Автор Тема: Про дрони від Тетяни Чорновол  (Прочитано 2450 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Про дрони від Тетяни Чорновол
« : Травня 02, 2024, 09:38:35 21:38 »


Тетяна Чорновол


Про зброю «задротів»
Я пілот FPV.  І хочу тут викласти деякі свої думки про таку зараз модну тему малих дронів-камікадзе, поки не стала профі. Бо, вважаю, думки початківця об’єктивніші.
 Коли весною минулого року я тільки мріяла освоїти дрон-камікадзе, я думала, що варто мені навчитися літати - всі цілі будуть мої. Виявилося так було на початку ери фпвдронів. Скільки БМП у нас стояло у посадках через кожних 50 метрів на відстані «Стугни», але недосяжні для ПТРК через дерева , і такі легкі цілі для ФПВ…
Зараз, на тих ділянках фронту, де ворог не наступає на глибину 15 км не має нічого цікавого. Доводиться літати в якусь дрібноту: легкові авто, бліндажі і блокпости. «Урал» або Муром  або антена ворожого ФПВішника вже щастя!

Отож ФПВ-дрони не панацея. Насправді: дрони камікадзе це повинна бути  недорога масова зброя для всіх цілей підряд, навіть не значних, щоб тримати основні сили ворога на відстані,  руйнувати логістику і проріджувати атаки. У мене наприклад 30 дронів на місяць. Це ніщо. Це не робота. Робочі ефективні екіпажі мають по 300 дронів на місяць. Але і вони не заміняють артилерію і більш серйозні дорогі безпілотні системи, жодним чином! Так що почуєте від політика або експерта, що всі гроші оборонки треба спрямувати на дрони камікадзе знайте він просто на цьому заробляє.

Однак не зважаючи на незначні цілі, я сама собі, як пілоту дрону-камікадзе, заздрю кожного разу, як лечу. Це неймовірне відчуття летіти над  ворогом на глибину 15 км і влітати прямо в бліндаж…і на останьому кадрі бачити орка. Неймовірне відчуття: коли зі «Стугни»  вже вивчила напам’ять  об’єкти на прямій видимості, а тут зазираєш у двори і за посадки. Коли працюють твої головні відчуття, коли більша частина тебе улітає разом з дроном …

Зізнаюся чесно, мені було важко навчитися, бо я не геймер і ніколи ним не була.  Чесно кажучи, коли вперше відкрила програму-тренажер на комп’ютері , мені здалося, що пілотувати  ФПВ неможливо.  Але тягала з собою комп і пульт на позиції Стугни -літала літала літала і десь через 300 годин польотів  себе подолала(я не рахувала, але всім кажу так). Другий раз у мене ледь не трапилася істерика, коли я вперше злетіла на полі і бахнула дрон, бо все виявилося не так, як в тренажері.
Проте зараз, я хоч і початківець долітаю до цілей не гірше ніж інші пілоти з якими зараз працюю, яким навчання давалося  легко, які  мали більше нальотів і почали на півроку раніше мене (мені зараз відправили розрахунок таких). І я ще й почала таких повчати, бо, як це так, я «деревяна» долітаю частіше до цілі ніж вони?
Секрет тут в наступному. Позаяк, я знаю що я не ас, то, щоб мені було легше, я вибудовую маршрут перед польотом, користуючись картами гугл і даними розвідки цілі   і попереднім досвідом. Заплющую очі уявляю маршрут пару разів. Особливо детально біля підходу на ціль. Значить так, -кажу собі, - біля червоного даху повернути на дорогу, біля знаку на дорозі почати понижуватися, біля наступного знаку лягти на висоту 2 метри почати максимальний набір швидкості, щоб не встигли включити  РЕБ, коли почують дрон, перед ціллю, наприклад це вхід в блокпост, я  зауважу на кадрах розвідки бочку і блок, яка мені буду орієнтиром, бо я повинна пролетіти між ними на їх висоті, щоб в наступну мить потрапити в дірку, яка є проходом всередину  блокпосту.   Тому, коли я лечу у мене може почати так сипатися картинка, що я майже нічого не розрізняю окрім своїх орієнтирів – і чудо  передімною раптово і дивовижно вигулькує чорна діра блокпосту в який я летіла…

А ось пацани, яким легко давалося навчання і на полігоні з дроном виконують чудеса вищого пілотажу раз за разом роблять одну і ту саму помилку від самовпевненості:  що треба просто летіти, а вже на місці розібратися, де тая ціль. В результаті, не бачать, намотують над  ціллю кола, шукаючи її,  поки їх не посадить РЕБ, ловлять здивовано гілки дерев і дроти електромереж…
Це я розповідаю тим, хто хоче  опанувати польоти. Якщо ви дуже хочете, ви будете ефективно літати навіть при відсутності початкових здібностей. Головне бажання і довбати цю скалу. «Деревяні» пілоти насправді теж можуть показувати хороший результат.
Але навчитися літати це далеко не все. Як я виявила: пілотування це лише 20% роботи розрахунку ФПВ. Це я пишу для тих, хто вважає, що якщо всіх мобілізованих навчити на пілотів і дати їм дрони ми виграємо війну.

