На День незалежності в Чорнобилі відкрили ядерний могильник....

[Lina]

...поки що промовчу, бо слів немає. Але маю одне бажання - щоби наш весь уряд на чолі з Зелею переїхав жити і працювати у це безпечне місце.

https://24tv.ua/kyivnews/chornobili-den-nezalezhnosti-vidkrili-shovishhe-novini-kiyiv_n1720994

У Чорнобилі на День Незалежності відкрили сховище ядерних відходів
25 серпня 2021, 09:07

Отримання ліцензії / Фото ДП "Чорнобильська АЕС"
Що було раніше

Нагадаємо, що нещодавно Укрзалізниця відновила колії до Чорнобиля й пустила у зону відчуження тестовий потяг. Туди цим шляхом возитимуть відпрацьоване ядерне паливо з трьох станцій.

    Раніше на сайті 24 каналу повідомлялось, що у роковини Чорнобильської трагедії 26 квітня ввели в експлуатацію нове сховище відпрацьованого ядерного палива.
    Також у Чорнобильській зоні готуються до зберігання відходів з українських станцій, які перероблюють в Росії. Відпрацьоване ядерне паливо привозитимуть назад.

[div]

Ты знаешь лучшее место для ядерных отходов?

[jia]

...поки що промовчу, бо слів немає. Але маю одне бажання - щоби наш весь уряд на чолі з Зелею переїхав жити і працювати у це безпечне місце.

Останні років 20 воно знаходиться під відкритим небом прямо на території АЕС
Такі собі врємяночки...
Наприклад ось
https://www.google.com.ua/maps/@47.5148435,34.5938283,383m/data=!3m1!1e3?hl=uk&authuser=0

[Lina]

Ты знаешь лучшее место для ядерных отходов?

Я знаю, що таке Чорнобиль і радіація. І знаю, що під боком місто мільйонник, яке наш уряд збирається труїти цією радіацією. І тепер проблема Чорнобиля не зникне ніколи.
Єдине, що втішає, що свою дозу отримають всі без виключення - і урядовці і їх дітки. І навіть внуки.

[Lina]

Останні років 20 воно знаходиться під відкритим небом прямо на території АЕС
Такі собі врємяночки...
Наприклад ось
https://www.google.com.ua/maps/@47.5148435,34.5938283,383m/data=!3m1!1e3?hl=uk&authuser=0

А це зовсім не означає, що проблема зникла. Надія була на те, що період розпаду стронцію, викид якого у 1986 році був найбільший після йоду, закінчиться через 20-25 років і рівень радації значно впаде.
Тепер ясно, що не впаде.

[Outlander]

А це зовсім не означає, що проблема зникла. Надія була на те, що період розпаду стронцію, викид якого у 1986 році був найбільший після йоду, закінчиться через 20-25 років і рівень радації значно впаде.
Тепер ясно, що не впаде.

Немає ніякого переіоду розпаду. Є період напівропаду. Це період за який кількість радіоактивного ізотопу скорочується приблизно вдвічі. Ні за 30 років (T1/2 для 90Sr) ні за 60 суттєво там нічого не зміниться. 

ЗІ Відкриття сховища - чудова новина. Сховище - це не могильник. Це високотехнологічний об'єкт, який для України вирішує дуже багато питаннь. Плюс в майбутньому це відпрацьоване паливо можливо навчаться ефективно використовувати.

[div]

Например собрать все в контейнер и скинуть на Москау 

[Capitain Cubs]

Немає ніякого переіоду розпаду. Є період напівропаду. Це період за який кількість радіоактивного ізотопу скорочується приблизно вдвічі. Ні за 30 років (T1/2 для 90Sr) ні за 60 суттєво там нічого не зміниться. 

ЗІ Відкриття сховища - чудова новина. Сховище - це не могильник. Це високотехнологічний об'єкт, який для України вирішує дуже багато питаннь. Плюс в майбутньому це відпрацьоване паливо можливо навчаться ефективно використовувати.

