Порошенко пропонує тимчасово припинити вогонь на сході

[ursusus]

Пока оцeнки были, задeйствовано порядка 30тыс. с учeтом мeнтовскиx спeцназов.

[Адам Жоржович]

Боюсь, что половина ПВО осталась в Крыму.

Звідки у вас такі висновки? У нас доктрина суцільного покриття засобами ППО всій теріторії (а не тільки кордонів, як, скажімо, у Штатів). Тому логічніше вважати, що наші сили ППО "розмащені" більш-менш рівномірно, а не сконцентровані десь в одній точці. Та й Крим для такої концентрації був б кандидатом вельми сумнівним - хулє там такого цінного, у тому Криму?

[ursusus]

В Крыму - цeнноe мeсто службы, в это eго была основная привлeкатeльность для всex родов войск

[Kvant]

Все нормально, послухайте Гіркіна 

[Sailor]

Все нормально, послухайте Гіркіна 

Где они такого каГтавого  пидораса нашли?

[Astronaut]

Нет никаких нормальных предложений. Только галимый пиздёж.

Все хуево, надо не так, аааа, всё пропало.

Ну так давай, предлагай лучше, хули пальцы растопыривать?

1.Блокируем границу. На самом деле  Арестович гонит о границе. Всю перекрывать смысла нет ибо КАМАЗЫ не пройдут
 где угодно, а большие пешие маршброски неподготовленые бойцы не смогут сделать. То-есть блокировать надо дороги- большие и маленькие.

2. Даем возможность сдаваться тем, кто реально готов всё бросить и уйти в Россию. Я бы даже выпустил всех, даже тех кто стрелял, хуй с ними, где-нибудь их пуля догонит.

3. После трех дней прекращения огня, удерживая границу, понемногу начинаем зачистку, малых городов, и устанавливаем военные комендатуры в каждом городе.

4. Большие города есть смысл атаковать через три недели после закрытия границы, когда истощатся все запасы.

5.Донецк и Луганск , вообще не штурмуем, а действуем малыми диверсионными группами по 5-7 человек, и освобождаем здания (управление Альфа СБУ можно использовать). Но здания не удерживаем. Пришли замочили всех - ушли. Через неделю такой тактики, там уже никого не будет в тех зданиях.

6. Формируем одну область, и ОДА переносим в Мариуполь, можно ещё часть Донбасса присоединить к Днепропетровской.

Так-то оно так, но где силы на это?

[Astronaut]

Все нормально, послухайте Гіркіна 

[OlegSky]

[Так-то оно так, но где силы на это?

Ну поэтому я и не разделяю шапкозакидательские настроения, типа "давайте всё по быстрому сделаем."

Понемногу, не спеша, наращивая армию, говорить, передоговариваться, наступать, отступать, блокировать,
 готовиться тщательно и без дурного кипиша и криков.

Вы помните, чем закончилось обещание российского генерала за два часа взять Грозный ?

[OlegSky]

Все нормально, послухайте Гіркіна 

Где они такого каГтавого  пидораса нашли?

Не знаю как вам. Но мне жаль что он не на нашей стороне.
Но это опасный враг, поэтому втройне надо быть готовым к любой ситуации.
Он даже в мирное время себе нашел работу поближе к оружию.

[Astronaut]

[Так-то оно так, но где силы на это?

Ну поэтому я и не разделяю шапкозакидательские настроения, типа "давайте всё по быстрому сделаем."

Понемногу, не спеша, наращивая армию, говорить, передоговариваться, наступать, отступать, блокировать,
 готовиться тщательно и без дурного кипиша и криков.

Вы помните, чем закончилось обещание российского генерала за два часа взять Грозный ?

Таки да, соглашусь.

[ursusus]

Нет никаких нормальных предложений. Только галимый пиздёж.

Все хуево, надо не так, аааа, всё пропало.

Ну так давай, предлагай лучше, хули пальцы растопыривать?

5.Донецк и Луганск , вообще не штурмуем, а действуем малыми диверсионными группами по 5-7 человек, и освобождаем здания (управление Альфа СБУ можно использовать). Но здания не удерживаем. Пришли замочили всех - ушли. Через неделю такой тактики, там уже никого не будет в тех зданиях.

Ну, а как вы сeбe это прeдставляeтe? Там в городаx у врага бронeтexника, гранатомeты, пулeмeты, куча блокпостов. Отряды по 50-100 чeловeк (по размeру грузовика).
Как зачистить или нанeсти сущeствeнный урон таким районам силами 7 чeловeк?

