Автор Тема: Чи є в нашої армії високоточна зброя?  (Прочитано 10048 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Yoctoman_in_Yottaworld

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 938
  • Forever trusting who we are & nothing else matters
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #60 : Травня 13, 2014, 02:45:23 14:45 »
Перепрошую: і багато "Томагавків" в Україні на озброєнні стоїть?  :smilie11:

Поясняю.
Попасть в конкретный дом - рядовая задача для артиллерии времен второй мировой.
Ноебходимости в ВЫСОКОТОЧНОМ оружии нет.

Перепрошую (без жодного сарказму або підколки):
скільки за статутом (нормативами, тощо) потрібно зробити пострілів з гармати для пристрілки конкретного будинку
не з прямого наведення? Просто цікаво, я не в темі.

Зависит от размера дома.
В дом на 1000 квартир - это одно.
В собачью будку - другое.
:)
Но если серьёзно. То здание размером с типовой райсовет (например как на видео из Красноармейска) должно поражаться первым же залпом.
:smiley24:
Так і думав.
Питання ТС можна вважати закритим.

Offline polemistes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2278
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #61 : Травня 13, 2014, 03:21:47 15:21 »
Перепрошую: і багато "Томагавків" в Україні на озброєнні стоїть?  :smilie11:

Поясняю.
Попасть в конкретный дом - рядовая задача для артиллерии времен второй мировой.
Ноебходимости в ВЫСОКОТОЧНОМ оружии нет.

Перепрошую (без жодного сарказму або підколки):
скільки за статутом (нормативами, тощо) потрібно зробити пострілів з гармати для пристрілки конкретного будинку
не з прямого наведення? Просто цікаво, я не в темі.

Зависит от размера дома.
В дом на 1000 квартир - это одно.
В собачью будку - другое.
:)
Но если серьёзно. То здание размером с типовой райсовет (например как на видео из Красноармейска) должно поражаться первым же залпом.
:smiley24:
Так і думав.
Питання ТС можна вважати закритим.

Ось вам конкретна задачка для російських курсантів:

"При пристрелке цели - противотанкового орудия получены наблюдения: три перелета и один недо-
лет. Определить удаление ЦРС от цели, если Вд = 20 м и плоскость стрельбы перпендикулярна фронту
цели."

Вд = 20 м - це одиниця недольоту/перельоту за дальністю (є подібні величини і по інших координатах).

У цьому ж посібнику

http://window.edu.ru/library/pdf2txt/999/21999/5212/page2

трохи вище читаємо:

"На практике пределы рассеивания снарядов обычно принимают равными четырем средин-ным отклонениям (± 4 Вд, ± 4 Вб, ± 4 Вв). Для теоретических расчетов пределы рассеивания иногда принимают равными 5 - 6 срединным отклонениям."

Отже, теортично снаряд може відхилитися від цілі лише вздовж напрямку срільби на 100-120 метрів.

Роботь висновки самі.

Offline Go to Ass

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1154
  • Стать: Чоловіча
  • -
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #62 : Травня 13, 2014, 03:26:20 15:26 »
http://www.artem.ua/index.php?article=r-27&PHPSESSID=9f9b81e9a2c587df4dc251624dc9738f

Модификации

    Р-27Р — вариант с полуактивной РГС 9Б1101К (Дальность захвата цели с ЭПР 3 м² — 25 км (при секторе захвата цели 100 квадратных градусов[4])[5]) для поражения воздушных целей, в том числе при помеховом противодействии противника. Дальность пуска 0,5-60 км[2];
        Р-27ЭР — вариант с полуактивной РГС увеличенной дальности. На 0,7 м длиннее и немного шире. Дальность пуска 0,5-95 км[2]. На вооружении в СССР с 1990 года.
    Р-27Т — вариант с пассивной ИК ГСН. Дальность пуска 50 км[2].
        Р-27ЭТ — вариант с ИК ГСН и увеличенной дальностью пуска. Масса — 343 кг. Дальность пуска 90 км[2]. На вооружении в СССР с 1990 года.
    Р-27П — ракета с пассивной радиолокационной головкой самонаведения 9Б1032, для поражения радиоизлучающих воздушных целей обеспечивая поражение самолетов, ставящих активные помехи. Дальность пуска 72 км.
        Р-27ЭП — ракета с пассивной радиолокационной головкой самонаведения 9Б1032 и увеличенной дальностью пуска, для поражения радиоизлучающих воздушных целей обеспечивая поражение самолетов, ставящих активные помехи. Дальность пуска 110 км.