Плутоній мутити

[Outlander]

Например собрать все в контейнер и скинуть на Москау 

В контейнер не влізе. Там тисячі тон. 

ЗІ Я до речі 15 років тому розробляв АРМ оператора системи радіаційного контролю сховища рідких та твердих відходів ЧАЭС, а також ув'язував в єдину систему АРМ, датчики випромінювання, систему сигналізації та інформування, БД тд. До цих пір ще щось пам'ятаю по RS-485 і Modbus, хоча більше ніколи з ними не мав справу. 
Десь там має працювати і зараз мабуть, якщо не замінили на щось новіше. 

[Lina]

Немає ніякого переіоду розпаду. Є період напівропаду. Це період за який кількість радіоактивного ізотопу скорочується приблизно вдвічі. Ні за 30 років (T1/2 для 90Sr) ні за 60 суттєво там нічого не зміниться. 

ЗІ Відкриття сховища - чудова новина. Сховище - це не могильник. Це високотехнологічний об'єкт, який для України вирішує дуже багато питаннь. Плюс в майбутньому це відпрацьоване паливо можливо навчаться ефективно використовувати.

Запитаннячко - якщо кількість радіоактивного ізотопу стронцію за проміжок часу скорочується вдвічі, то чому за 60 років нічого не зміниться? Він що, Змій Горинич, в якого замість відрубленої голови виростає інша?
Насправді, це не так.

Читаємо уважно статтю про стронцій.

http://yrok.pp.ua/serednya-osvta/7283-stroncy-90-perod-napvrozpadu-stroncy-radonukld.html

Для кожної речовини-ізотопи строго визначений період напіврозпаду. Стронцій-90 має періодом у 28 років. Однак це не означає, що всі його атоми зникнуть після 56 років. Також не грає ролі початкове кількість ізотопу. Під час розпаду деяка частина стронцію може змінюватися, перетворюючись на більш легкі елементи. Якщо період напіврозпаду радіоактивного стронцію дорівнює 28 років, то це означає наступне. Через цей проміжок часу від початкового кількості ізотопу залишиться половина. Ще через 28 років – чверть і так далі. Виходить, що стронцій може забруднити навколишнє середовище на десятки років. Деякі вчені округляють це число, позначаючи, що період напіврозпаду стронцію – 29 років. Через цей проміжок часу залишається половина від речовини, але цього достатньо, щоб стронцій поширився далеко за межі аварії.

Окрім того, в статті про сховище мова йде зовсім не про укриття залишків від аварії на Чорнобильській АЕС, а про завезення відходів від роботи атомних станцій, в тому числі й російських, що по суті є могильником.

[jia]

А це зовсім не означає, що проблема зникла. Надія була на те, що період розпаду стронцію, викид якого у 1986 році був найбільший після йоду, закінчиться через 20-25 років і рівень радації значно впаде.
Тепер ясно, що не впаде.

Біля тих білих бочок безпечніше по фону ніж в Києві на Майдані
Мало того, моніторінг і обхід цілодобово роблять роботи

[Lina]

Біля тих білих бочок безпечніше по фону ніж в Києві на Майдані
Мало того, моніторінг і обхід цілодобово роблять роботи

І на,вибачаюсь, для чого нам ті бочки? Це небезпечно в першу чергу.
АЕС до певного моменту теж вважались безпечними, якби не обставини. Обставини, яких ніхто не може передбачити.

[Yuras Yuras]

І на,вибачаюсь, для чого нам ті бочки? Це небезпечно в першу чергу.
АЕС до певного моменту теж вважались безпечними, якби не обставини. Обставини, яких ніхто не може передбачити.

 Вам уже писали:

Останні років 20 воно знаходиться під відкритим небом прямо на території АЕС

Сховище - це не могильник. Це високотехнологічний об'єкт, який для України вирішує дуже багато питаннь. Плюс в майбутньому це відпрацьоване паливо можливо навчаться ефективно використовувати.

Біля тих білих бочок безпечніше по фону ніж в Києві на Майдані
Мало того, моніторінг і обхід цілодобово роблять роботи

[Lina]

Вам уже писали:

Юрась, дякую. Ви мене ні в чому не переконали.
Спробуйте подивитись на речі під іншим кутом зору. Або висловити свої міркування.