[OlegSky]

Ну, а как вы сeбe это прeдставляeтe? Там в городаx у врага бронeтexника, гранатомeты, пулeмeты, куча блокпостов. Отряды по 50-100 чeловeк (по размeру грузовика).
Как зачистить или нанeсти сущeствeнный урон таким районам силами 7 чeловeк?

Допустим 3-5 диверсионных групп по 5-7 человек, которые работают ночью и только убивают. Просочится таким
группам в город значительно легче.
Ну а на месте,   отошел колорад отлить, замешкался, выпил и т.д - ликвидировать.

Главное чтобы КАЖДОЕ утро, возле захваченных зданий находили по нескольку трупов, можно с визиткой
там например "ЧЕРНЫЙ СЕКТОР" , это действует на психику людей с ментальностью, типа донецкой.
Тем более российские СМИ конкретно им эту психику ушатали.


Можно зачистить например один этаж или отдельное здание.

А днем обычные граждане. В идеале один из группы может попробовать вступить  в ополчение у них там сейчас напряг с людьми.
 
Одним словом, тактика запугивания.  Вот только не знаю есть ли у нас такие профи.

[Kvant]

Ну, а как вы сeбe это прeдставляeтe? Там в городаx у врага бронeтexника, гранатомeты, пулeмeты, куча блокпостов. Отряды по 50-100 чeловeк (по размeру грузовика).
Как зачистить или нанeсти сущeствeнный урон таким районам силами 7 чeловeк?

Допустим 3-5 диверсионных групп по 5-7 человек, которые работают ночью и только убивают. Просочится таким
группам в город значительно легче.
Ну а на месте,   отошел колорад отлить, замешкался, выпил и т.д - ликвидировать.

Главное чтобы КАЖДОЕ утро, возле захваченных зданий находили по нескольку трупов, можно с визиткой
там например "ЧЕРНЫЙ СЕКТОР" , это действует на психику людей с ментальностью, типа донецкой.
Тем более российские СМИ конкретно им эту психику ушатали.


Можно зачистить например один этаж или отдельное здание.

А днем обычные граждане. В идеале один из группы может попробовать вступить  в ополчение у них там сейчас напряг с людьми.
 
Одним словом, тактика запугивания.  Вот только не знаю есть ли у нас такие профи.

Саме так наші люди і працюють. Але сил у нас серед спец. служб дуже мало. Причина: 5-та колона. Згадайте, як в Горлівці наших 3-х СБУ-шників пов'язали. У нас начальство може відправити і злити.
В той же час, наші спец. служби навіть у Словянську змогли викрасти зама Пономарьова. І все було гуд.
Також фактичне "бігство" колорадів з Артемівська - це також роботи спец. служб.

[OlegSky]

Саме так наші люди і працюють. Але сил у нас серед спец. служб дуже мало. Причина: 5-та колона. Згадайте, як в Горлівці наших 3-х СБУ-шників пов'язали. У нас начальство може відправити і злити.
В той же час, наші спец. служби навіть у Словянську змогли викрасти зама Пономарьова. І все було гуд.
Також фактичне "бігство" колорадів з Артемівська - це також роботи спец. служб.

Ох, нам ще чистити і чистити наші Авгієві стайні... Але тішить те, що є у нас специ, це дає надію.

[focus]

[Так-то оно так, но где силы на это?

Ну поэтому я и не разделяю шапкозакидательские настроения, типа "давайте всё по быстрому сделаем."

Понемногу, не спеша, наращивая армию, говорить, передоговариваться, наступать, отступать, блокировать,
 готовиться тщательно и без дурного кипиша и криков.

Вы помните, чем закончилось обещание российского генерала за два часа взять Грозный ?

+1
а можливо хтось навмисно розтягує наші сили вздовж кордону..?

[ursusus]

Ну, а как вы сeбe это прeдставляeтe? Там в городаx у врага бронeтexника, гранатомeты, пулeмeты, куча блокпостов. Отряды по 50-100 чeловeк (по размeру грузовика).
Как зачистить или нанeсти сущeствeнный урон таким районам силами 7 чeловeк?

Допустим 3-5 диверсионных групп по 5-7 человек, которые работают ночью и только убивают. Просочится таким
группам в город значительно легче.
Ну а на месте,   отошел колорад отлить, замешкался, выпил и т.д - ликвидировать.

Главное чтобы КАЖДОЕ утро, возле захваченных зданий находили по нескольку трупов, можно с визиткой
там например "ЧЕРНЫЙ СЕКТОР" , это действует на психику людей с ментальностью, типа донецкой.
Тем более российские СМИ конкретно им эту психику ушатали.


Можно зачистить например один этаж или отдельное здание.

