Автор Тема: Харків за Пушкіна  (Прочитано 220 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 42830
  • Never give in!
Харків за Пушкіна
« : Вересня 22, 2022, 06:48:26 06:48 »

Serhii Sternenko ✙
@sternenko
·
17h
Тим часом Харківська облрада відмовилась прибирати з назви театру ім. Пушкіна його прізвище та слово «російський». Про це просив сам колектив театру.

Заклад і далі матиме назву Харківський академічний драматичний російський театр імені Пушкіна.
If you are going through hell, keep going.

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13107
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #1 : Вересня 22, 2022, 06:55:26 06:55 »
Гандон Кернес, гандон Терехов, гандон Труханов, і усіх їх любить гандон Зеленський! :at
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline Задармапродавши

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7316
  • м. Харків
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #2 : Вересня 22, 2022, 09:23:48 09:23 »
Ну от до чого там Терехов?
Яке він має відношення до облради?
У місті він прибрав всі російські назви.

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13107
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #3 : Вересня 22, 2022, 09:45:27 09:45 »
Ну от до чого там Терехов?
Яке він має відношення до облради?
У місті він прибрав всі російські назви.

Так, так!
Рафік неувінуватий!

А у нас в Запоріжжі вулицю Бутирську хочуть перейменувати на Лубянську.
І ніхто неувінуватий!

А пояснення знаєте яке (до речі отримане під нашим тиском)? У Київській області є село Лубянка і там жили запорізькі козаки! :lol:
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13107
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #4 : Вересня 22, 2022, 09:56:01 09:56 »
Гиииииииииииииииии!
Хотів показати вам документ, бо можуть не повірити.

І от новий трюк:



Натискаємо на документ, який має бути публічним і отримуємо отаке:



Но Рафік неувінуватий!!!

:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13107
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #5 : Вересня 22, 2022, 10:14:26 10:14 »
Але рукописи не горять. Протоколи ми завантажили своєчасно (в іншому компі).
Але як здолати цих покидьків, яких кришує Опариш, я не знаю.
Поки ми б'ємося в глуху стіну.
Ми, це товариство "Просвіта", членом якого я маю честь бути.

І це я навів самий мерзенний приклад.
А просто дурних хоч греблю гати.

Я вже мовчу, що у нас нема вулиць Сагайдачного, Дорошенко, Курбаса, Григоренка, Сверстюка, Підмогильного, ... ... ...
Про те у нас є вулиці Ермака, Новоросійська, Розенталь, Кутузова, Анапська, Сусаніна, Невського, Московська ...
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13107
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #6 : Вересня 22, 2022, 11:19:41 11:19 »
Додам трохи, колись нам потрібен був додатковий аргумент в дискусії, я зробив таку таблицю.
Досить відносно, але порівняння розмірів вулиць, в кількості будівель:

:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 29951
  • Стать: Чоловіча
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #7 : Вересня 22, 2022, 11:54:55 11:54 »
Вулиця Єрмака - це святе  :smilie7:


Offline irpin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4324
  • Стать: Чоловіча
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #8 : Вересня 22, 2022, 01:10:01 13:10 »
Додам трохи, колись нам потрібен був додатковий аргумент в дискусії, я зробив таку таблицю.
Досить відносно, але порівняння розмірів вулиць, в кількості будівель:


Юрко, новітні назви - це просто кошмар. Вибачте, хлопці, але ви робите помилки на майбутнє. Прикро.

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8301
  • Стать: Чоловіча
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #9 : Вересня 22, 2022, 01:13:50 13:13 »
розмовляв з бєжєнкой з Харькова в Чехії, дослівна  цитата-
"ну нє всьо так адназначьна, бил би жів кєрнєс,  харьков би нє бонбілі, он би дагаварілся"
 :fp
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13107
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #10 : Вересня 22, 2022, 01:38:07 13:38 »
розмовляв з бєжєнкой з Харькова в Чехії, дослівна  цитата-
"ну нє всьо так адназначьна, бил би жів кєрнєс,  харьков би нє бонбілі, он би дагаварілся"
 :fp

Хай йде викопує.
Зеленський теж договорун, і навіть намагався, але не договорився.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline irpin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4324
  • Стать: Чоловіча
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #11 : Вересня 22, 2022, 02:45:48 14:45 »
зєлєнский даже изо всех сил нє вєріл!  правда, ето тоже нє помгло..

