Автор Тема: Щось не тим вони займаються  (Прочитано 2297 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9474
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Щось не тим вони займаються
« : Березня 12, 2022, 11:07:57 23:07 »
В мене з приводу ось цих ситуацій нема слів, одні вирази. Тому я нічого говорити й не буду - хай за мене скаже Голда Меїр, що без сумніву має бути авторитетом для наших тупаків.

"Не можна домовлятися з тими, хто прийшов тебе вбивати".
"Ми хочемо жити. Наші сусіди хочуть бачити нас мертвими. Це залишає не занадто багато простору для компромісу."

https://censor.net/ua/news/3324371/peregovory_z_rf_tryvayut_bezperervno_u_videoformati_podolyak

https://censor.net/ua/news/3324331/zelenskyyi_sholts_i_makron_obgovoryly_perspektyvy_myrnyh_peremovyn

https://censor.net/ua/news/3324302/zelenskyyi_zaproponuvav_bennetu_provesty_peremovyny_z_rosiyeyu_v_yerusalymi

Тож шановні урядовці не гайте даром часу, а думайте краще, як звільняти Херсон, Харків, Чернігів і Донбас. Інакше це все виглядає як зрада.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46837
  • Never give in!
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #1 : Березня 16, 2022, 04:39:04 16:39 »
Ukraine and Russia draw up neutrality plan to end war
Fifteen-point draft deal would involve Kyiv renouncing Nato membership ambitions in return for security guarantees  :smilie10: :smilie9: :smilie10: :smilie9:

https://www.ft.com/content/7b341e46-d375-4817-be67-802b7fa77ef1


   Ukraine and Russia have made significant progress on a tentative 15-point peace plan including a ceasefire and Russian withdrawal if Kyiv declares neutrality and accepts limits on its armed forces, according to three people involved in the talks.

The proposed deal, which Ukrainian and Russian negotiators discussed in full for the first time on Monday, would involve Kyiv renouncing its ambitions to join Nato and promising not to host foreign military bases or weaponry in exchange for protection from allies such as the US, UK and Turkey, the people said.

The nature of western guarantees for Ukrainian security — and their acceptability to Moscow — could yet prove to be a big obstacle to any deal, as could the status of Ukrainian territories seized by Russia and its proxies in 2014. A 1994 agreement underpinning Ukrainian security failed to prevent Russian aggression against its neighbour.

Although Moscow and Kyiv both said on Wednesday that they had made progress on the terms of a deal, Ukrainian officials remain sceptical Russian President Vladimir Putin is fully committed to peace and worry that Moscow could be buying time to regroup its forces and resume its offensive.

Mykhailo Podolyak, a senior adviser to Ukrainian President Volodymyr Zelensky, told the Financial Times that any deal would involve “the troops of the Russian Federation in any case leaving the territory of Ukraine” captured since the invasion began on February 24 — namely southern regions along the Azov and Black Seas, as well as territory to the east and north of Kyiv.

Ukraine would maintain its armed forces but would be obliged to stay outside military alliances such as Nato and refrain from hosting foreign military bases on its territory.

-----------------------------------

Я сподіваюся, що це лише маневр із затягуванням часу для добивання кацапів. Бо інакше як зрадою це не назвеш.  :smilie9:

За словами трьох учасників переговорів, Україна і Росія досягли значного прогресу щодо попереднього мирного плану з 15 пунктів, включаючи припинення вогню і вихід Росії, якщо Київ оголосить нейтралітет і погодиться на обмеження своїх збройних сил.

Запропонована угода, яку українські та російські переговори вперше повністю обговорили в понеділок, передбачатиме відмову Києва від своїх амбіцій приєднатися до НАТО і обіцянку не розміщувати іноземні військові бази чи зброю в обмін на захист від таких союзників, як США, Великобританія. і Туреччина, казали люди.

Природа західних гарантій української безпеки — та їхня прийнятність для Москви — все ще може виявитися великою перешкодою для будь-якої угоди, як і статус українських територій, захоплених Росією та її довіреними особами у 2014 році. щоб запобігти агресії Росії проти свого сусіда.

