Афганістан, як застереження

[ЮАР]

Какой вариант, спустить в унитаз триллион налогов?

Можна було залишитись, і спустити ще трильйон.

[Yuras Yuras]

Какой вариант, спустить в унитаз триллион налогов?

Можна було залишитись, і спустити ще трильйон.

ЮАР +
 списати  збитки і вийти зі справи

[Sebastian Brant]

1. Чому я з усім не згоден у пості Кикера? Тому що я пам'ятаю, як було з Кримом. Навіть мені було все зрозумілим ще з дослідженняь Центру Розумкова ( їх було три, один з них 2009 ) року, що там вся армія, все СБУ, всі держслужбовці, все керівництво, в тому числі ВР АРК- усе було проросійським. Жодна розвідка не могла такого прогавити, досить було просто ознайомитись з тим матеріалом. Був запущений ідеологічний концепт "славяне", як колись Гітлером "арійці", й практично всі крисяни на нього купились. Наче ті "славяне", що за "дружбу з Росією", і був тим самим народом Криму... При цьому в Разумкова давалі наприкінці дуже пісні рекомендації, що не мали жодної практичної цінності- ні розпуску ВР АРК , ні скасування автономії, ні відміна територіального принципу призову в українську армію, коли на території Криму служили переважно самі крисяни... Ні виводу російських ЗС з території Криму. Взагалі НІЧОГО, що могло б хоч якось допомогти утримати Крим у складі України. То що, розвідки України та Заходу могли всього цього не знати? Навіть я, ділетант, це розумів

2. Афганістан може використовуватись. Як використовується зараз Крим і Донбас.

3. Чому Індонезія, а не Туреччина?

4. ООН утворювалась як організація на чолі з країнами-переможницями в ІІ Світовій Війні. Тож до ІІІ Світої Війни ООН просто приречена існувати, як раніше, до ІІ Світової існувала Ліга Націй.

5. Я не США  й не ЄС, щоб за них відповідати. Але й Байден не Трамп, щоб робити те, що робив Трамп. Байден- президент від демократичної партії, яка виступає за більшу взаємодію із союзниками.

6. Китай- це тема теперішнього, а не майбутнього. Тут і гадати не треба

[Yuras Yuras]

Таліби оголосили загальну «амністію» для колишніх урядовців Афганістану
Сьогодні, 10:03  glavcom.ua


Таліби закликають урядовців повернуться до роботи
Фото з відкритих джерел
Представник «Талібану» Сухайл Шахін заявив, що «Талібан» не допустить в країні самосуду



Представники руху «Талібан» оголосили загальну амністію для колишніх урядовців. Про це пише агентство AFP з посиланням на випущену талібами заяву.

Крім того, таліби закликали чиновників до відновлення роботи в держустановах. «Приступайте до роботи спокійно», – йдеться в заяві.

16 серпня представник руху Сухайл Шахін заявив, що «Талібан» не допустить в країні самосуду, і всі політичні покарання, в тому числі страти і ампутації кінцівок, будуть застосовуватися тільки за рішенням шаріатського суду.


За його словами, жителям країни дозволять критикувати кого завгодно, але страчувати і забивати людей камінням без відповідного судового рішення буде заборонено.

При цьому постійний представник Афганістану при ООН Гулам Ісакзай розповів, що бойовики «Талібану» вже почали шукати людей по домівках і влаштовувати над ними жорстокі розправи. Він висловив упевненість в тому, що величезна кількість афганців не зможе брати участь у політичному, економічному і соціальному житті країни саме через владу талібів. Повний текст читайте тут: https://m.glavcom.ua/news/talibi-ogolosili-zagalnu-amnistiyu-dlya-kolishnih-uryadovciv-776494.html

[div]

Ну, це так, думки вголос. Я розумію, що ідея має обсмоктатись і дозріти, і що до цього ще далеко. Хоча, як на мене, нікчемність і беззмістовність ООН вже давно ні для кого не секрет. Хай хоч монголи озвучать, а далі буде видно. Треба просувати ідею в маси.


Угу. Та інстинкт самозбереження колись має спрацювати. Згоден, що поки ще смажений півень не дзьобнув. Але хотілося б думати, що люди навчаться думати хоч на крок уперед. Може, я занадто оптимістичний.

Инстинкт самосохранения это индивидуальное качество, у общества он отсутствует в принципе.

Можна було залишитись, і спустити ще трильйон.

А что, варант не сорить деньгами даже не рассматривается?

[Yuras Yuras]

 Фотка гарна

[Uki]

Ой, да бросьте это словоблудие!

Официально не бьіло! Может ему ещё надо бьіло справку из ЖЭК по форме √3 получить?