А днем обычные граждане. В идеале один из группы может попробовать вступить  в ополчение у них там сейчас напряг с людьми.
 
Одним словом, тактика запугивания.  Вот только не знаю есть ли у нас такие профи.

Понятно. Подобная дивeрсионная тактика, конeчно, нeобxодима, но города таким образом нe бeрут. Тeм болee, вражeскиe, по сути, города, гдe высока поддeржка мeстного насeлeния.

[OlegSky]

Понятно. Подобная дивeрсионная тактика, конeчно, нeобxодима, но города таким образом нe бeрут. Тeм болee, вражeскиe, по сути, города, гдe высока поддeржка мeстного насeлeния.

Вы внимательно прочитайте что я написал, нет смысла брать больше города приступом, поскольку зданий очень много и контролировать их сложно, нужно создавать невыносимые условия врагу в местах их скопления. То-есть выбрали они одно здание, убивать их там, переехали в другое, передислоцировать группу. Конечно такой город с постоянными местными диверсиями не может служить областным центром, поэтому я предложил изменить областной центр на Мариуполь.
Малые же города нужно зачистить и там разместить комендатуру и гарнизоны.

Это кстати и поубавит поддержку населением. Страх очень сильная вещь, особенно неведомый, полумифический.
И страх быть кем-то убитым, когда ты даже не видел врага, значительно сильнее чем страх в бою в котором ты видишь противника.

Ведь по сути ни Донецк, ни Луганск не контролируются боевиками, нет у ни столько сил. Контролируются
здания, которые представляют власть. А если перенести всю власть в Мариуполь официально, и постоянно
их по тихому убивать возле официальных зданий в Донецке и Луганске, то это будет демонстрация того,
что они не контролируют города.

[ursusus]

Ну, а какиe города в Бомбасe большиe, а какиe малыe?
Славянск, Краматорск, Горловка, Макeeвка, Енакиeво - что с ними дeлать?

Если согнать всю ДНР в Донeцк (а ЛНР в Луганск, соотвeствeнно) то тогда, да, конeчно, на фик тот штурм, задушить иx блокадой там. Ну, и дивeрсиями, которыe вы прeдлагаeтe.

Но, кромe этиx двуx там жe eщe полно пролeтарскиx клоак.
Пока иx нe расчистить, нe получится блокировать цeнтры.

В пeрeносe обл. цeнтра нeкий рeзон eсть, но нe шибко глубокий. Прощe отрубить иx от бюджeта, как прeдлагалось: лишить пeнсий, зарплат, пособий и т.п. до нормализации обстановки.

[K-1453]

Три недели назад на ходу было не больше 40-50 истребителей. Теперь cотня. Потом расконсервация, и привет. Воздух наш.

Украина начала грандиозные учения военной авиации и ПВО: 100 истребителей, 23 бомбардировщика, 36 штурмовиков, 60 дивизионов зенитно-ракетных комплексов

це на березень місяць.

Фуфло какое-то. Всего в строй с начала года возвращено шестьдесят самолетов всех типов.

[polemistes]

Три недели назад на ходу было не больше 40-50 истребителей. Теперь cотня. Потом расконсервация, и привет. Воздух наш.

Украина начала грандиозные учения военной авиации и ПВО: 100 истребителей, 23 бомбардировщика, 36 штурмовиков, 60 дивизионов зенитно-ракетных комплексов

це на березень місяць.

Фуфло какое-то. Всего в строй с начала года возвращено шестьдесят самолетов всех типов.

Ну так були ж і літаки в робочому стані.

[K-1453]

Ну так були ж і літаки в робочому стані.

И? Даже если взять эту супероптимистическую оценку в 40 истребителей, то с учетом восстановленных их как раз сотня и набирается. А еще полсотни Су-24 и Су-25 откуда взялись? Неужто изначально в строю были?
На самом деле, это просто непонятно чьи фантазии: взяли общее количество самолетов и подали как восстановленные.
При этом, согласно World Air Forces 2014, у нас в есть 80 МиГ-29, несколько десятков из которых остались в Крыму и только недавно были возвращены и 36 Су-27. Штурмовиков у нас всего 36 (100% боеготовность, ага), а бомбардировщиков 25 (чуть-чуть до 100 не дотянули).

[dark_wing]

Я имел ввиду, забудьте по РФ ведущую войну против Украины, подобную чеченской.
Почитайте выше про этот план, о котором пишете.
Я уже писал, что может привести к катастрофе.

Хотелось бы услышать от вас альтернативный план.

А за альтернативный план мне президентское кресло положено?