[Outlander]

Запитаннячко - якщо кількість радіоактивного ізотопу стронцію за проміжок часу скорочується вдвічі, то чому за 60 років нічого не зміниться? Він що, Змій Горинич, в якого замість відрубленої голови виростає інша?
Насправді, це не так.

Я уже писав в іншій темі, причому саме вашій, але ви схоже окрім себе нікого не читаєте. Тому повторюсь.

Через 20 років, і навіть через 120 зона буде рівно настільки ж безпечною як і зараз. 99% території там мають природній фон в межах норми. Проблема в тому що навіть зараз там можуть бути місця, в яких можна за пару годин отримати смертельну дозу. Де-небудь сипануло радіоактивним попелом з реатора. Чи могильник якоїсь техніки чи обладнання. Плюс проблема в тому що більшість радіонуклідів поховані під шаром грунту, але цілком збереглись і зберігатимуться ще багато років (у 137-Cs T1/2 - 30 років, у 90-Sr - 29 років). Тобто зараз цезію і стронцію всього лише вдвічі менше ніж було в момент аварії. А це найстрашніші для людини радіонукліди (якщо не брати до уваги 131-I, але йод короткоживучий і уже давно розпався), Особливо небезпечний 90-Sr оскільки він здатен в організмі людини заміняти кальцій. Тому поки землю там не орють - все норм, але лише в такому вигляді (заповідника) воно і може існувати. Як тільки почати там рекультивацію земель сг призначення, що уже давно хочуть зробити, одразу і проблеми почнуться.

Окрім того, в статті про сховище мова йде зовсім не про укриття залишків від аварії на Чорнобильській АЕС, а про завезення відходів від роботи атомних станцій, в тому числі й російських, що по суті є могильником.

Ніхто з ніяких російських станцій нічого не завозить і не збирається. Ви б може спробували хоча б трохи оволодіти темою щодо якої дописуєте, або хоча б дослухались до тих хто володіє. Відпрацьовані збірки з українських реакторів їдуть на переробку в Мордор, оскільки вони виготовлені компанією "ТВЭЛ" і нею ж переробляються, а відпрацьоване паливо з них повертається в Україну. Але зараз воно зберігається по суті або в переповнених старих сховищах, або в непристосованих для цього приміщеннях, або взагалі під відкритим небом. І створення новітнього сховища, захищеного, з системою цілодобового моніторингу, з спеціальними маніпуляторами це величезний крок вперед порівняно з тим що є зараз.

[Yuras Yuras]

Юрась, дякую. Ви мене ні в чому не переконали.
Спробуйте подивитись на речі під іншим кутом зору. Або висловити свої міркування.

Відпрацьоване ядерне паливо забирала РФ, за це ми платили гроші і ще платили за нові збірки російського виробництва. Зараз платити не будемо, можемо цілком переходити на західні збірки. Зараз розробляються технології, які дадуть змогу використовувати відпрацьовані ядерні матеріали.
 У Чернобилі після аварії залишилися ядерні матеріали, сильно заражені речовини, зруйнований реактор з якими не зрозуміло що було робити. Зараз зрозуміло: упакувувати у бетон і зберігати, ректор розбирати.

[Kikker]

Додатковий плюс - Україна матиме можливість отримувати гроші за зберігання радіоактивних речовин із третіх країн. Далеко не усі мають сховища, тому клієнти будуть.

[Lina]

Я уже писав в іншій темі, причому саме вашій, але ви схоже окрім себе нікого не читаєте. Тому повторюсь.
Ніхто з ніяких російських станцій нічого не завозить і не збирається. Ви б може спробували хоча б трохи оволодіти темою щодо якої дописуєте, або хоча б дослухались до тих хто володіє. Відпрацьовані збірки з українських реакторів їдуть на переробку в Мордор, оскільки вони виготовлені компанією "ТВЭЛ" і нею ж переробляються, а відпрацьоване паливо з них повертається в Україну. Але зараз воно зберігається по суті або в переповнених старих сховищах, або в непристосованих для цього приміщеннях, або взагалі під відкритим небом. І створення новітнього сховища, захищеного, з системою цілодобового моніторингу, з спеціальними маніпуляторами це величезний крок вперед порівняно з тим що є зараз.

