дочки- Вільям був першою дитиною, що вижила.
Його мати була молодшою, третьою дитиною одного фермера, що помер за 7 років до одруження доньки. Практично всю спадщину за заповітом він залишив саме їй, як і зробив відповідальним виконавцем його волі. Сказали, через те, що вона була дуже розумною. Не виключено, що Джон Шекспір, батько майбутнього генія, не одружився з нею через спадщину й що це був шлюб за розрахунком

Дітей після Вільяма було ще багато- але генієм був лише один. І він же- Вільям,- був єдиним з дітей, хто успадкував комерційний талант свого батька... Через що й, власне, й був конфлікт між бажанням батька, щоб син займався його справою, й бажаннями самого Вільяма стати драматургом...

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18798
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Шекспір теж був "алєгархом". Типу Порошенка
« Reply #1 : Лютого 01, 2021, 09:56:51 09:56 »
З тим Шекспіром досить мутна історія.
Починаючи з того, що не знають дня його народження, і закінчуючи тим, що ніякого Шекспіра взагалі не існувало, а його твори написав, чи написали інші люди.
Є цілий список таких людей, мабуть самий відомий з них Френсіс Бекон.
І ця версія побудована не на балачках, а на дослідженнях, які виявляють купу невідповідностей по датам, історичним подіям, стилю, його заповіту і таке інше.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Re: Шекспір теж був "алєгархом". Типу Порошенка
« Reply #2 : Лютого 01, 2021, 11:57:52 11:57 »
З тим Шекспіром досить мутна історія.
Починаючи з того, що не знають дня його народження, і закінчуючи тим, що ніякого Шекспіра взагалі не існувало, а його твори написав, чи написали інші люди.
Є цілий список таких людей, мабуть самий відомий з них Френсіс Бекон.
І ця версія побудована не на балачках, а на дослідженнях, які виявляють купу невідповідностей по датам, історичним подіям, стилю, його заповіту і таке інше.

Я чув про Марлоу. Френсис Бекон відомий більше як філософ, а Марлоу був, як і Шекспір, драматургом і поетом. Але в будь-якому разі в Шекспіра, крім петичної, драматичної та акторської жилки був і комерційний талант

Власно, якби він не сам писав свої п'єси, принаймні, деякі,- він би в них не грав. Наприклад, в "Гамлет" він грав роль привида батька Гамлета
Він був усім...

Народився він згідно аудіокниги, що я зараз слухав, як і Ленін- 22 квітня. Але 1564 року

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Re: Шекспір теж був "алєгархом". Типу Порошенка
« Reply #3 : Лютого 01, 2021, 12:08:27 12:08 »
Та й тематика його п'єс теж була досить характерною. Переважно- історичні особистості або такі, які могли бути такими- королі, політичні діячі, герцоги-монархи. Отже, Вільям, маючи на очах приклад батька, хто був політичним діячем локального масштабу і бюргером, сам за своїм світоглядом був заполітизованим буржуа. Для них і писав. "Галантерейник і кардинал- це сила!". Тільки у Дюма ( в радянській інтерпретації ) це був сарказм, а Шекспір робив із того або епічні трагедії, або легкі комедії для розважання такої просунутої публіки
І, напевно, як Шевченком "хворий" весь український електорат, що чекає "Вашингтона З новим і праведним законом", так і англосаксонський електорат "хворий" на Шекспіра... тому тримається скрізь за мажоритарну систему, бо йому потрібні особистості, а не голі партійні схеми

П.С. А москалі цим користуються, виплескуючи бруд на непотрібних лідерів і стимулюючи вибір потрібних

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18798
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Шекспір теж був "алєгархом". Типу Порошенка
« Reply #4 : Лютого 01, 2021, 12:15:11 12:15 »
Є загально узгоджена версія, і там дійсно є дата народження.

От Вікі:

Ві́льям Шекспі́р[9][10] (англ. William Shakespeare [ˈʃeɪkspɪə][11]; ймовірно 23 квітня 1564 (точна дата народження невідома, хрещений 26 квітня 1564)

Що до написання творів, то дійсно вже тоді були "літературні негри", які або допомагали автору, або писали замість нього.
Ще яскравіше було у митців.
У тих були свої майстерні, де працювали інколи десятки художників.
Але їх твори вважалися витворами хазяїна майстерні.
Вони теж були баригами, масово малювали всілякі естампи на продаж. Малювали звісно негри.

Були і виключення. Наприклад Мікеланджело завжди працював сам, бо як він казав - настойобло переписувати після цих йолопів.
Як наслідок, зіпсував собі спину, при розписі Сикстинської капели.


:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Re: Шекспір теж був "алєгархом". Типу Порошенка
« Reply #5 : Лютого 01, 2021, 12:25:54 12:25 »
Не менш цікавими є його сонети. Малоймовірно, що їх писав хтось інший. Якщо не зовсім неймовірно. По-перше, в Шекспіра була нетипова для сонетів рима. Не класична, як у Петрарки чи Данте.

Я кличу смерть. Дивитися набридло
На жебри і приниження чеснот
На безтурботне і вельможне бидло
На правоту, що їй затисли рот....

На честь фальшиву, на дівочу вроду
Поганьблену, на зраду в пишноті
На правду, що підлоті навдогоду
В бруд обертає почуття святі,

І на мистецтво під п’ятою влади,
І на талант під наглядом шпика,
І на порядність, що безбожно краде,
І на добро, що в зла за служника!

Я від всього цього помер би нині,
Та як тебе лишити в самотині?

Така рима називається ABAB DCDC EFEF GG, на відміну від італійської, більш правильної й досконалої, abba abba cde cde або abbа abba cdc dcd

Підробити таке, звісно, можна, але індивідуальність не проп'єш- вилізе. І уж напевно ніхто б не віддав свою дитину- сонет- в чужі руки. Та ще й кожного разу, як напишеш- а шекспірівські сонети проходять через усе його життя

Питання там більше в тім, кому він адресував їх. Чому це спочатку хлопець, а потім дівчина

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Re: Шекспір теж був "алєгархом". Типу Порошенка
« Reply #6 : Лютого 01, 2021, 12:36:15 12:36 »
Є загально узгоджена версія, і там дійсно є дата народження.

От Вікі:

Ві́льям Шекспі́р[9][10] (англ. William Shakespeare [ˈʃeɪkspɪə][11]; ймовірно 23 квітня 1564 (точна дата народження невідома, хрещений 26 квітня 1564)

Що до написання творів, то дійсно вже тоді були "літературні негри", які або допомагали автору, або писали замість нього.
Ще яскравіше було у митців.
У тих були свої майстерні, де працювали інколи десятки художників.
Але їх твори вважалися витворами хазяїна майстерні.
Вони теж були баригами, масово малювали всілякі естампи на продаж. Малювали звісно негри.

Були і виключення. Наприклад Мікеланджело завжди працював сам, бо як він казав - настойобло переписувати після цих йолопів.
Як наслідок, зіпсував собі спину, при розписі Сикстинської капели.

"негри", звісно, були тоді скрізь. Але то вже таке- спадщина цехової системи, що розквітла в Середньовіччя. Все одне рішення приймав сам митець