1. Их не так много. В основном Р-24 из нашего.

2. Это не высокоточное. Восокоточное должно гарантировать +-50 см при отсутствии радиосигнала от цели, активного или отраженного.

3. Мы говорим не о воздушных целях.

4. Возможности вынести отдельно стоящее здание есть. Возможности вынести конкретное помещение - очевидно, нет...

 

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #63 : Травня 13, 2014, 03:40:29 15:40 »
Якісь керовані артилерійські снаряди, ракети.. які можуть точково  знищити  збори сепараторів у будівлі?

Попасть точно в дом - это не высокоточное оружие.
Высокоточным в конкретное окно дома попадают.
Оружие, каким попасть точно в дом - есть.
Яиц нет...

Про що Ви? Йдеться не про те, щоб у сусідське вікно димову шашку кинути, а про те, щоб літак випустив по місту ракету і та ракета не влучила у житловий будинок. Хто це в нас вміє? Наші вояки примудряються влучити у житловий будинок стріляючи на спеціальному обгородженому полігоні...

Я о знаменитой видеозаписи на которой ракета Томагавк прилетает именно в открытую створку ворот (при второй закрытой) иракского капотира. Это и есть высокоточное оружие.
Попасть точно в дом - должно быть элементарной задачей.
То, что попали в жилой дом, как и сбитый пассажирский самолет - результат плохой выучки, а не вина оружия.
Но, точное попадание в сбитый Ми-24 вселяет оптимизм.
Опять скатываемся к отсутствию яиц у военно-политического руководства.

для Томагавку "ворота" то нереально випадкова влучність, бо стандартне кво складає 5~10м...
взагалі, треба менше кіна дивитися, а більше в сутність заглиблюватися...
будинок якоїсь адміністрації нема сенсу знищувати, а тим більше - з використанням високоточної зброї...
це ціль максимум для міномета і то - аби продемонструвати рішучість...

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #64 : Травня 13, 2014, 03:42:10 15:42 »
Перепрошую: і багато "Томагавків" в Україні на озброєнні стоїть?  :smilie11:

Поясняю.
Попасть в конкретный дом - рядовая задача для артиллерии времен второй мировой.
Ноебходимости в ВЫСОКОТОЧНОМ оружии нет.

Перепрошую (без жодного сарказму або підколки):
скільки за статутом (нормативами, тощо) потрібно зробити пострілів з гармати для пристрілки конкретного будинку
не з прямого наведення? Просто цікаво, я не в темі.

Зависит от размера дома.
В дом на 1000 квартир - это одно.
В собачью будку - другое.
:)
Но если серьёзно. То здание размером с типовой райсовет (например как на видео из Красноармейска) должно поражаться первым же залпом.
:smiley24:
Так і думав.
Питання ТС можна вважати закритим.

Ось вам конкретна задачка для російських курсантів:

"При пристрелке цели - противотанкового орудия получены наблюдения: три перелета и один недо-
лет. Определить удаление ЦРС от цели, если Вд = 20 м и плоскость стрельбы перпендикулярна фронту
цели."

Вд = 20 м - це одиниця недольоту/перельоту за дальністю (є подібні величини і по інших координатах).

У цьому ж посібнику

http://window.edu.ru/library/pdf2txt/999/21999/5212/page2

трохи вище читаємо:

"На практике пределы рассеивания снарядов обычно принимают равными четырем средин-ным отклонениям (± 4 Вд, ± 4 Вб, ± 4 Вв). Для теоретических расчетов пределы рассеивания иногда принимают равными 5 - 6 срединным отклонениям."

Отже, теортично снаряд може відхилитися від цілі лише вздовж напрямку срільби на 100-120 метрів.