Все всё знали. И Паксьі и Амерьі. И Паксьі знали, что Амерьі знают, что Паксьі знают.

Просто Афган вьіглядел более удобньім для Грандпопила.

На сумму, как вьіяснилось сегодня, в 1 триллион долларов.

А так -да! Ценности и принципьі.. Ага!

На початку кампанії він в Афгані і був....... В Пакістан він пізніше перемістився коли занадто жарко стало....... Якби хтось з паків знав де він - то американці також би знали........

[Yuras Yuras]

На початку кампанії він в Афгані і був....... В Пакістан він пізніше перемістився коли занадто жарко стало....... Якби хтось з паків знав де він - то американці також би знали........

Так амери ж і знали, тому і дотягнулися.

[Sebastian Brant]

я б туди греків не сував. Вони Афганістаном володіли досить спокійно й пішли з нього якраз навпаки- під натиском зовнішніх завойвників, а не повстань місцевого населення:

Назва Бактрія відома у історії з грецьких джерел. Проте початкова назва краю була Балх, що досі збереглася у регіоні. Греки після здобуття головного міста краю Балх перейменували його на Бактра.

Оксианська цивілізація
У 2300—1700 роках до н. е. тут існувала Оксианська цивілізація, сучасниця Давньовавилонського царства й цивілізації долини Інду, що також означена у археології як Бактрійсько-Маргіанський археологічний комплекс. Легендарний ассирійський цар Нінус переміг царя Балху на ім'я Оксиартес 2140 року до н. е.

За твердженням багатьох істориків Балх був місцем зосередження індо-іранських племен у 2500—2000 роках, які згодом посунули на південний захід у Іран й на південь у Пакистан й Індію й колонізували їх.

Балх-Бактрія у релігії
Бактрія була колись центром релігій зороастризму й буддизму.

Пророк зороастризму Зороастер (Заратуштра) народився й прийняв своїх перших вірян у краї з плодючою землею у гірській країні, що оточена пустелями Тюрану. Авестійська мова, якою написана найдавніша частина Авести є найдавнішою записаною формою східно-іранських мов.

За Кушанської імперії тут розквітнув греко-буддизм.

Історія

Сережки з кургана сакського царя у Тилля-тепе

Золотий статер греко-бактрійського царя Євкратида I — найбільша золота монета античності
В Бактрії ще в 1-й половині 1-го тисячоліття до Р. Х. існувала рабовласницька держава, головним містом якої був Балх (поблизу Балха, сучасний Афганістан). Населення займалось землеробством при штучному зрошенні і скотарством.

У 6 сторіччі була частиною Мідійської держави.

З середини 6 сторіччя до Р. Х. Бактрія входила до держави Ахеменідів, коли була приєднана перським царем Киром Великим.

Балх-Бактрія була провінцією Персії у Азії. Її кордон проходив по річці Окс (Амудар'я). За річкою на її правому березі починалася перська провінція Согд, що називали також Трансоксанія (Заоксія). Балх й Маргу (Маргіана) були 12-ою сатрапією перської держави.

Бактрійський сатрап Бесс вбив перського царя Дарія III-ого й проголосив себе царем Артаксерксом V-им у 330 році до н. е. Він намагався протистояти Алесандру Македонському з Бактрії, проте був вимушений відступити у Согд, де був наздогнаний військом Александра й страчений розривом між двох дерев у 329 році до н. е. як бунтівник.

За держави Селевкідів тут було побудовано багато грецьких міст, а грецька мова стала панівною, завдяки багатьом грецьким дисидентам, висланим у заслання у цей найвіддаленіший край.

Виснажлива війна Селевкідів з Єгиптом дала змогу сатрапу Бактрії Діодоту проголосити 225 року до н. е. незалежність й приєднати Согдіану до складу Греко-Бактрійського царства.

Грецька мова була офіційною, а народна бактрійська мова була еллінізована із заміною алфавіту на грецький. Наслідом еллінізації народної мови є багатий пласт грецьких слів у афганській мові (пушту) й малочисельних мовах Бадахшану.

За часів Греко-Бактрійської держави поширюються зв'язки з Китаєм. Китайський уряд посилав відкривачів, послів й згодом їм вдалося домовитися про організацію торгових зв'язків, що у історії відомо під Шовковим шляхом.

Греко-бактрійці отримали поразку від степовиків саків. Поблизу Тилля-тепе біля північно-афганського міста Шибарган на заході Бактрії було знайдено багате захоронення сакського царя з часів їхнього панування у 1 сторіччі до н. е. з сережками, що зображають людину серед двох драконів.

Згодом вони були переможені ятіями (юечжі, кушани), що змусили бактрійців перемістисти свій центр на південь. Так утворилося державне формування, що відоме у історії як Греко-індійське царство.

З 60 року Бактрія стала центром Кушанської імперії сформованої кушанами (ятії), які у греків відомі як тохарами. Країна Бактрія почала йменуватися Тохаристан.

У 230-240 роках Бактрія була підкорена Сассанідами.

[Uki]

Епоха вуглеводнів добігає кінця, тож американці залишають регіон Близького Сходу (Афганістан географічно Центральна Азія, але геополітично - саме Б.С.). Ірак залишено так само...

А ось Сирія - ні, і це добре, бо тут вже не йдеться про нафту та газ, а саме про блокування кцапів, іранців та китайців в доступі до Середземномор'я.

Все набагато простіше....... Американці обісрались на багатьох фронтах...... Тепер залишають ці геополітичні ігрища і закуклюються...... хай повирізають один одного, а далі будемо дивитись.....

[Uki]

Так амери ж і знали, тому і дотягнулися.

Вони не знали....... вичислили вони його не через пакських інформаторів, а через якогось кур'єра....... тобто ЦРУ вело цього кур'єра ще не знаючи шо вийдуть на бін Ладена...........
А паки взагалі були не в курсі.........

[Йожин з бажин]

З тебе взагалі почав махровий совок лізти.

Ну, расшифруй уже тогда. Что именно из "махрового совка" тьі увидел?

[Йожин з бажин]

На початку кампанії він в Афгані і був....... В Пакістан він пізніше перемістився коли занадто жарко стало....... Якби хтось з паків знав де він - то американці також би знали........

А кто же его в Пакистан пропустили?
И приютил?

[Uki]

А кто же его в Пакистан пропустили?
И приютил?

Тю..... він фінансує та керує вже десятиріччями найбільш просунутою терористичною мережею.......  звичайно ж у нього море варіантів як сховатись від світу.......
Афгано пакський кордон дуже дірявий.......... хату було куплено на якесь ліве ім'я...... він звідти носа не висовував............. Спілкування з зовнішнім світом лише через найбільш довірених кур'єрів....... і тд

[Йожин з бажин]

Вони не знали....... вичислили вони його не через пакських інформаторів, а через якогось кур'єра....... тобто ЦРУ вело цього кур'єра ще не знаючи шо вийдуть на бін Ладена...........
А паки взагалі були не в курсі.........

Вони не знали?

Жесть.

Да на территории Пакистана лагерей и талибов и всяких аль-каид как собак нерезанньіх.
Там такая же база для отдьіха и ротации как у ордловских абизян в Ростове.  Вьі ещё скажите, что Паксьі их не подпитьівали...
Кровь от крови, плоть от плоти.

Но для оасхуяривания почему то вьібрали Афганістан.
Так удобней.

[Йожин з бажин]

Тю..... він фінансує та керує вже десятиріччями найбільш просунутою терористичною мережею.......  звичайно ж у нього море варіантів як сховатись від світу.......
Афгано пакський кордон дуже дірявий.......... хату було куплено на якесь ліве ім'я...... він звідти носа не висовував............. Спілкування з зовнішнім світом лише через найбільш довірених кур'єрів....... і тд

То есть, вьі продолжаете утверждать, что террорюги с территории Пакистана действуют абсолютно автономно и никакой поддержки властей не имели и не имеют?

[Uki]

То есть, вьі продолжаете утверждать, что террорюги с территории Пакистана действуют абсолютно автономно и никакой поддержки властей не имели и не имеют?

Та хтось прикривав можливо..... Але виключно за готівку, не знаючи саме кого він прикрива....... Я думаю там подібні послуги на конвеєр поставлені...........

[ЮАР]

я б туди греків не сував. Вони Афганістаном володіли досить спокійно й пішли з нього якраз навпаки- під натиском зовнішніх завойвників, а не повстань місцевого населення:

Трохи не так, Македонський їх завоював, а коли він невдовзі помер, всі його надбання пішли на пси.

[div]

Справедливости ради северные территории в Пакистане достаточно слабо контролируются центральным правительством. А их часть даже официально толи автономна толи вообще независима. Не совсем понятно.
Была передача "Свит навыворит" по этой местности так там он ездил среди по факту местных бандюков. Каждый дехканин с калашом как в каком то Сомали.
Так что насчет Усаммы я б не был категоричен. Спецслужбы Пакистана конечно както с ним взаимодействовали, но совсем неясно были ли они в курсе где он конкретно. И взаимодействовать совсем не значит мочь сделать чтото конкретное, например арестовать и выдать.

[Sebastian Brant]

Все набагато простіше....... Американці обісрались на багатьох фронтах...... Тепер залишають ці геополітичні ігрища і закуклюються...... хай повирізають один одного, а далі будемо дивитись.....

