Автор Тема: какую профессию выбрать в штатах?  (Прочитано 7436 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7667
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #30 : Листопада 23, 2021, 02:52:26 14:52 »
Нажаль, переважна більшість на планеті не розуміє цього...
Замість тихенько працювати у бібліотеці, як подобається, ішачать там де гроші платять  :smilie5:

Offline Codename47

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 333
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #31 : Листопада 24, 2021, 12:39:34 00:39 »
согласен, в штатах программист чуть больше кассира в валмарте :weep:
но недвижимость это тоже лоторея , а без хорошего стартового бабла вообще недоступно
ну разве что быть посредником, но это тяжкая работа
Я ще розумію Ali, як не збреше про життя в Америці то день пропав.
Ну, а ти, що за пургу несеш про програмістів і касирів?

Зарплата сінйор програміста в гуглі 350к, скільки років йому до мільйона відкласти, а скільки старшому касиру з волмарта?

Хороші студенти після університету на 80-100 тисяч розраховують, середні на 60-80 зі старту. Скільки там старт в волмарті?

Я поки тут в Канаді то вже маю пару випадків серед знайомих коли програмісти в 50 років на пенсію виходять бо достатньо назбирали грошей і ніякі не посередники, а просто працювали з  20 років. Двоє знайомих працює по пів року зимою, а літом байдики б'ють і грошей достатньо щоб мортгедж платити і нормально жити.
В нас десять позицій відкрито на програмістів не можемо знайти бо розбирають студентів ще з останніх курсів, а іммігрантів з аеропорту. І краще не буде, а буде потрібно ще більше програмістів тобто зарплати тільки будуть рости.

Завидуєш то завидуй мовчки.

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #32 : Листопада 24, 2021, 12:44:59 00:44 »
я тобі відповім.

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22166
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #33 : Листопада 24, 2021, 12:21:18 12:21 »
Я ще розумію Ali, як не збреше про життя в Америці то день пропав.
Ну, а ти, що за пургу несеш про програмістів і касирів?

Зарплата сінйор програміста в гуглі 350к, скільки років йому до мільйона відкласти, а скільки старшому касиру з волмарта?

Хороші студенти після університету на 80-100 тисяч розраховують, середні на 60-80 зі старту. Скільки там старт в волмарті?

Я поки тут в Канаді то вже маю пару випадків серед знайомих коли програмісти в 50 років на пенсію виходять бо достатньо назбирали грошей і ніякі не посередники, а просто працювали з  20 років. Двоє знайомих працює по пів року зимою, а літом байдики б'ють і грошей достатньо щоб мортгедж платити і нормально жити.
В нас десять позицій відкрито на програмістів не можемо знайти бо розбирають студентів ще з останніх курсів, а іммігрантів з аеропорту. І краще не буде, а буде потрібно ще більше програмістів тобто зарплати тільки будуть рости.

Завидуєш то завидуй мовчки.
программист это раб на галлерах раз
никакого роста не будет , профессия исчезнет, ибо программист это абсолютно механическая работа написания кода
опять же индусы так или иначе все оккупируют за копейки

пока да, програмеры на волне
но лет через 5 начнется упадок

Offline Codename47

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 333
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #34 : Листопада 24, 2021, 02:56:02 14:56 »
программист это раб на галлерах
Називай як хочеш від того їхня зарплату не зменшиться.

Цитувати
раз
никакого роста не будет ,
Залежить від людини і від того що ти розумієш під ростом.

Цитувати
профессия исчезнет,
Брехня

Цитувати
ибо программист это абсолютно механическая работа написания кода
Брехня

Цитувати
опять же индусы так или иначе все оккупируют за копейки
Брехня

Цитувати
пока да, програмеры на волне
но лет через 5 начнется упадок
Брехня.

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22166
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #35 : Листопада 24, 2021, 03:23:52 15:23 »
Називай як хочеш від того їхня зарплату не зменшиться.
Залежить від людини і від того що ти розумієш під ростом.
Брехня
Брехня
Брехня
Брехня.


ты явно программист :fp2
никаких аргументов

Offline Codename47

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 333
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #36 : Листопада 24, 2021, 06:12:44 18:12 »
ты явно программист :fp2
никаких аргументов

Тобто ти написав брехню без аргументів, а від мене вимагаєш аргументи? Ну дуже лицемірно, але що ще чекати, від людини яка не розбирається в темі.

Вся твоя брехня розбиваєть після перегляду прогнозів по професіям на десять років (зауваж десять, а не п'ять)
Очікується ріст на 20% при тому що по інших професіям менше 10%.