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13107
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #12 : Вересня 22, 2022, 03:39:50 15:39 »
Юрко, новітні назви - це просто кошмар. Вибачте, хлопці, але ви робите помилки на майбутнє. Прикро.

Ти не зрозумів.
То існуючи назви, не нові. І ліворуч і праворуч діючи назви.
Просто порівняння розмірів вулиць в кількості будинків.
На Калнишевського 22 будівлі, а на Кутузова 149.
На Богдана Хмельницького 29 будинків, а на Єрмака 110.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13107
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #13 : Вересня 22, 2022, 04:08:39 16:08 »
Ще трохи поясню.
Ми би хотіли, щоб іменами видатних діячів України називалися великі і вагомі вулиці в центрі міста, а не провулки на узбіччі мікрорайонів.

У нас вулиця Лесі Українки, маленька і на краю міста, Івана Сірка у приватному секторі, Ольги Кобилянської, маленька і на краю, Леонтовича на краю, Героїв 37 батальйону довга, але у самих єбенях, Байди, Теліги, Куліша в єбенях, ...
Зато Брянська, Тамбовська, Суворова, Лермонтова, Маяковського, Тюленіна в центрі міста.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline irpin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4324
  • Стать: Чоловіча
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #14 : Вересня 22, 2022, 05:57:48 17:57 »
я б не хотів знову занурюватись у полеміку топонімії і годонімії тощо, бо не раз пояснював, що назви на честь кого б не було - це неприродно, тим більше коли це директивно (а саме за таким принципом ви можете вчинити зараз).

одне можу рекомендувати - перед прийняттям рішень, або самі ознайомтеся із законодавством (кодексом усталеної практики держслужби геодезії, картографії та кадастру; топонімічними настановами; правилами транслітерації; законом України про географічні назви; і т.д.), або зверніться до спеціалістів.

краще створити тимчасову комісію райради з місцевих лінгвістів, краєзнавців, істориків, юристів, щоб вони перейнялися принципом, по якому топонім є частиною навколишнього світу, де назва на честь когось - виняток з правила.
міські назви мають фіксувати головним чином те, чим люди користуються для позначення місць свого проживання.

ратушна площа - то центр міста, де є ратуша, базарна вулиця веде до базару, надбережна (чи набережна?!) йде понад річкою і т.д.
розумієш? це просторові орієнтири, вони як повітря непомітні і допомагають жити. є історичні іменовані назви: семенівка - бо то був хутор коваля семена і т.п., такі назви утворилися і використовуються народом, що жив у цій місцевості довгі роки.

назва вулиці, або міста у два слова - майже лінгвістичний нонсенс, який тягне за собою купу помилок в документах, перекладах, трансліті і проч. і проч. іпроч.
вони можливі, але тільки в історично збереженому випадку: кривий ріг; гостра могила тощо.

лінгвістично, люди схильні скорочувати назви. це треба теж усвідомлювати і розуміти, що в ужитку з'являться скорочення такі, що спаплюжать  чергову "світлу ідею" сесії міських нардепів, яким все наведене вище глибоко похєру, між нами кажучи.

можеш спитати серед мешканців рідного міста хто такий вінтер, або павло кічкас  :laugh: для спроби зрозуміти про що мені болить в таких випадках.

і, да - таблицю одразу не зрозумів, тут вибач.
звісно, можете не звертати уваги на прочитане. :) не помітив, як знову накатав ціле простирадло. хех. перепрошую ще раз.

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13107
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #15 : Вересня 22, 2022, 07:34:46 19:34 »

краще створити тимчасову комісію райради з місцевих лінгвістів, краєзнавців, істориків, юристів, щоб вони перейнялися принципом, по якому топонім є частиною навколишнього світу, де назва на честь когось - виняток з правила.
міські назви мають фіксувати головним чином те, чим люди користуються для позначення місць свого проживання.


Таку комісію створили. Без нас. Там чиновники і байдужі люди, які не хочуть тим займатись.
Вони роблять лише дурню і шкоду.
Безліч прикладів.
Заводську вони перейменували на Ячмінну, Квіткову на Яскраву, Степну на Яворницького, провулок Тупий на Чуйський  :smilie10:, Млиновий на Хлібосольний, Демократичну на Травневу, ...