Я щось пропустив? На яких фронтах обхезались амери?

[Uki]

Так что насчет Усаммы я б не был категоричен. Спецслужбы Пакистана конечно както с ним взаимодействовали, но совсем неясно были ли они в курсе где он конкретно. И взаимодействовать совсем не значит мочь сделать чтото конкретное, например арестовать и выдать.

Усама не придурок щоб так світитись..... Відкрившись пакам він би відкрився американцям також....... Думаю паки не знали що він у них.....

[Uki]

Я щось пропустив? На яких фронтах обхезались амери?

Спочатку в Іраку, в Лівії, в Сирії, тепер от в Афгані........

[Sebastian Brant]

Тепер залишають ці геополітичні ігрища і закуклюються...... хай повирізають один одного, а далі будемо дивитись.....

1. Амери ніколи не залишать "геополітичні ігрища". Це був би злам традиції гегемонії, забезпечення національної безпеки якомога далі від території США та підрив тієї важливої частини економіки, що пов'язана в ВПК. Власне, Гантинґтон не для того писав свій маразм, щоб США та РФ кинули займатись ґеополітикою

2. Таліби обіцяли на цей раз нікого не вирізати. Їм потрібні дві речі- щоб країна визнала їх зверхність як очільників універзсалістського ісламського політичного руху й щоб країна визнала їх зверхність як очільників найбільшої етнічної групи- пуштунів

[div]

Я щось пропустив? На яких фронтах обхезались амери?

Например в Крыму и на Донбасе.
Обамыч лично обещал и Яценюку и Джемилеву "додавить Путина", результата ноль.
Про Сирию вообще молчу, Ассад как сидел так и сидит несмотря на все свои художества
Грузин слили, но это конечно же было в "интересах народа Соединенных штатов"
Пончик вообще Трампа на хую вертел всю его каденцию
Теперь вот Афган, по факту паническое бегство. Именно так это выглядит со стороны

[Uki]

1. Амери ніколи не залишать "геополітичні ігрища". Це був би злам традиції гегемонії, забезпечення національної безпеки якомога далі від території США та підрив тієї важливої частини економіки, що пов'язана в ВПК. Власне, Гантинґтон не для того писав свій маразм, щоб США та РФ кинули займатись ґеополітикою

Американці заморились від "гегемонії" ще до цього провалу в Афгані...... Це було "вишенкою на торті"......

2. Таліби обіцяли на цей раз нікого не вирізати. Їм потрібні дві речі- щоб країна визнала їх зверхність як очільників універзсалістського ісламського політичного руху й щоб країна визнала їх зверхність як очільників найбільшої етнічної групи- пуштунів

  пустив сльозу.....

[Sebastian Brant]

Спочатку в Іраку, в Лівії, в Сирії, тепер от в Афгані........

Що було настільки "не так" в тих краях, щоб результати можна було кваліфікувати саме так? Наскільки я знаю, в жодній з тих країн амери не мали аж занадто великих людських втрат, як у В'єтнамі

[div]

Усама не придурок щоб так світитись..... Відкрившись пакам він би відкрився американцям також....... Думаю паки не знали що він у них.....

Что он у них знали точно. Но где конкретно врядли. Хотя в случае риска он мог легко перейти в Афганистан и обратно. Так что конкретное место его пребывания на данный момент могло быть установлено только непосредственным наблюдением

[arrow]

Все набагато простіше....... Американці обісрались на багатьох фронтах...... Тепер залишають ці геополітичні ігрища і закуклюються...... хай повирізають один одного, а далі будемо дивитись.....

Простіше лише сидіти та писати про "обісралися".

Присутність США на Близькому Сході відпочатку мала на меті виключно контроль над вуглеводневими ресурсами.
Це не опереткова присутність, аби потішити своє вєлічіє.
Оскільки вага вуглеводгнів як енергетичного ресурсу приречена на маргіналізацію, сенсу для подальшої присутності вже немає.

[Uki]

Що було настільки "не так" в тих краях, щоб результати можна було кваліфікувати саме так? Наскільки я знаю, в жодній з тих країн амери не мали аж занадто великих людських втрат, як у В'єтнамі

Обсер геополітичний.......

[Йожин з бажин]

Та хтось прикривав можливо..... Але виключно за готівку, не знаючи саме кого він прикрива....... Я думаю там подібні послуги на конвеєр поставлені...........

Ок. Пусть. Пусть мьі примем это наивное объяснение.
Не знали, мол. Ага.
Но каким образом это освождает от ответственности?
Пособничали террористам? Пособничали. Равно как и талибьі, а для расхуяривания вьібрали именно Афган.

И вьібрали его не из-за талибов. Я об этом говорю.
Просто к Афгану легче доколупаться бьіло.