Хоча Москва і Київ у середу заявили, що вони досягли прогресу щодо умов угоди, українські чиновники залишаються скептично налаштованими, що президент Росії Володимир Путін повністю відданий миру і стурбований тим, що Москва може виграти час для перегрупування своїх сил і відновлення наступу.

Старший радник президента України Володимира Зеленського Михайло Подоляк заявив Financial Times, що будь-яка угода передбачає, що «війська Російської Федерації в будь-якому разі покинуть територію України», захоплену з моменту початку вторгнення 24 лютого, а саме південні регіони вздовж Азовське і Чорне моря, а також території на схід і північ від Києва.

Україна збереже свої збройні сили, але буде зобов'язана залишатися за межами військових альянсів, таких як НАТО, і утримуватися від розміщення іноземних військових баз на своїй території.
« Останнє редагування: Березня 16, 2022, 04:42:15 16:42 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46837
  • Never give in!
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #2 : Березня 16, 2022, 04:43:58 16:43 »
Ми пропонуємо «українську модель гарантій безпеки», яка передбачає негайну та юридично вивірену участь низки країн-гарантів у конфлікті на боці України, якщо хтось знову посягає на її територіальну цілісність», – додав він.

Україна, додав Подоляк, у рамках будь-якої угоди «безперечно збереже власну армію». Він також применшував значення заборони іноземних баз в Україні, заявивши, що це вже заборонено українським законодавством.

Двоє людей сказали, що передбачувана угода також включала положення про закріплення прав на російську мову в Україні, де вона широко поширена, хоча українська є єдиною офіційною мовою. Росія сформулювала своє вторгнення як спробу захистити російськомовних в Україні від того, що вона називає «геноцидом» з боку «неонацистів».

Подоляк зазначив, що «гуманітарні питання, у тому числі й мовні, обговорюються лише через призму виключних інтересів України».

Найбільшою проблемою залишається вимога Росії визнати Україною анексію Криму в 2014 році та незалежність двох сепаратистських держав у східному прикордонному регіоні Донбасу.

Україна поки що відмовлялася, але готова розділити це питання, сказав Подоляк.

«Спірні та конфліктні території [перебувають] в окремому випадку. Поки що мова йде про гарантований вихід з територій, які були окуповані з моменту початку військової операції 24 лютого, коли почалося вторгнення Росії, сказав він.
If you are going through hell, keep going.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10249
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #3 : Березня 16, 2022, 05:12:36 17:12 »
негайну та юридично вивірену участь низки країн-гарантів у конфлікті на боці України, якщо хтось знову посягає на її територіальну цілісність

Так це краще чим НАТО. Але як може негайна участь відбуватись за відсутності баз та інфраструктури?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46837
  • Never give in!
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #4 : Березня 16, 2022, 05:15:47 17:15 »
Так це краще чим НАТО. Але як може негайна участь відбуватись за відсутності баз та інфраструктури?

Хз. Взагалі ці переговори наразі вигідні лише кацапам.
If you are going through hell, keep going.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33605
  • Стать: Чоловіча
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #5 : Березня 16, 2022, 05:15:51 17:15 »
Хуйня це все, кацапи самі добровільно не звалять.

Щодо гарантій - якщо Штати, Королівство та турки дійсно будуть сторонами договору і підпишуться, то це навіть краще, ніж НАТО, яке чухає яйця хз скільки, щоб прийняти яке-небуть рішення.   

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27059
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #6 : Березня 16, 2022, 05:18:33 17:18 »
Сука
Мама роди меня обратно

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6660
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #7 : Березня 16, 2022, 05:27:49 17:27 »
Так це краще чим НАТО. Але як може негайна участь відбуватись за відсутності баз та інфраструктури?
:fp2 :smiley24:

Offline kievlyanin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4031
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #8 : Березня 16, 2022, 05:34:33 17:34 »
Хуйня це все, кацапи самі добровільно не звалять.

Щодо гарантій - якщо Штати, Королівство та турки дійсно будуть сторонами договору і підпишуться, то це навіть краще, ніж НАТО, яке чухає яйця хз скільки, щоб прийняти яке-небуть рішення.   