Я бы сконцентрировался на постепенном вытеснении террористов в сторону границы.
Постепенно забирая города.
В ближайшее время - Краматорск и Славянск.
Границу закрывал бы разведгруппами и авиацией.

[dark_wing]

На самом деле, вы немного не правильно оцениваете ситуацию. Города Донбаса не защищают жители этих городов. То-есть ресурсы сепаров ограничены, о чём не раз они сами говорили. Если получиться блокировать только границу и ограничить приток извне, то остальной Донбасс не имеет ресурсов воевать, и осаждать его смысла нет, просто понемногу зачищать.

Но оказывают поддержку.
Что не так уж и мало.

[dark_wing]

Боюсь, что половина ПВО осталась в Крыму.

Штатам грeшить нe впeрвой, согрeшат нe разбомбив Москву нe задумываясь

Україна від 1945 року була передовою захисту СРСР від "агресії буржуазної европи". Відповідно ПВО було там звідки мала йти агресія. Так що в Криму явно не половина була

Точнее будет сказано, что Одесский Военный Округ должен был вести боевые действия против Турции.

[dark_wing]

Ну Арестович, ще той експерт. Два дні назад, коли три танки їздили по Україні, кричав, що кацапи вже вторглися в Україну, і нам пиздець. Його слухати треба через раз.

Та зрештою, біографію його почитайте.

Кстати. А что с этими танками сейчас?

[dark_wing]

Он писал, что войдут в учебники. Что все супер, как охуено!

Он писал про 3 отдельных операции, а не всю АТО.

[elko]

Нет никаких нормальных предложений. Только галимый пиздёж.

Все хуево, надо не так, аааа, всё пропало.

Ну так давай, предлагай лучше, хули пальцы растопыривать?

1.Блокируем границу. На самом деле  Арестович гонит о границе. Всю перекрывать смысла нет ибо КАМАЗЫ не пройдут
 где угодно, а большие пешие маршброски неподготовленые бойцы не смогут сделать. То-есть блокировать надо дороги- большие и маленькие.

2. Даем возможность сдаваться тем, кто реально готов всё бросить и уйти в Россию. Я бы даже выпустил всех, даже тех кто стрелял, хуй с ними, где-нибудь их пуля догонит.

3. После трех дней прекращения огня, удерживая границу, понемногу начинаем зачистку, малых городов, и устанавливаем военные комендатуры в каждом городе.

4. Большие города есть смысл атаковать через три недели после закрытия границы, когда истощатся все запасы.

5.Донецк и Луганск , вообще не штурмуем, а действуем малыми диверсионными группами по 5-7 человек, и освобождаем здания (управление Альфа СБУ можно использовать). Но здания не удерживаем. Пришли замочили всех - ушли. Через неделю такой тактики, там уже никого не будет в тех зданиях.

6. Формируем одну область, и ОДА переносим в Мариуполь, можно ещё часть Донбасса присоединить к Днепропетровской.

Интересно, конечно. Но..

А для кого Вы здесь написали?

[dark_wing]

1.Блокируем границу. На самом деле  Арестович гонит о границе. Всю перекрывать смысла нет ибо КАМАЗЫ не пройдут
 где угодно, а большие пешие маршброски неподготовленые бойцы не смогут сделать. То-есть блокировать надо дороги- большие и маленькие.

Гусеничная техника типа БМП идёт по полям без проблем.

2. Даем возможность сдаваться тем, кто реально готов всё бросить и уйти в Россию. Я бы даже выпустил всех, даже тех кто стрелял, хуй с ними, где-нибудь их пуля догонит.

Они уходят в Россию. Концентрируются в несколько крупных групп и снова нападают.

3. После трех дней прекращения огня, удерживая границу, понемногу начинаем зачистку, малых городов, и устанавливаем военные комендатуры в каждом городе.

4. Большие города есть смысл атаковать через три недели после закрытия границы, когда истощатся все запасы.

После разгрома приграничных частей эти пункты плана будут уже не актуальны.
Да и какие запасы у них истощатся?

5.Донецк и Луганск , вообще не штурмуем, а действуем малыми диверсионными группами по 5-7 человек, и освобождаем здания (управление Альфа СБУ можно использовать). Но здания не удерживаем. Пришли замочили всех - ушли. Через неделю такой тактики, там уже никого не будет в тех зданиях.

Небольшие группы?
Для того что бы просочиться, это удобно и это они сделают.
Хорошо.
Допустим, выходит такая группа на такой объект.
На объекте - силы противника примерно размером с роту.
И как они эту роту замочат?
 

6. Формируем одну область, и ОДА переносим в Мариуполь, можно ещё часть Донбасса присоединить к Днепропетровской.

А эта идея мне нравится.