для чего был весь этот спектакль?

[dark_wing]

Сотни типа погибших со всех сторон но ни одного документального свидетельста этого.

Допустим на кирпичном заводе действительно 100 жмуриков. Кто готов рисковать своей жизнью, чтоб туда пролезть и сделать фото?

Вспоминаем времена хотя бы майдана. Журналисты были под пулями на передовой, лезли сквозь охрану куда только можно придумать. А сейчас - пелена молчания. Есть у нас куча оторв, что пролезут куда хочешь......но не лезут, словно эта тема табу.

Вспоминаются времена Славянска.
Где журналисты делятся на российских и правосекских.

[Вася Ем]

Просто сіра зона, загрозою появи якої лякали всі роки незалежності, стала явною. Україна - зона гри геополітичних гравців.

[dk]

Зачем заниматься гаданием? Есть факты - Крым отобран. Его возможный возврат пока только в теории. И эта задача (совокупно с методами и способами её решения) будет стоять чуть-чуть, но позже. Факт №2 - на востоке Украины Путин малыми усилиями и очень быстро разрушает экономику всей Украины. Основа валютной выручки находится на востоке. Запад будет нас подкармливать, но как долго и как полон будет его паёк? И сколько мы останемся в итоге должны? При всех перекосах укроэкономики - без востока наступит скорая жопа. Чего и добивается В.В. Хуйло.

Луганск и Донецк кормит Украину?
 

[Александр]

Да, кормит. Дотационно, но гривну превращает в доллар, за который покупается нефть, продукты, телевизоры... А Вы этого не понимаете?

[Людас]

А от що насправді дивно і дуууже підозріло, то це відсутність інформації по Донбасу від серйозних журналістів світового рівня, відсутність "гарячих" репортажів.
 Небезпечно? Та мабуть. Але ж не страшніше, як десь в сомалі, сирії, непалі чи колумбії.. З кожної проблемної точки планети можна знайти купу фотографій, безліч статей на тему кожного конфлікту, і тільки Донбас - чорна діра, з якої виривається тіко промінь істини в виконанні Лайфньюс.

Сомалі і Сирія нервово курять в стороні. Жодного випадку захоплення в заручники
представників ОБСЄ та іншіх міжнародних організацій.

А по насиллю проти журналістів вони теж відпочівають.

Ось ніхто і не їде.

Ви поїдете ? 

[dk]

Да, кормит. Дотационно, но гривну превращает в доллар, за который покупается нефть, продукты, телевизоры... А Вы этого не понимаете?

Бред
 "гривну превращает в доллар"
Эти доллары оседают в Швейцарских банках.
На которые покупаются игроки футбольных клубов

[dark_wing]

Да, кормит. Дотационно, но гривну превращает в доллар, за который покупается нефть, продукты, телевизоры... А Вы этого не понимаете?

Умора!  Дотационно кормит.

[Александр]

Ну если вашего образования не хватает для понимания элементарных принципов работы современной экономики Украины, то - вперёд, друзья мои. Забудем о "кормильцах" и будем жить без валюты.

[dk]

Ну если вашего образования не хватает для понимания элементарных принципов работы современной экономики Украины, то - вперёд, друзья мои. Забудем о "кормильцах" и будем жить без валюты.

[dark_wing]

Ну если вашего образования не хватает для понимания элементарных принципов работы современной экономики Украины, то - вперёд, друзья мои. Забудем о "кормильцах" и будем жить без валюты.

Растолковал бы их, эти принципы что-ли.
Может посмеялись бы.

[Александр]

Мне было бы приятно, если вы разгромите меня в пух и прах. Но не дурацкими смайликами, а взрослыми аргументами. Если это, конечно, ваш уровень.

[dark_wing]

Мне было бы приятно, если вы разгромите меня в пух и прах. Но не дурацкими смайликами, а взрослыми аргументами. Если это, конечно, ваш уровень.

Так пока аргументов, которые громить надо не было.