Виключно з ТЕХНІЧНОЇ точки зору.
Нейтралітет.
Відмова від західного озброєння.
Та союз з США та будь-ким ще.
Це дорівнює захопленню ВСІЄЇ УКРАЇНИ через рік-два.
Тому що обмеження армії + відсутність банальних джавелінів призведе до того, що союзники не встигнуть відреагувати на агрессіє РФ і наступного разу поки вони розвернуть армію РФ вже візьме Київ.
це шо за блядство??  (с) Ляшко

Кроме того, я думаю, что Карфагенцапстан должен быть разрушен.

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6660
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #9 : Березня 16, 2022, 05:35:42 17:35 »
Взагалі, це ж треба жити в світі, де, ну, типу, США та Королівство сплять-бачать аби ото підписати з нами чарівну бамажку. Згідно котрої будут фігачити за нас аж гай гуде. Й де ж таку бамажку нє апсудіть, як з кацапйом за столом переговорів.
Й на повному серйозі. Дискутується. Типу - ну чо, нєплохо так, нормік.
Й не покоління відосіков дискутує.

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17557
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #10 : Березня 16, 2022, 05:40:14 17:40 »
Варіант у нас лише один - гнати кацапів до кордонів 2013, а потім в НАТО.
Все інше наїбалово!
І більше за нас ніхто не впишеться.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #11 : Березня 16, 2022, 05:42:44 17:42 »
Варіант у нас лише один - гнати кацапів до кордонів 2013, а потім в НАТО.
Все інше наїбалово!
І більше за нас ніхто не впишеться.
:smiley24:

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27059
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #12 : Березня 16, 2022, 06:13:08 18:13 »
Взагалі, це ж треба жити в світі, де, ну, типу, США та Королівство сплять-бачать аби ото підписати з нами чарівну бамажку. Згідно котрої будут фігачити за нас аж гай гуде. Й де ж таку бамажку нє апсудіть, як з кацапйом за столом переговорів.
Й на повному серйозі. Дискутується. Типу - ну чо, нєплохо так, нормік.
Й не покоління відосіков дискутує.

Комашки, это какойто глобальный пиздец  :fp2

Чо я маленький не здох что б не видеть всей этой херни

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46837
  • Never give in!
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #13 : Березня 16, 2022, 06:20:11 18:20 »
Anders Östlund
@andersostlund
·
21m
About the peace talks between Ukraine and Russia. Don't trust anything Russia says, or signs. Russia cannot be trusted with anything. Russia has to be confronted with blunt force. Ukraine has to retake the lost land and the West has to crush Russia's economy. Then, maybe, peace.

---------------
If you are going through hell, keep going.

Offline polelis

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2944
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #14 : Березня 16, 2022, 06:39:23 18:39 »
Як можна не довіряти «новому черчілю»?
Саме так тепер на заході часто називають українського президента.
У Вашингтоні і іZРаїлі вже навіть вулиці імені президента Зеленського є…

Це все менше і менше подібне на дипломатичні маневри
і все ближче і ближче від «Зe» до «Z»

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46837
  • Never give in!
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #15 : Березня 16, 2022, 06:49:55 18:49 »
If you are going through hell, keep going.

Offline polelis

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2944
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #16 : Березня 16, 2022, 07:01:01 19:01 »


… повернення Криму і Донбасу буде пізніше, дипломатичним шляхом (стара пєсня).
В  новій мирній угоді з 15 пунктів говориться про нейтралітет і повернення до кордонів станом на 24 лютого 2022.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19238
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #17 : Березня 16, 2022, 07:02:27 19:02 »
… повернення Криму і Донбасу буде пізніше, дипломатичним шляхом (стара пєсня).
В  новій мирній угоді з 15 пунктів говориться про нейтралітет і повернення до кордонів станом на 24 лютого 2022.