Дякую за роз"яснення проблеми, але від того, що під Києвом збирається купа відпрацьованого, але все одно небезпечного палива, хоч би з яких реакторів, краще не стає. Ні людям, ні природі - взагалі нікому.
І взагалі, що  за постановка питання - залишились деякі плями зі стронцію, але в іншому все добре - правда, орати не можна(тобто залишки стронцію пішли в грунт і в воду).
Та нічого - давайте ще добавимо небезпечного палива у сховища з непередбачуваним результатом. Таки підтримаємо проблему ще на кілька століть, бо стронцій з Чорнобилю скоро ж скінчиться, не через 20 років, так через 50.
І таки да - немає 100 відсоткової гарантії, що в майбутньому не трапиться якась техногенна катастрофа, і всі ці радіоактивні залишки знову не полетять в повітря, на землю, та у воду. Або й не техногенна.

[Yuras Yuras]

Додатковий плюс - Україна матиме можливість отримувати гроші за зберігання радіоактивних речовин із третіх країн. Далеко не усі мають сховища, тому клієнти будуть.

Не матиме, свої матеріалів і відходів нема куди подіти

[Yuras Yuras]

Дякую за роз"яснення проблеми, але від того, що під Києвом збирається купа відпрацьованого, але все одно небезпечного палива, хоч би з яких реакторів, краще не стає. Ні людям, ні природі - взагалі нікому.
І взагалі, що  за постановка питання - залишились деякі плями зі стронцію, але в іншому все добре - правда, орати не можна(тобто залишки стронцію пішли в грунт і в воду).
Та нічого - давайте ще добавимо небезпечного палива у сховища з непередбачуваним результатом. Таки підтримаємо проблему ще на кілька століть, бо стронцій з Чорнобилю скоро ж скінчиться, не через 20 років, так через 50.
І таки да - немає 100 відсоткової гарантії, що в майбутньому не трапиться якась техногенна катастрофа, і всі ці радіоактивні залишки знову не полетять в повітря, на землю, та у воду. Або й не техногенна.

У нас ціла Чорнобильська АЕС під Києвом УЖЕ стоїть, а в ній і кругом неї купа радіактивного непотребу, яке буде радіоактивним ще тисячі, десятки і сотні тисяч років. Чогось додати до того, що є ніяк не можливо.

[Kikker]

свої матеріалів і відходів нема куди подіти

Так у сховище і подінуть. Тепер є куди.

[jia]

І на,вибачаюсь, для чого нам ті бочки? Це небезпечно в першу чергу.
АЕС до певного моменту теж вважались безпечними, якби не обставини. Обставини, яких ніхто не може передбачити.

Бочки то вроді американська допомога
Я, звичайно за те, що б утилізувати паливо в спальних районах кацапії, чи бурити Український гранітний щити ховати туди, але реально Чорнобиль то найкращий варіант ЗАРАЗ
Кращ в сотні раз, ніж зберігати на АЕС

[Yuras Yuras]

Так у сховище і подінуть. Тепер є куди.

У нас радіоактивних відходів стільки і таких, що невідомо, що з ними робити, тому нема куди Це ще не враховуючи того факту, що зберігаємо їх від безвиході, бо є Чорнобильська зона і що наврядчи хтось ризикне з місцевих політиків тягнути сюди чужі відходи.

[Kikker]

У нас радіоактивних відходів стільки і таких, що невідомо, що з ними робити, тому нема куди Це ще не враховуючи того факту, що зберігаємо їх від безвиході, бо є Чорнобильська зона і що наврядчи хтось ризикне з місцевих політиків тягнути сюди чужі відходи.