 ФПВ далеко не панацея.  А якщо в команді не має талановитого інженера, ФПВ взагалі перестає бути ефективною зброєю.
Мені пощастило у мене є такий. А ще мені пощастило, що другий пілот теж вдало опановує навички інженера. Я жартую, що ФПВ це зброя «задротів»!!!! Пілот це 20 % успіху дрона, а інженер це 50% успіху дрона -кажу я.
Адже пілот не може вивчити свій апарат, бо кожний раз він літає на новому літальному апараті.  І тут вся надія на інженера, що новий апарат не підведе.  Навіть з однієї коробки з однієї серії у апаратів може бути радикальні відмінності і різні неякісні компоненти.  Перед кожним бойовим  виїздом довбаємося з прошивками, обльотуємо дрони, обльотуємо батареї, і, наприклад, їдемо на бойовий виїзд -  два дрони з трьох втрачають відеосигнал далеко до цілі. Що сталося, чому? Кумекуємо, що на тому що долетів стояла інша антенка. Виявляється вся партія дронів прийшла до нас з антенками -хорошими антенками, тілька та біда вони не сумісні з нашою наземною станцією. А ми то вилітували дрони перед виїздом на пульті без станції, тому цього не з’ясували...і навіть не подумали, що так може бути.

Зараз наш інженер вже дійшов до того, що кожен дрон у нас вилітає на відмінній частоті керування і на іншому каналі відеозвязку. Ми міряємо, яка частота найменше глушиться РЕБом своїм і ворожим в момент вильоту і який канал відеозвязку дає антенці на дроні пікову потужність. Майже всі антени з однієї партії різні!!!! Ми це виявили нещодавно.
Це нам дало той результат, що майже всі дрони долітають до цілі. Наразі у нас доліт 9 з 10. Але який рівень «задродства» для цього треба)))))
Ні в яких учєбках цього не навчать, нажаль, того хто не інженер. Тому  не може бути маса ФПВ-екіпажів на фронті, які замінять всі види військ.  Якщо ми беремо кількістю, а не якістю екіпажів, то треба змиритися з тим, що це буде дорога зброя, що при нинішній якості дронів і низькій взаємодії до цілі буде долітати  1 дрон з 10.
Проте це ще не все: доліт і ураження цілі не синоніми. Ефективність боєприпасу і детонація  -  велика проблема. Самі ліпимо БК і дивуємося, а чого воно так слабенько вибухає, якщо ще й вибухає…. На різні задачі треба різні боєприпаси. А ми літаємо на тому що маємо, що зліпимо при відсутності пластиду, електродетонаторів, щось десь клянчимо поштучно, вимінюємо і результативність наша низька. Хороший сапер плюсує 30% успіху ФПВ розрахунку. І тут я поки що ще  ні чим похвалитися не можу, я в пошуку рішень….
Отже мої підсумки:  пілот 20% успіху, інженер -50%, сапер-30%.

У мене, як і в усій армії зараз уже перекос: пілотів купа, інженерів та саперів майже не має. А так не літає. Проблему саперів може вирішити виробництво БК для дронів. А ось інженери….Це окреме питання, як їх заманювати в ЗСУ, і при цьому не відправляти з лопатами в окоп…
Знов таки, я це все пишу, як початківець і може професіонали мене тут зараз «розкатають». Проте моя думка, як мінімум цікава, бо нас початківців легіон і думаю всі ми маємо проблеми з ефективністю нашої роботи.

Отже даю свої висновки.