Погоджуватися на таке - повний довбоєбізм.  :fp2

Це просто визначення терміну "надурно гівна наїстися". Сподіваюсь що ті "черчилі" реально на це йти не збираються.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46837
  • Never give in!
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #18 : Березня 16, 2022, 07:46:34 19:46 »

Михайло Подоляк
@Podolyak_M
Briefly. FT published a draft, which represents the requesting position of the Russian side. Nothing more.  The 🇺🇦 side has its own positions. The only thing we confirm at this stage is a ceasefire, withdrawal of Russian troops and security guarantees from a number of countries
If you are going through hell, keep going.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27059
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #19 : Березня 16, 2022, 08:18:36 20:18 »
Угу
Только он сам ляпнул что "мы договорились разделить вопрос о признании оккупированых территорий" (крым и лугандон)

Это как то не совсем соотносится с приведенной цитатой

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46837
  • Never give in!
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #20 : Березня 16, 2022, 11:21:34 23:21 »

Daniel Szeligowski
@dszeligowski
·
9h
Kremlin wants the West to believe that a Russian-Ukrainian compromise is within reach (is not). To convince the West that more weapons supplies to Ukraine would undermine the on-going negotiations (on the contrary). Do not get fooled. Each day of delay in arms deliveries matters
If you are going through hell, keep going.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46837
  • Never give in!
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #21 : Березня 16, 2022, 11:52:20 23:52 »
Зеленський під керівництвом Єрмака ляжуть під кацапів.
If you are going through hell, keep going.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10249
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #22 : Березня 17, 2022, 04:16:18 04:16 »
Зеленський під керівництвом Єрмака ляжуть під кацапів.

От коли ляжуть - тоді і зрадойобитимеш

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46837
  • Never give in!
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #23 : Березня 17, 2022, 04:36:12 04:36 »
Volodymyr Ogrysko
@Ogrysko
·
15h
Яка нейтральна Україна?Які «гарантії»?Україна озброєна до зубів усім найсучаснішим,що існує у світі, та двосторонні договори зі США і Британією про те, що напад на Україну - це напад на них! І до чого тут Росія? Їі треба спільно знищувати, а не домовлятись
If you are going through hell, keep going.

Offline Capitain Cubs

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 14503
  • Стать: Чоловіча
  • Запорожець за Інгулом. Характерник-гедоніст.
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #24 : Березня 17, 2022, 05:51:51 05:51 »
От коли ляжуть - тоді і зрадойобитимеш

+

пиздаболів відсторонено, ось вони і бісяться :smilie7:
Mocsia delenda est

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27059
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #25 : Березня 17, 2022, 08:42:37 08:42 »
+

пиздаболів відсторонено
, ось вони і бісяться :smilie7:

ты про что?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46837
  • Never give in!
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #26 : Березня 17, 2022, 05:09:19 17:09 »
Чалий підтверджує, що Захід і оточення Зеленського тиснуть на нього, щоб погодився на компроміс із кацапами зокрема в питанні нейтралітету та іншогої херні.
Якщо Зеленський погодиться, то Україна буде підірвана ізсередини.
Чалий дуже стривожений тими переговорами.
Варто прослухати до кінця.
Зебіл замкнувся із своїми єрмаками і нікого ззовні слухати не збирається.
Я так зрозумів, що Зебіл і його каманда дуже близько до того, що все злити в унітаз.   :smilie9: :smilie9: :smilie9:


« Останнє редагування: Березня 17, 2022, 05:26:41 17:26 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19238
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #27 : Березня 17, 2022, 05:51:51 17:51 »
Цукаво, наскільки ця стаття "аналтабу" близька до переговорних позицій зєрмака: https://www.eurointegration.com.ua/experts/2022/03/16/7136082/


Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27059
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #28 : Березня 17, 2022, 06:55:15 18:55 »
Цукаво, наскільки ця стаття "аналтабу" близька до переговорних позицій зєрмака: https://www.eurointegration.com.ua/experts/2022/03/16/7136082/
Думаю нинасколько потому как он не имеет отношения к переговорам.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27059
Re: Щось не тим вони займаються
« Reply #29 : Березня 17, 2022, 07:15:40 19:15 »
Ты думаеш что статья Чалого и треп Мединского без опровержения с нашей стороны это тот уникальный случай когда дым был без огня?

Кроме того сам Подоляк и проговорился что вопрос оккупированных территорий (Крым, Лугандон) мы согласны разделить. Это что значит как думаешь? Минимум то что они обсуждают признание этих территорий за РФ. И как это соотносится с приведенной статьей?

Я таки думаю что они увидели поднявшийся хай и дали заднюю как обычно. В Киеве полно вооруженных людей, их там в ВР похоронят вместе такими "предложениями". Хреново только то что это плохо скажется на обороне