Роботь висновки самі.
Рассеивание это не точность оружия.
Это отклонение последующих выстрелов, после первого точного выстрела.
Как из калаша, 2-3 пули из длинной очереди еще могут попасть в цель. Последующие - мимо.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #65 : Травня 13, 2014, 03:47:08 15:47 »

для Томагавку "ворота" то нереально випадкова влучність, бо стандартне кво складає 5~10м...
взагалі, треба менше кіна дивитися, а більше в сутність заглиблюватися...
будинок якоїсь адміністрації нема сенсу знищувати, а тим більше - з використанням високоточної зброї...
це ціль максимум для міномета і то - аби продемонструвати рішучість...

Ворота капотира, это примерно 5 на 7 метров. :)
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #66 : Травня 13, 2014, 04:04:04 16:04 »

для Томагавку "ворота" то нереально випадкова влучність, бо стандартне кво складає 5~10м...
взагалі, треба менше кіна дивитися, а більше в сутність заглиблюватися...
будинок якоїсь адміністрації нема сенсу знищувати, а тим більше - з використанням високоточної зброї...
це ціль максимум для міномета і то - аби продемонструвати рішучість...

Ворота капотира, это примерно 5 на 7 метров. :)

капоніру...

великі ворота (як і в роліку) лише у ангарах ;)

Offline polemistes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2278
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #67 : Травня 13, 2014, 04:24:56 16:24 »
Перепрошую: і багато "Томагавків" в Україні на озброєнні стоїть?  :smilie11:

Поясняю.
Попасть в конкретный дом - рядовая задача для артиллерии времен второй мировой.
Ноебходимости в ВЫСОКОТОЧНОМ оружии нет.

Перепрошую (без жодного сарказму або підколки):
скільки за статутом (нормативами, тощо) потрібно зробити пострілів з гармати для пристрілки конкретного будинку
не з прямого наведення? Просто цікаво, я не в темі.

Зависит от размера дома.
В дом на 1000 квартир - это одно.
В собачью будку - другое.
:)
Но если серьёзно. То здание размером с типовой райсовет (например как на видео из Красноармейска) должно поражаться первым же залпом.
:smiley24:
Так і думав.
Питання ТС можна вважати закритим.

Ось вам конкретна задачка для російських курсантів:

"При пристрелке цели - противотанкового орудия получены наблюдения: три перелета и один недо-
лет. Определить удаление ЦРС от цели, если Вд = 20 м и плоскость стрельбы перпендикулярна фронту
цели."

Вд = 20 м - це одиниця недольоту/перельоту за дальністю (є подібні величини і по інших координатах).

У цьому ж посібнику

http://window.edu.ru/library/pdf2txt/999/21999/5212/page2

трохи вище читаємо:

"На практике пределы рассеивания снарядов обычно принимают равными четырем средин-ным отклонениям (± 4 Вд, ± 4 Вб, ± 4 Вв). Для теоретических расчетов пределы рассеивания иногда принимают равными 5 - 6 срединным отклонениям."

Отже, теортично снаряд може відхилитися від цілі лише вздовж напрямку срільби на 100-120 метрів.

Роботь висновки самі.
Рассеивание это не точность оружия.
Это отклонение последующих выстрелов, после первого точного выстрела.
Как из калаша, 2-3 пули из длинной очереди еще могут попасть в цель. Последующие - мимо.

Гармати чергами не стріляють.  :smilie1:

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #68 : Травня 13, 2014, 04:27:54 16:27 »

для Томагавку "ворота" то нереально випадкова влучність, бо стандартне кво складає 5~10м...
взагалі, треба менше кіна дивитися, а більше в сутність заглиблюватися...
будинок якоїсь адміністрації нема сенсу знищувати, а тим більше - з використанням високоточної зброї...
це ціль максимум для міномета і то - аби продемонструвати рішучість...

Ворота капотира, это примерно 5 на 7 метров. :)

капоніру...

великі ворота (як і в роліку) лише у ангарах ;)

Так это и был ангар-капонир.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #69 : Травня 13, 2014, 04:28:41 16:28 »
Гармати чергами не стріляють.  :smilie1:

"Почти очередями" - стреляют. ;)
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Мазепа Київ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8346
Re: Чи є в нашої армії високоточна зброя?
« Reply #70 : Вересня 29, 2020, 09:28:03 21:28 »
В Україні розробили унікальний бойовий гелікоптер BM-4B "Кіборг"


"Повергнути ворога без битви - ось вершина військового мистецтва" Сунь-цзи (Видатний стратег давнини)