При цьому спокійно співіснує купа кацпських назв (Таганрозька, Таманська, Тамбовська, Тверська, Сочинська, Сибірська, Симбірська, Сахалинська, Російська, Ростовська, Радіщева, Пушкіна блядь!), дурних на кшталт Окопна чи вулицю Табірна вони перейменували в провулок Табірний, ...

З приводу розумності назв - у місті 1371 вулиця. На усі розумних назв не вистачить, та і не дозволить ніхто пачками перейменовувати.
Тобто по суті ти правий, але це не реально.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13107
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #16 : Вересня 22, 2022, 07:38:20 19:38 »
 (а саме за таким принципом ви можете вчинити зараз).

Ні, кожне перейменування узгоджується з мешканцями вулиці, звісно це не 100% узгоджень, але 20-30 підписів збирається.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline irpin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4324
  • Стать: Чоловіча
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #17 : Вересня 22, 2022, 08:53:13 20:53 »
(а саме за таким принципом ви можете вчинити зараз).

Ні, кожне перейменування узгоджується з мешканцями вулиці, звісно це не 100% узгоджень, але 20-30 підписів збирається.
узгоджувати з мешканцями, це - пропонувати варіанти і вибрати до душі?
завіряю, що буде повно хєрні так само. люди, якщо їм не пояснити, не розуміють головного принципу - фіксації "живої" народної назви місцевості.

добре, спробую ще приклад. не вулиця, може так буду зрозумілим: чорний ліс, горбатий міст і пр. є - предмет, є - властивість предмета, опис, орієнтування. бельменде?  :)

коли ви збираєте людей, то вони починають чесно по-совковому тужитися, вигадуючи неіснуюче, так само, як і та недієва комісія, про яку ти згадав і проголосують як заманеться, не зрозумівши смислу. після чого, через пару років перекрутять назву вже "по вуличному", як казали у нас на селі.

якщо комісія лажова, то ви закопуєте проблему на майбутнє, бо це дуже довга кропітка робота, або по відновленню навколишнього простору, або дуже скора по каліцтву чергового покоління людей, яким так само буде похєр, як і чому та вулиця зветься, лише б вона була асфальтована.

п.с.
не повіриш, але купа людей навіть не підозрюють що "провулок" і "перевулок" це різні речі. :)  а вони ж і на вибори ходять!
« Останнє редагування: Вересня 22, 2022, 08:57:38 20:57 від irpin »

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13107
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #18 : Вересня 22, 2022, 09:49:19 21:49 »

добре, спробую ще приклад. не вулиця, може так буду зрозумілим: чорний ліс, горбатий міст і пр. є - предмет, є - властивість предмета, опис, орієнтування. бельменде?  :)


Я теж спробую.
Є вулиця Артилеристів. Є вулиця Окопна. Ці назви виникли під час Другої світової, коли там стояв артполк, і були окопи.
Лише я один на всю вулицю знаю, що там стояв артполк, тому що цікавився.
Про окопи узнали, коли побудували там дома (приватні), а вони почали тріскатись і провалюватись.

Автодорівська, Автодорожна, Автозаводська, Автопаркова, Автострадна
Хороводна, Цитрусова, Упорний провулок, Трудова, Теплова, Стратосферна, Снайперська, Сімейна, Світанкова, Саперна, Реактивна, Ракетна, Полярна, Повітряна, Магічна, Крейсерна...Беззмістовні дурні назви, і їх безліч.
Чумацький шлях, Чумацтва, Чумацька, Чумаченка

Усю цю дурість виправити неможливо.
Тому нам хоча б домогтись Бутирську, Підмосковну, Тамбовську і Воркутинську... перейменувати.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline irpin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4324
  • Стать: Чоловіча
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #19 : Вересня 22, 2022, 10:29:05 22:29 »
розумію, друже.
і згоден повністю про беззмістовність. та лише час і просвіта зможуть виправити помилки. головне не наробити їх на додаток.
я радий порозумітися, бо проблема є, але інколи її так топорно вирішують, що плакати хочеться.
бажаю вам успіху від усього серця.  :)

п.с. наш місцевий рес знаходиться за адресою "північний тупик" ніби й не поетично, але повністю по логіці - на півночі міста - раз, в тупику - два!  :lol:

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13107
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Харків за Пушкіна
« Reply #20 : Вересня 23, 2022, 07:49:03 07:49 »
 :smiley15:
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: