Світове протистояння призведе до тотальної перемоги капіталізму

[kievlyanin]

всі ваші совково-соціалістично ідіотські мрії будуть знищені ... разом із китаєм .. тому що капіталізм єдина система що пермагала у світовому протистоянні цивілізацій останні 300 років.

тому що ефективна.

і буде ще більш ефективна зараз ніж 100 років тому тому що війна стала більш технологічною а капіталізм характеризується тим що він породжує інноваційну економіку.

ви не можете протистояти у технологіній війні капвталізму тому що капіталізм і є джерелом інновацій та технологій.

тому китай буде знищено ...
тому Україні вже давно було б слід відмовитись від соціалістичних бздур які (насправді) і привели нас до цієї війни ..

тож якщо ще рік тому я розумів що капіталізм мегаефективен але я не розумію його цивілізаційних перспектив, то зараз я їх не те що розумію - бачу що він стане безальтернативним.
вже стає.

і українцям які 100 років від УНР до України 2022 будувіали тільки соціялізм безальтернатино треба багато що переосмилити.

[Sebastian Brant]

ТС, а ти ще якісь форми, крім капіталізму й соціалізму, знаєш?
І що таке капіталізм і соціалізм у твоєму розумінні, дай визначення

[kievlyanin]

ТС, а ти ще якісь форми, крім капіталізму й соціалізму, знаєш?
І що таке капіталізм і соціалізм у твоєму розумінні, дай визначення

проблема що не тільки я не знаю - проблема що ніхто не знає.
бо їх тупо немає.

є два полюси й сіра зона між ними різного ступеню сірості.

[Sebastian Brant]

Та ні, це несерйозна розмова. Китай, наприклад, має цілком капіталістичну економіку при політичному керуванні країною комуністичної автократії. А яка економіка в теократичному Ірані? Невже соціалістична? То, може, й Ватикан є соціалістичною державою? Чи Тибет до китайської анексії?
Я вже не кажу про Тупіна, який до того, як стати президентом РФ, тусувався з неолібералами- Чубайсом і К. . Досі засуджує Леніна, жовтневу революцію, а деякі ідейні тупіністи можуть цитувати Платона, якого вважають батьком не лише філософії, але й правого авторитаризму чи навіть тоталітаризму. Але ж вкрай правого, не лівого... Принаймні, марксистською РФ сучасна точно не є. Залишається в чистому вигляді лише Північна Корея, як приклад тоталітарного СОЦІАЛІЗМУ.

Переважна більшість професійних політологів класифікують два табори цієї гібридної війни зовсім у інших термінах: демократія проти авторитаризму
Іноді додають конфлікт цивілізацій, іноді- ґеополітику. Але не соціалізм-капіталізм 

[kievlyanin]

Переважна більшість професійних політологів класифікують два табори цієї гібридної війни зовсім у інших термінах: демократія проти авторитаризму
Іноді додають конфлікт цивілізацій, іноді- ґеополітику. Але не соціалізм-капіталізм

бо вони ідіоти

демократія та авторитаризм то лише надбудови

базис визначає економіка і завжди визначала.
і буде визначати.

[Sebastian Brant]

Свого часу, Билл Клинтон, тоді Президент США, відвідав Київ- столицю незалежної України. Від'їжджаючи, підняв вгору два пальці- запам'ятайте, українці, - Демократія та Ринок! Ринок та Демократія!

То коли вони виникли історично, в яких державах? У рабовласницьких державах-полісах давніх греків, фінікійців, італіків- народів Середземномор'я в часи античної цивілізації. Не у всіх. Як писав Платон у якомусь діалозі за участі Сократа, в одних полісах була оліґархія, в інших- демократія, в третіх утвердилась тиранія.  Але в деяких була демократія- Афіни, Фиви.

[Sebastian Brant]

Ринок же був скрізь- бо як же торгувати рабами, як не на ринку?

[Sebastian Brant]

бо вони ідіоти

демократія та авторитаризм то лише надбудови

базис визначає економіка і завжди визначала.
і буде визначати.

чітко марксистські формули

[Sebastian Brant]

Поставимо питання інакше- коли виник капіталізм і чи можна всі попередні формації до нього об'єднати терміном соціалізм, як можна припустити з характеру твоїх тверджень?

[kievlyanin]

Ринок же був скрізь- бо як же торгувати рабами, як не на ринку?

ринок це природний стан людства  - ринок є навіть у шимпанзе.

це так само природньо як повітря .. а чим торгувати залежить не від ринку а від соціальних норм що змінюються.


соціалізм це антиприродна структура що покликана замінити ринок .. те що в китаї тимчасово дали поступки ринковим відносинам не робить їх капіталістами тому що вони чітко тримаютьситуацію під контролем та знищать ринок коли прийде час на догоду соціялістичним цінностям. 
як в СРСР НЕП.

демократія породжуєтьсся ринком ... але ринок може бути й при авторитаризмі .. тільки ця система не стіка і або авторитаризм знищує ринок або ринок авторитаризм.

в китаї авториттаризм знищує ринок тому що ринок введений ним дозовано і підконтрольно.
в США ринок знищує авторитаризм тому що ринок породив цю країну і аторитаризм є девіацією для цієї системи.

в україні аторитаризм є преважною формою правляння та відсутність ринку протягом останняї 100 років визначає наше хєрове мабутнє в руському мірі чко ми не змінимо наші базові парадигми та не перейдемо чітко і назавжи до ринку та демократії

[Outlander]

Взагалі-то в Китаї та Парашці капіталізму набагато більше, а соціалізму набагато менше ніж в багатьох країнах ЄС. Але то таке, якщо людина виходить на "священу війну", то незалежно від того з чим вона воює - з Сатаною, Іблісом чи Капіталізмом, заважати мабуть не варто - тут мабуть уже нічим не зарадиш. 

[kievlyanin]

Поставимо питання інакше- коли виник капіталізм і чи можна всі попередні формації до нього об'єднати терміном соціалізм, як можна припустити з характеру твоїх тверджень?

капіталізм не виникав - він був завжди.
це природній стан суспільства.

тому соціялісти минулого й ставили завданням "зробтити нову людину" через селекцію розстрілами.

[Sebastian Brant]

Власне, у мене є версія, коли це відбулось- і вона збігається із загальноприйнятою в західному експертному середовищі  думкою- капіталізм виник в результаті Нідерландської буржуазної революції в 16-му столітті, після чого був експортований до Анґлії після так званої Славної революції наприкінці віку 17-го. А тоді вже розповсюдився по Західній Європі та Північній Америці, разом із Промисловими ( Індустріальними) революціями
Але хіба можна назвати попередні формації- рабовласницькі та феодальні- соціалізмом- я дуже сильно невпевнений

[kievlyanin]

Взагалі-то в Китаї та Парашці капіталізму набагато більше, а соціалізму набагато менше ніж в багатьох країнах ЄС.

ніт, але то таке .. .

те що від соціалізму  буде знищено та ЄС або повернеться до свого природного стану що й створив їх як Європу або загине.

[Sebastian Brant]

капіталізм не виникав - він був завжди.
це природній стан суспільства.

тому соціялісти минулого й ставили завданням "зробтити нову людину" через селекцію розстрілами.

Ну, тут я вже безсилий
Смайлик "Понтій Пілат умиває руки"

[kievlyanin]

Ну, тут я вже безсилий
Смайлик "Понтій Пілат умиває руки"

шимпанзе мають ринок - наприклад секуальних послуг .. це з досліджеоного... але й інші тварини мають ринкові відносини оміну послуг чи "товарів"

люди туту не відрізняються

капіталістичні відносини були завжди .. єдине що до того як люди вийшли з родинно-племінних відносин субєктом капіталістичних відносин не могла бути людина а був лише рід чи інша спільнота ...

капіталістичні вдносини у сучасному їх розумінні працювали і тоді і зіріз просто тепер людина стає субєктом і ми визнаємо цінність людини .. кожної ...

на відміну від соціялізсу що і відносин ринкових не визнає і людина для нього ніщо а перше місце - інтереси спільноти людей.

щоб привести людину іх природного капіталізму до сприйняття соціялізму то тут потрібна сторічна селекція - відстріл тих хто хоче буде особистістю.

[Sebastian Brant]

Взагалі-то в Китаї та Парашці капіталізму набагато більше, а соціалізму набагато менше ніж в багатьох країнах ЄС. Але то таке, якщо людина виходить на "священу війну", то незалежно від того з чим вона воює - з Сатаною, Іблісом чи Капіталізмом, заважати мабуть не варто - тут мабуть уже нічим не зарадиш. 

 дівчино, я помітив, що останнім часом наші думки майже на все збігаються.  ?

[majesty]

киянин маркс не тврй предок?
вот делать некуй человеку

[kievlyanin]

киянин маркс не тврй предок?
вот делать некуй человеку

судячі з популярності його ідей серед вкраїнчегів то він зачав всю українську націю у шлюбі з ТГ Шевченко.

[majesty]

судячі з популярності його ідей серед вкраїнчегів то він зачав всю українську націю у шлюбі з ТГ Шевченко.

украинцы нация с исторический  предпринимательской жилкой
наши селяне даже при совке занимались бизнесом

а вот твои братья кацапы стадо на вечном подсосе

и принесли в Украину свою идеологию

[majesty]

убрать гетьманцевых и страна расцветет

кстати сейчас несмотря на войну бум мелкого и среднего бизнеса
потому что люди шлют накуй слуг нарида

[Feral Cat]

Світове протистояння призведе до перемоги транснаціонального Китайського капіталізму. 

[kievlyanin]

Світове протистояння призведе до перемоги транснаціонального Китайського капіталізму. 

там немає капіталізму - як в СРСР НЕП не робив СРСР капіталістичною країною - це просто тимчасові рішення що рятували соціалістичні системи від розвалу.

[Йожин з бажин]

там немає капіталізму - як в СРСР НЕП не робив СРСР капіталістичною країною - це просто тимчасові рішення що рятували соціалістичні системи від розвалу.

Современная экономическая наука вьівела китайський способ хозяйствования в отдельную категорию и активно её изучает стараясь разобраться в феномене.
В журнале The World Economy, года два назад, бьіло опубликовано достаточно глубокое исследование по этому поводу.

[Outlander]

там немає капіталізму - як в СРСР НЕП не робив СРСР капіталістичною країною - це просто тимчасові рішення що рятували соціалістичні системи від розвалу.

Да відкрий для себе уже нарешті хоча б такі поняття як Political spectrum, Economic system, Political Compass і до тебе дійде що ти пишеш абсолютну дурню. Китай як Парашка знаходяться в "правій" частині економічного спектру, вони яскраві представники капіталізму. При цьому політично вони тяжіють до авторитарності.
https://en.wikipedia.org/wiki/Political_spectrum
https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_system
Китай на політичному компасі

[Комашки]

транснаціонального Китайського

Оксюморон

[Feral Cat]

Оксюморон

Зовсім ні. Всі головні транснаціональні корпорації активно працюють в тоталітарному Китаї..

[kievlyanin]

Да відкрий для себе уже нарешті хоча б такі поняття як Political spectrum, Economic system, Political Compass і до тебе дійде що ти пишеш абсолютну дурню. Китай як Парашка знаходяться в "правій" частині економічного спектру, вони яскраві представники капіталізму. При цьому політично вони тяжіють до авторитарності.
https://en.wikipedia.org/wiki/Political_spectrum
https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_system
Китай на політичному компасі

при капіталізмі гроші породжують владу

а де дівся в китаї джек ма? чому в капіталістичному (як ви стверджуєте) китаї гроші не конвертувались у владу?

[Outlander]

при капіталізмі гроші породжують владу

а де дівся в китаї джек ма? чому в капіталістичному (як ви стверджуєте) китаї гроші не конвертувались у владу?

У мене був колись друг, який, як і ви, вигадував власні визначення для загальноприйнятих понять, і щось намагався довести на основі цих визначень. Дуже важко з ним було сперечатись.

[kievlyanin]

У мене був колись друг, який, як і ви, вигадував власні визначення для загальноприйнятих понять, і щось намагався довести на основі цих визначень. Дуже важко з ним було сперечатись.

**загальноприйнятих понять**


загальноприйняте поняття лібералізму ассоціювалось із капіталізмом більшу частину минулого сторічя .. після чого ліваки взяли цю ідею на щит та за 30-40 років лібералізм став лейблом ліваків ...

це все що вам слід знати про загальноприйнятн поняття.

коли ви їми користуєтесь не забувайте вказувати до якого періоду воно відноситься.