Цитата із стартової новини: "У Чорнобилі у День Незалежності, 24 серпня, відкрили сховище ядерних відходів." Це означає, що сховище є. Ви стверджуєте протилежне і додаєте кілька необгрунтованих заяв. Ок.

[Yuras Yuras]

Цитата із стартової новини: "У Чорнобилі у День Незалежності, 24 серпня, відкрили сховище ядерних відходів." Це означає, що сховище є. Ви стверджуєте протилежне і додаєте кілька необгрунтованих заяв. Ок.

Самі придумали, що я пишу про відсутність сховища і самі свю ж фантазію спростовуєте. Ок

[Yuras Yuras]

Цитата із стартової новини: "У Чорнобилі у День Незалежності, 24 серпня, відкрили сховище ядерних відходів." Це означає, що сховище є. Ви стверджуєте протилежне і додаєте кілька необгрунтованих заяв. Ок.

Якщо крім старттопіку нічого не читали, то тут побільше інфи, може зрозумієте про я пишу:
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0

[Uki]

Юрась, дякую. Ви мене ні в чому не переконали.

Тоді вимагайте закриття всих атомних електростанцій, як он в німеччині..........

[Lina]

Тоді вимагайте закриття всих атомних електростанцій, як он в німеччині..........

Після Чорнобильської аварії Україна відмовилась була від розвитку атомної енергетики. І ось, маємо. В той час, як Європа старається перейти на зелену енергетику, тобто природну, а Каліфорнія вирішила закрити єдину в них атомну станцію, наші  зелені дурбелики вирішили остаточно добити українців.
Зе в Штатах підписав меморандум про будівництво п"яти(!) нових атомних блоків. Нема слів.

https://censor.net/ua/news/3285610/5_blokiv_aes_pobuduyut_v_ukrayini_za_uchasti_amerykanskoyi_westinghouse_electric_zelenskyyi

5 блоків АЕС побудують в Україні за участі американської Westinghouse Electric, - Зеленський

НАЕК "Енергоатом" і компанія Westinghouse Electric підписали меморандум про будівництво в Україні п'яти енергоблоків АЕС вартістю до $30 млрд.

Про це повідомив у Твіттері президент України Володимир Зеленський, який перебуває з візитом в США, інформує Цензор.НЕТ.

"Вітаю підписання меморандуму між НАЕК "Енергоатом" і Westinghouse Electric про спільне будівництво енергоблоку Хмельницької АЕС як пілотного проєкту, а в подальшому ще чотирьох блоків за їхньою технологією. Загальна вартість проєкту - до $30 млрд", - написав він.

Читайте також на "Цензор.НЕТ": Україна і США підписали заяву про діалог у сфері енергетики та клімату, - Зеленський

Як уточнює пресслужба президента України, документ передбачає залучення технології компанії Westinghouse Electric до будівництва ядерного реактора проєкту АР1000 з електричною потужністю близько 1,1 ГВт.

"Реалізація меморандуму відкриє можливість залучити інвестиції для будівництва п'яти блоків вартістю близько $25 млрд - крім обліку прямих інвестицій, буде локалізована частина виробництва, бюджет отримає додаткові податкові надходження", - наголошують у повідомленні.

Також читайте: Сьогодні в Зеленського заплановано зустрічі в Міненергетики, Пентагоні, Держдепі, СБ і NASA. Будуть підписані стратегічні документи, - Никифоров

Як повідомлялося, будівництво енергоблоків №3 і №4 Хмельницької АЕС потужністю по 1000 МВт кожний увійшли до затвердженого урядом України в листопаді 2020 року переліку пріоритетних для держави інвестиційних проєктів на період до 2023 року. Завершення будівництва енергоблоків планувалося в 2026 році.

[RG]

Меморандуми всілякі - це ні про що, чисто для піару опаришів.

Такого роду мумурандумів за 30 років вже стільки було підписано, що й перерахувати важко   

[Outlander]

5 блоків АЕС побудують в Україні за участі американської Westinghouse Electric, - Зеленський

Чудова новина. На жаль боюсь все може залишитись на рівні меморандуму.