Не зважаючи що тема маленьких ФПВ дронів -камікадзе вже  давно є  найбільш модною, на одних дронах війну не виграєш. Насправді нікуди не дітися без арти  та іншої старої доброї «пілотної» зброї.
Але якщо говорити про модні ФПВ камікадзе, то вони вже зараз ефективні лише в комплексі з іншими дронами. До ФПВ потрібні важкі «Бомбери», «Крила» розвідники, Крила «камікадзе». Потрібні безпілотники різної дальності, і все це як денне так і нічне і все в одному підрозділі. Треба централізоване виробництво боєприпасів для них, а також пошук і мобілізація інженерів, які повинні отримувати статус особливої еліти у війську.
Перший рік у нас була війна села, прийшла черга воювати місту.
Для себе особисто я прийняла рішення: що на ФПВ не можна зупинятися. Поставила завдання: терміново намагаюся освоїти і отримати серьозніші літальні апарати. Нажаль зробити це треба було ще вчора…
If you are going through hell, keep going.

Offline Ostap.L

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2906
Re: Про дрони від Тетяни Чорновол
« Reply #1 : Травня 03, 2024, 11:54:22 11:54 »
я вам скажу найбільшу військову таємницю - воювати має не Тетяна Чорновол, а АІ. Замість Чорновол має бути айтішник, і не в армії, а десь там в Америці бо зв"язок через Старлінк десь 30 ms затримки.

Offline Старий

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1792
Re: Про дрони від Тетяни Чорновол
« Reply #2 : Травня 03, 2024, 02:09:24 14:09 »
Ну в принципі вона права, хоча б стосовно того, що від пілота залежить тільки 20%, я б посперечався.
Ну і стосовно інженерів.
У нас 30 років інженери знищувалися як клас.
В моді були юристи та економісти, мерчендайзери з дізайнерами, політологи та стендапери, журналісти та маркетологи.
Всі успішні люди.
А толкові інженери вважалися лохами і ніщебродами.


Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19369
Re: Про дрони від Тетяни Чорновол
« Reply #3 : Травня 03, 2024, 06:20:39 18:20 »
Ну в принципі вона права, хоча б стосовно того, що від пілота залежить тільки 20%, я б посперечався.
Ну і стосовно інженерів.
У нас 30 років інженери знищувалися як клас.
В моді були юристи та економісти, мерчендайзери з дізайнерами, політологи та стендапери, журналісти та маркетологи.
Всі успішні люди.
А толкові інженери вважалися лохами і ніщебродами.

Інженери, котрі працювали на аутсорсінг, останні років 15 мали не тільки шматок хліба, а й товстий прошарок масла і ікри на ньому.

Offline Старий

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1792
Re: Про дрони від Тетяни Чорновол
« Reply #4 : Травня 03, 2024, 10:47:01 22:47 »
Інженери, котрі працювали на аутсорсінг, останні років 15 мали не тільки шматок хліба, а й товстий прошарок масла і ікри на ньому.
Еге ж.
Аутсорс або взагалі виїхали до Німеччини, Канади, США, Австралії тощо.
А давай про тих інженерів які працювали на успішних бізнесменів ахмєтова, коломойського, пінчука та інших тут в Україні.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Про дрони від Тетяни Чорновол
« Reply #5 : Березня 06, 2025, 06:52:54 18:52 »
Цей пост - нагадування про те, що при такому бардаку і безвідповідальності всередині України, жодна західна допомога не вирішить проблеми.

Тетяна Чорновол

Поясню простими словами ситуацію в оборонці, яка вливається у фб фрагментами через "срачі". Пишу, бо ніяких позитивних змін  в оборонці не видно,     розкошують тільки "сральники"  і аферисти.

Почну з "живої" історії.
Почну з найголовнішого з солдату в окопі, який кричить в рацію: " прикрийте", маючи на увазі  120 міномет. Питання: а чи є він?
В Україні є виробник мінометів. Приватний. Хороші міномети, якість/ціна така, що відомі волонтери у нього купують, а вони погане не беруть, вони не МО.
 "Українська правда", Фонд "Повернись живими" купував....

МО в 2024 теж замовила, зауважу без передоплати!!!!! Тобто приватний постачальник постачав, а МО по факту розплачувалося. Так було поставлено 2/3  річного об'єму контракту.
Все було добре поки в цех виробництва не прилетіло 3 іскандери. Це було в серпні. Виробник відновив виробництво через три місяці. Але не встиг вчасно закрити контракт, який закінчувався кінцем 2024 року. Підприємство звернулося до тодішньої  очільниці АОЗ Марини Безрукової  пролонгувати договір. Але ніт. В результаті, підприємству нарахували величезні штрафи за невиконання контракту, які зробили абсолютно нерентабельним їх виробництво.
 Ще раз, зауважу, передоплати від МО не було, а штрафи були.

Далі вишенька на торті: підприємство в стислі терміни відновило виробництво і зробило ту кількість мінометів, які вимагалися по контракту. Вони лежать на складі, але МО їх не забирає, бо в 2025 році взагалі не були закладені кошти на купівлю мінометів для армії.
Тобто історія, це повне фіаско, як для відчизняного  виробника, так і для солдата в окопі...
Але одного міномету замало для фронтової роботи, давайте, ще згадаємо за 120 міну.

Згадаємо, як міністр стратегпрому Сметанін разом з міністром  МО Умеровим і  головною по закупівлям Безруковою замовили виробництво мін на відчизняному держпідприємстві. Всі вони знали, що підприємство не має потужностей і постачальників складових для цього виробництва. Але була предоплата на величезну партію. В результаті в армію пішли браковані міни, виробник з'жер  гроші і не виконав контракт, але штрафи він не платив, бо контракт з ним був пролонгований.
Тобто з приватним сумліному виробнику мінометів штрафи, а виробнику  бракованих мін - тепла ванна.
Ще відкрию вам секрет про який треба не шепотіти, а  кричати: з тим самим виробником,  міністерство оборони підписує новий великий контракт на 155 снаряди -  БРАКОВАНІ  або непоставлені. Це без варіантів. Бо повірте виробник, який  не здатний зробити нормально 120 міну, 155 снаряд тим паче.
Хоча у МО є вибір. Є виробники з потужностями для виробництва. Уявіть є. Але у них ніхто не замовляє. Чому? Як сказав Джумаділов у нього є один критерій для вибору відчизняного виробника: це ціна. А чому не має критерію наявності потужностей? А чому не має критерія -надійності, досвіду і репутації?
До речі, пані Безрукова за рік роботи не вважала за потрібне знайомитися з потужностями виробників, перед тим, як підписувати контракти.
Пан Джумаділов ще малий термін за кермом, але не помітно, щоб він вважав це за потрібне...
А це перше, що треба, щоб відсіяти аферів.
Бо вибирати за найнижчою ціною зброю -тупо, зброя це не помідори, яких мільйони на ринку, і зрозуміла їх  собівартість і  мінімальна рентабельність.
Аферист завжди дасть дешевшу ціну. Бо аферисту виконувати контракт не треба. Треба лише отримати предоплату і красіво вкрасти, прикрившись партією бракованих снарядів...
Хіба не зрозуміло?

Щодо активістів в темі оборонки. Активісти зараз розділилися на два табори прихильники Безрукової і Умерова. Але вони повністю ідентичні. Двом таборам не потрібне виробництво зброї. Їм потрібен хайп. Сруть один на одного, кричать про корупцію  загалом, готові знищити всіх виробників зброї  і ефективних і аферистів, бо це популярно, бо для суспільства всі разом "буржуї".
І їм байдуже, що ми вивеземо цю війну лише коли будемо мати відчизняне виробництво, а не замочимо всіх нормальних виробників.
Що я ще помітила "тему виробництва бракованих мін оборонні активісти  намагаються не помічати  і замовлення у того ж виробника 155 снарядів всі походу толерують...
Ви бачили багато гнівних постів збройних "експертів"  про те, що МО збирається замовляти 155 снаряд у виробника бракованих мін?
А знають же черті...

Я не можу це не зрозуміти, не пояснити, особливо в світлі того, що зараз відбувається у світі. Трамп  перекриває  нам американську зброю. А українці через своїх представників у владі і у громадянському секторі знищують виробництво власної.
Як вам не соромно...черті.
Впевнена, ті кому це адресовано  зрозуміють, що це про них.  Я вас знаю поіменно і проклинаю поіменно, бо я з тих, кого  прикриває 120 міномет

Р.S. В попередньому пості я дякую Порошенку за дрони-камікадзе...А детонатори до них я купила на чорному ринку за 500 баксів (мої бойові)- 100 штук. А БК для них я поміняла у мінометників міни 60 за пікап, який у мене з 22 року...
Фото я виставляю постановочні - гарненьки. Насправді, у нас життя, майже, як у бомжів. Ось реальне фото. Будьте прокляті, черті. Ми, на фронті,  даємо собі раду в складних умовах. А в тилу на 3 році війни не має порядку і ситеми в обопонних закупівлях. А лише хайп і срач, задоволення   амбіцій і комфортне "заброньоване"  життя.
If you are going through hell, keep going.

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 23200
Re: Про дрони від Тетяни Чорновол
« Reply #6 : Березня 07, 2025, 02:59:50 14:59 »
смотрите как этот куесос кацапский пытается себя\ легализовать на форуме
классика

блять такой патриот украинский так неньку любить

никуя пидар
сдохнешь и твой выводок сдохнет ссо шваброй в жопе