А брехню про механічну роботу будеш розповідати як тільки навчишся програмувати.
Хоча можеш за копійки найняти програмістів з Індії які тобі механічно напишуть код, правда як ти захочеш щоб воно працювало то прийдеться платити такі ж рейти як і в Україні.

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22166
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #37 : Листопада 24, 2021, 06:25:16 18:25 »
Тобто ти написав брехню без аргументів, а від мене вимагаєш аргументи? Ну дуже лицемірно, але що ще чекати, від людини яка не розбирається в темі.

Вся твоя брехня розбиваєть після перегляду прогнозів по професіям на десять років (зауваж десять, а не п'ять)
Очікується ріст на 20% при тому що по інших професіям менше 10%.

А брехню про механічну роботу будеш розповідати як тільки навчишся програмувати.
Хоча можеш за копійки найняти програмістів з Індії які тобі механічно напишуть код, правда як ти захочеш щоб воно працювало то прийдеться платити такі ж рейти як і в Україні.
снова пустопорожнее блабла высосанное из пальца
программисты очень ограниченные люди  априори

а главное это таки рабы на галлерах
до 50 работать программистом? :fp2

убить свою жизнь на писанину кода? :fp2


Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22166
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #38 : Листопада 24, 2021, 06:30:06 18:30 »
писи
если шо, я программировать научился когда никаких программистов с высокими рейтами в Украине еще не было
но это абсолютно тупая профессия на уровне редакторов текста :weep:

не слышал про успешных программистов  а вот те кто создает продукт используя рабов , реально успешны

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #39 : Листопада 24, 2021, 06:59:09 18:59 »
не слышал про успешных программистов  а вот те кто создает продукт используя рабов , реально успешны

а хто "створює продукт"?......

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22166
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #40 : Листопада 24, 2021, 07:25:39 19:25 »
а хто "створює продукт"?......

я про концепцию продукта
даже взять просто этих всех безусов, цукеров это  абсолютно не программисты

делл  это тоже история не программиста
и так далее

програмеры имеют слишком узкое мировозрение...  код просто убивает мозги

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #41 : Листопада 24, 2021, 07:39:30 19:39 »
я про концепцию продукта
даже взять просто этих всех безусов, цукеров это  абсолютно не программисты

делл  это тоже история не программиста
и так далее

програмеры имеют слишком узкое мировозрение...  код просто убивает мозги

Спочатку програмер йде "на галери".......... дивиться як все працює у "промисловому виробництві".......  набирається досвіду........ ознайомлюється з недоліками процесу................ Потім у нього виникає ідея яку він почина втілювати паралельно з основною роботою......  створює якийсь прототип, та демонструє його потенційним інвесторам........... можливо навіть володарю своєї "галери"......... Якщо ідея зацікавила якогось з інвесторів - то пішло поїхало...... це класичний приклад створення продукту...........  можливі купи варіацій..........
Іноді бува що програмеру влом організовувати виробництво власного продукту....... тоді він просто перебира на себе певну частину відповідальності за підтримку та вдосконалення існуючого продукту..........  Володарям вигідніше тримати такого "керманичем галери".......
А взагалі варіантів, які роблять роботу програмера цікавою та креативною міліони ........

Offline Codename47

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 333
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #42 : Листопада 24, 2021, 07:43:51 19:43 »
Знов повне нерозуміння роботи програміста
Нажаль професія програміста вам не підходить бо редагування тексту на ранній стадії вбило ваші мозги і звузило світогляд

До чого тут делл?
Це типу з опери: зремонтуй мені комп'ютер ти ж програміст.

Хто для вас "успішний", а то це дуже суб'єктивне понятт, не імена а визначення?

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22166
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #43 : Листопада 24, 2021, 08:47:23 20:47 »
Знов повне нерозуміння роботи програміста
Нажаль професія програміста вам не підходить бо редагування тексту на ранній стадії вбило ваші мозги і звузило світогляд

До чого тут делл?
Це типу з опери: зремонтуй мені комп'ютер ти ж програміст.

Хто для вас "успішний", а то це дуже суб'єктивне понятт, не імена а визначення?
нет дорогуша
именно твой  мозг убит,, выполнением задач поставленных свыше
ты исполнитель, наборщик чужих текстов
но кодировщиков неменуемо заменит чип , конечно будут архитекторы алгоритмов, но и  они будут заменятся чипами
 :laugh:
, данные на входе, данные на выходе и сверхоптимальный код от чипа

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #44 : Листопада 24, 2021, 08:50:25 20:50 »
"Володарям вигідніше тримати такого "керманичем галери"......."

самая тупая должность в айти это менеджер среднего звена. оно же "тим лид", "дев менегер", и я уже не говорю про продукт овнера, скрам мастера которые просто мусор.

объясняю почему - менеджер средней категории это заложник всех- девелоперов, которые его будут вертеть, и высшего руководства которое будет этим менеджером снимать с себя говнище руководства процессом.

девелопер это абсолютно ликвидная единица на рынке.никаких руководящих должностей, резюме онли.

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #45 : Листопада 24, 2021, 08:51:20 20:51 »
нет дорогуша
именно твой  мозг убит,, выполнением задач поставленных свыше
ты исполнитель, наборщик чужих текстов
но кодировщиков неменуемо заменит чип , конечно будут архитекторы алгоритмов, но и  они будут заменятся чипами
 :laugh:
, данные на входе, данные на выходе и сверхоптимальный код от чипа
прежде чем это произойдёт,  автоматизируют всех остальных.

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22166
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #46 : Листопада 24, 2021, 08:54:25 20:54 »
прежде чем это произойдёт,  автоматизируют всех остальных.

гораздо раньше
через 5 лет

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #47 : Листопада 24, 2021, 09:01:05 21:01 »
Я ще розумію Ali, як не збреше про життя в Америці то день пропав.
Ну, а ти, що за пургу несеш про програмістів і касирів?

Зарплата сінйор програміста в гуглі 350к, скільки років йому до мільйона відкласти, а скільки старшому касиру з волмарта?

Хороші студенти після університету на 80-100 тисяч розраховують, середні на 60-80 зі старту. Скільки там старт в волмарті?

Я поки тут в Канаді то вже маю пару випадків серед знайомих коли програмісти в 50 років на пенсію виходять бо достатньо назбирали грошей і ніякі не посередники, а просто працювали з  20 років. Двоє знайомих працює по пів року зимою, а літом байдики б'ють і грошей достатньо щоб мортгедж платити і нормально жити.
В нас десять позицій відкрито на програмістів не можемо знайти бо розбирають студентів ще з останніх курсів, а іммігрантів з аеропорту. І краще не буде, а буде потрібно ще більше програмістів тобто зарплати тільки будуть рости.

Завидуєш то завидуй мовчки.
имхо ты завышаешь. 350 к от гугла это слишком много надо впахивать. + там скорее базовая зарплата тыщ 150-200 остальное это еквити бонусы и прочее которые ты получаешь со временем проработав лет 5.

100 к студентам-хызы не встречал. хорошему специально на удаление щас дают 160-170 ТОП. но там конкуренци просто ппц.

в принципе щас среднему разрабу получить 150 не проблема...

но и расходы учитывай . спец 350 в гугле купит дом за лям... это выплачивать хер знает сколько и жизнь там дорогая...

+ не рекомендуют лезть по иерархии в гуглах. как правильно сказал комрад Уки - сиди себе на нижней ступеньке а время трать на всякие подработки/старта и прочее

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #48 : Листопада 24, 2021, 09:02:13 21:02 »
гораздо раньше
через 5 лет
через 5 лет вместо тебя будет чип который напишет программист. через 10 лет программера заменят чипом. как то так

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #49 : Листопада 24, 2021, 09:05:56 21:05 »
"Володарям вигідніше тримати такого "керманичем галери"......."

самая тупая должность в айти это менеджер среднего звена. оно же "тим лид", "дев менегер", и я уже не говорю про продукт овнера, скрам мастера которые просто мусор.

объясняю почему - менеджер средней категории это заложник всех- девелоперов, которые его будут вертеть, и высшего руководства которое будет этим менеджером снимать с себя говнище руководства процессом.

девелопер это абсолютно ликвидная единица на рынке.никаких руководящих должностей, резюме онли.

Про менеджерів взагалі не йдеться....... Менеджерами рідко коли програмери стають, хіба що у них нема хисту до програмування.......... Мова про архітекторів та сеніорів, які приймають рішення по чисто технічних проблемах.........

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #50 : Листопада 24, 2021, 09:12:02 21:12 »
Про менеджерів взагалі не йдеться....... Менеджерами рідко коли програмери стають, хіба що у них нема хисту до програмування.......... Мова про архітекторів та сеніорів, які приймають рішення по чисто технічних проблемах.........
в США как правило отсутствует понятие галер как таковых. програмер это сениор. принимает решение.
архитекторами щас стали называть менегеров чтоб задурманить мозги программистам которые хотят отказаться от технической работы и погрузится в обслуживание девелоперов и в митинги. но это очень сильно зависит от конторы.