[Александр]

Найдите в гугле справку или диаграмму о валютных составляющих бюджета Украины. Ознакомьтесь. Продолжайте аргументированный спор.
Далее, не только о дотациях на восток, но и денежном обороте востока - налоговых отчислениях не только с продукции, но и зарплат, товаро и денежном обороте востока, косвенных налогах с товаро и услуго оборотов и пр. Взаимозависимости внутреннего потребления и создания рабочих мест.

[Jolly Fall]

Да, кормит. Дотационно, но гривну превращает в доллар, за который покупается нефть, продукты, телевизоры... А Вы этого не понимаете?

он точно превращает гривну в доллар
только вот за эти доллары покупается газ, который сам Донбасс, в основном, и съедает

[dark_wing]

Найдите в гугле справку или диаграмму о валютных составляющих бюджета Украины. Ознакомьтесь. Продолжайте аргументированный спор.
Далее, не только о дотациях на восток, но и денежном обороте востока - налоговых отчислениях не только с продукции, но и зарплат, товаро и денежном обороте востока, косвенных налогах с товаро и услуго оборотов и пр. Взаимозависимости внутреннего потребления и создания рабочих мест.

А вы погуглите "бюджет" Украины.

[Александр]

Нет. На самом деле доллары, которые десятками миллиардов разворовываются каждый год и на десятки миллиардов которых мы ввозим импорт - самозарождающиеся, бля. Слов нет.

[Александр]

Не надо гуглить бюджет - в данном случае надо гуглить валютный баланс.

[dark_wing]

Да, кормит. Дотационно, но гривну превращает в доллар, за который покупается нефть, продукты, телевизоры... А Вы этого не понимаете?

он точно превращает гривну в доллар
только вот за эти доллары покупается газ, который сам Донбасс, в основном, и съедает

Это тоже не так.
Похоже, что человек пытается вывести на долю черной металлургии в объеме экспорта.
Но, тезис рушится сравнением черной металлургии Лугандона и вне его. ;)

[dark_wing]

Не надо гуглить бюджет - в данном случае надо гуглить валютный баланс.

Мил человек!
Вы с такой скоростью термины придумываете, то валютные составляющие бюджета, то валютный баланс. ;)

[Shannou]

Завод продает продукцию около себестоимости на офшор, офшор продает ее по реальной стоимости. Прибыль оседает на офшоре, с нее платится минимальный налог, завод налог с убытка не платит и получает дотацию. Вот как то так дотационно гривна превращается в доллар.

[BaoBab]

Найдите в гугле справку или диаграмму о валютных составляющих бюджета Украины. Ознакомьтесь. Продолжайте аргументированный спор.
Далее, не только о дотациях на восток, но и денежном обороте востока - налоговых отчислениях не только с продукции, но и зарплат, товаро и денежном обороте востока, косвенных налогах с товаро и услуго оборотов и пр. Взаимозависимости внутреннего потребления и создания рабочих мест.

Набор неумных слов. Вас опровергнет любой студент-экономист с нормальным образованием.

[UnionJack]

Да, кормит. Дотационно, но гривну превращает в доллар, за который покупается нефть, продукты, телевизоры... А Вы этого не понимаете?

я, здаєтьс, розумію.
тобто волинську картоплю і сало (яку прдати за валюту не можна) їдять донецькі шахтарі, які добувають дон.вугілля (яке в принципі продати за валюту можна але воно неконкурентне) а вугілля перетворюється в кокс а кокс в металопродукцію (яку вже мжона продати за валюту)

але тут є такі моменти: 1)

он точно превращает гривну в доллар. только вот за эти доллары покупается газ, который сам Донбасс, в основном, и съедает

2)

Завод продает продукцию около себестоимости на офшор, офшор продает ее по реальной стоимости. Прибыль оседает на офшоре, с нее платится минимальный налог, завод налог с убытка не платит и получает дотацию. Вот как то так дотационно гривна превращается в доллар.