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22166
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #51 : Листопада 24, 2021, 09:12:58 21:12 »
имхо ты завышаешь. 350 к от гугла это слишком много надо впахивать. + там скорее базовая зарплата тыщ 150-200 остальное это еквити бонусы и прочее которые ты получаешь со временем проработав лет 5.

100 к студентам-хызы не встречал. хорошему специально на удаление щас дают 160-170 ТОП. но там конкуренци просто ппц.

в принципе щас среднему разрабу получить 150 не проблема...

но и расходы учитывай . спец 350 в гугле купит дом за лям... это выплачивать хер знает сколько и жизнь там дорогая...

+ не рекомендуют лезть по иерархии в гуглах. как правильно сказал комрад Уки - сиди себе на нижней ступеньке а время трать на всякие подработки/старта и прочее

в гугле рабство одно из самых удручающих

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #52 : Листопада 24, 2021, 09:15:58 21:15 »
в гугле рабство одно из самых удручающих
в гугле есть нюанс - полная экосистистема продуктов гугла. которые на рынке нах никому не надо. кроме языка программирования никаких тулзов не изучить.
но по режиму работы самое удручающее мне рассказывали про Амазон

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #53 : Листопада 24, 2021, 09:18:34 21:18 »
Я теж помітив що слово архітектор зараз рідко вживається....... але раніше ними були ті хто має загальну картину взаємодії всих систем продукта, хто приймає остаточне рішення по всих технічних питаннях, задає напрямок розвитку саме з технологічного боку...........

Зараз все це сініори роблять...... ніхто не заморачується цими посадами............ ієрархія неофіційна, умовна та дуже динамічна..........

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22166
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #54 : Листопада 24, 2021, 09:19:10 21:19 »
через 5 лет вместо тебя будет чип который напишет программист. через 10 лет программера заменят чипом. как то так

программы несомненно будет писать чип
анатитикой и архитектурой заниматься люди

кодерство это абсолютно бестолковое занятие,   там по поyятию доkжен работать чип  в усдовиях такого быстрого роста  вычислительных возможностей чипов



Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22166
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #55 : Листопада 24, 2021, 09:20:32 21:20 »
Я теж помітив що слово архітектор зараз рідко вживається....... але раніше ними були ті хто має загальну картину взаємодії всих систем продукта, хто приймає остаточне рішення по всих технічних питаннях, задає напрямок розвитку саме з технологічного боку...........

Зараз все це сініори роблять...... ніхто не заморачується цими посадами............ ієрархія неофіційна, умовна та дуже динамічна..........

а кто же задумывает сам продукт? :laugh:

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #56 : Листопада 24, 2021, 09:21:05 21:21 »
в гугле есть нюанс - полная экосистистема продуктов гугла. которые на рынке нах никому не надо. кроме языка программирования никаких тулзов не изучить.
но по режиму работы самое удручающее мне рассказывали про Амазон

Амазон - хуйня в порівнянні зі студіями (особливо Дісней)...... там, кажуть, справжні галери........ над тобою завжди хтось стоїть та контролює твій час та ефективність використання цього часу...........

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #57 : Листопада 24, 2021, 09:23:06 21:23 »
а кто же задумывает сам продукт? :laugh:

Самі програмери це і роблять........ потім або намагаються домовитись з володарями компанії про втілення його, або переходять на півставки та самі намагаються його реалізувати.........

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #58 : Листопада 24, 2021, 09:23:40 21:23 »
программы несомненно будет писать чип
анатитикой и архитектурой заниматься люди

кодерство это абсолютно бестолковое занятие,   там по поyятию доkжен работать чип  в усдовиях такого быстрого роста  вычислительных возможностей чипов
"кодерство " это творческий процесс. ты мыслишь категориями производительности, качества,  удобства. по сути ты создаёшь что то новое.

может ты называешь кодерством суппорт- это да там работа потупее.

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22166
Re: какую профессию выбрать в штатах?
« Reply #59 : Листопада 24, 2021, 09:24:10 21:24 »
Амазон - хуйня в порівнянні зі студіями (особливо Дісней)...... там, кажуть, справжні галери........ над тобою завжди хтось стоїть та контролює твій час та ефективність використання цього часу...........

 :fp2

да чо там
ставят спецпрограммы которые контролирую например количество движений мышкой нажатие клавиш - все это опять е  пределенном алгоритме который строго опрдеделяет, что работаешь  а не  картинки рассматриваешь теток