якщо провести чіткий аудит чому ж індустрія неприбуткова, і прижати всі офшорні виведення коштів,
то може виявитися що і дотацій не потрібно ;)
для цього, звіісно, нам потрібен свій комісар Каттані, бо донецька мафія легко не здасться, але думаю, заварушка з сепарами донів дещо ослабить і вони стануть не такими борзими як раніше

[Александр]

Спор закончен. Хуйло делает шо попало патаму шо дурак. Вышнэвый садочок и без доралов цвесть буит. Нах нам той Дамбас. Главно шоб Пеця с Юляшей публично пасралса на патеху и 800-страничного обсуждения. Пазларадничаем, шо лугандонам ужэ пенсии и зарплаты не платим. Пабидим!

[UnionJack]

НІ Турчинов ні Кличко, ні Тягнибок ні Порошенко не винні в тому, що Крим Росія вихватила. Не могли тоді вони нічого зробити.

27 лютого через перешийок вже повинні були заходити до північного криму війська ЗСУ, щоб спокуси відкусити Крим цілком як окрему адмінодиницю навіть і не виникало. Відповідність за цей пройоб лежить на Турчинові як в.о. Президента.

У вас є якісь конкретні факти й пояснення, чому війська через перешийок не були введені ?

НЕ БУЛО на той момент ніяких боєздатних ЗСУ

війська на "материку" воювати не могли бо танки проржавіли від довгого стояння а вантажівки не заводилися, пального не бло, солдати не треновані  і т.п.

війська в Криму воювати АБО не могли АБО не хотіли "воевать с братьями", тим більше наступ Росії був настільки дивним що не підпадав під звичні критерії війни де є Устави і інструкції, лінія фронту і т.п.

[Shannou]

Спор закончен. Хуйло делает шо попало патаму шо дурак. Вышнэвый садочок и без доралов цвесть буит. Нах нам той Дамбас. Главно шоб Пеця с Юляшей публично пасралса на патеху и 800-страничного обсуждения. Пазларадничаем, шо лугандонам ужэ пенсии и зарплаты не платим. Пабидим!

Слив за неимением аргументов?

[Александр]

Слив по старинной и главной украинской причине - нежелание думать и слушать себя любимого (это я как о себе, так и о вас, дружочки) .

[OlegSky]

Нет спектакля. Есть самоорганизация сложных систем.

Кажущиеся случайными события укладываются в общую логику развития ситуации.

Можно взять с любой точки бифуркации (события возмущения системы) и проследить возможные варианты.

Например.

... Отжали Крым- Нужен сухопутный коридор - Делаем сепаратизм...

....Убежал Янукович - Нужно что-то предпринимать чтобы показать могущество Путина - Отжали Крым..

...Начался Майдан - Нужно как-то решать ситуацию (предлагали силой) - Убежал Янукович...

...Янукович хотел на второй тур - Предложили деньги чтобы не шел в Европу- Начался Майдан...


Другое дело что решения не всегда верны.

Одним словом "Миром правит не великая Ложа, а большая лажа" (с).

[Fire Horse]

Мне было бы приятно, если вы разгромите меня в пух и прах. Но не дурацкими смайликами, а взрослыми аргументами. Если это, конечно, ваш уровень.

Не сподівайтесь. На цьому форумі найпотужнішими аргументами є блюющіє смайлики та кнопка  .

[UnionJack]

Спор закончен. ... Пабидим!

спокуха! не істери!
з тобою ж погодилися що по суті так і є "Дотационно, но гривну превращает в доллар"
АЛЕ при цьому є і моменти! на які тобі вказали

[UnionJack]

Нет спектакля. Есть самоорганизация сложных систем.

Кажущиеся случайными события укладываются в общую логику развития ситуации.

Можно взять с любой точки бифуркации (события возмущения системы) и проследить возможные варианты.

Например.

... Отжали Крым- Нужен сухопутный коридор - Делаем сепаратизм...

Другое дело что решения не всегда верны.
Одним словом "Миром правит не великая Ложа, а большая лажа" (с).

+++

2010 рік, вибори Президента.
різниця між Юлею і Хряком була не така й велика
якщо би Хрякові люди недофальшували десь, чи щось пішло чуть не по плану, то могла перемогти Юля і це би зовсім по-іншому (я не кауж "по-кращому" бо це інша тема) визначило долю України на наступні 4 роки