Автор Тема: "Айдар" розформують?  (Прочитано 4048 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Ковальчук Юрій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3848
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #30 : Червня 24, 2014, 11:05:54 11:05 »
Поки товстопузі зрадники з генштабу не перестануть зливати солда ніхера не буде, і в цьому випадку айдар набагато результативніший за сили Ато так як не підкоряється підарасам в лампасах... Чому вбили Кульчицького - та тому що не паркетний от і все на війні заробляються найбільші гроші - як це не прикро....
Бугага, сергіньо, аматорка, фінлі, реєма, світ, Бувалий- ольгінські тролі- які спалились на дрібниці. читаючи цих дятлів, цитуючи них ви цілуєте дупу путіна

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #31 : Червня 24, 2014, 11:39:44 11:39 »
Як показала ситуація під Карлівкою, коли розбили Донбас без втрат зі сторони Востоку

Про що ти підарас смердючий пиздиш? Там той батальйон Восток приїхав назад і у них на кузові лежали мінімум чотири колоради - це всі бачили на фотках.

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #32 : Червня 24, 2014, 11:47:10 11:47 »
Ось Камаз батальйону Восток після бою під Карлівкою:


Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #33 : Червня 24, 2014, 11:56:42 11:56 »
З Kvant все зрозуміло - путіноїд, який під виглядом вівці заліз сюди, щоб виконати одне з бажань Путіна - ліквідувати добровольчі батальйони, серед яких Путін не має своїх агентів та ніякого контролю над ними.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27060
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #34 : Червня 24, 2014, 12:01:10 12:01 »
З Kvant все зрозуміло - путіноїд, який під виглядом вівці заліз сюди, щоб виконати одне з бажань Путіна - ліквідувати добровольчі батальйони, серед яких Путін не має своїх агентів та ніякого контролю над ними.

Справедливости ради скажу что Kvant никогда не предлагал их расформировать.
Он говорит что по сравнению с возможностями армии регулярной их возможности очень малы, и в этом он прав.
Просто армия у нас в плачевном состоянии и на этом фоне деательность добровольцев явно выделяется

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #35 : Червня 24, 2014, 12:01:12 12:01 »
З Kvant все зрозуміло - путіноїд, який під виглядом вівці заліз сюди, щоб виконати одне з бажань Путіна - ліквідувати добровольчі батальйони, серед яких Путін не має своїх агентів та ніякого контролю над ними.

а яким чином можна ТУТ виконувати бажання хуйла?

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #36 : Червня 24, 2014, 12:01:52 12:01 »
З Kvant все зрозуміло - путіноїд, який під виглядом вівці заліз сюди, щоб виконати одне з бажань Путіна - ліквідувати добровольчі батальйони, серед яких Путін не має своїх агентів та ніякого контролю над ними.

а яким чином можна ТУТ виконувати бажання хуйла?

Створювать суспільну думку.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #37 : Червня 24, 2014, 12:03:24 12:03 »
Справедливости ради скажу что Kvant никогда не предлагал их расформировать.
Он говорит что по сравнению с возможностями армии регулярной их возможности очень малы, и в этом он прав.
Просто армия у нас в плачевном состоянии и на этом фоне деательность добровольцев явно выделяется

справа перш за все в тому що в добровольчих батальйонах ті хто ХОЧЕ воювати  СВІДОМО йде на війну
а в армії повно тих хто воювати НЕ ХОЧЕ
згадайте хоча б дніпропетровських десантників що фактично ЗДАЛИ зброю ворогу

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #38 : Червня 24, 2014, 12:04:25 12:04 »
Створювать суспільну думку.

кількість постійних дописувачів СУПу настільки МІЗЕРНА що їх вплив на громадську думку трохи більше 0

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #39 : Червня 24, 2014, 12:06:45 12:06 »
Справедливости ради скажу что Kvant никогда не предлагал их расформировать.
Он говорит что по сравнению с возможностями армии регулярной их возможности очень малы, и в этом он прав.
Просто армия у нас в плачевном состоянии и на этом фоне деательность добровольцев явно выделяется

Їх можливості колосальні, якщо їх правильно використовувати. Відсутність важкої техніки дуже часто є великим плюсом, а не недоліком, особливо в нинішній війні. Важка техніка насправді ні від чого не захищає при наявності у ворога засобі її ліквідації - стає лише колективною могилою. Без неї бійці мають змогу рухатися по зеленці, не переживаючи про необхідність захисту цих "коробочок". Насправді виходить що не БМП захищає бійців, а бійці захищають БМП на шкоду своїй безпеці.

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #40 : Червня 24, 2014, 12:07:21 12:07 »
Створювать суспільну думку.

кількість постійних дописувачів СУПу настільки МІЗЕРНА що їх вплив на громадську думку трохи більше 0

Так в Путіна армія таких інтернет-бійців - накриває площі ковровим бомбардуванням.

Offline abandon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1867
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #41 : Червня 24, 2014, 12:08:43 12:08 »
Квант, він же RSP з ФУПу завжди підтримував тих, хто працював на демонтаж України.
Запеклий холуй Януковича, на цих виборах голосував за Тимошенко, що разом зі своєю сектою зробила все, аби злити Крим та запустити сценарій тероризму і сепаратизму на Донбасі, а також інших регіонах сходу та півдня.
Пересвідчившись, що Порошенко "не словом, а ділом" фактично продовжувє курс юльків, швидко перефакрбувався і заходився створювати ілюзію тотального адабрямся дій (точніше, злочинної бездіяльності) Пєті...

Так от замальовка "патріота" RSP.

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #42 : Червня 24, 2014, 12:09:29 12:09 »
У нас втрати в основному через те, що гополченці рухаються по зеленці без всякої техніки, а наші - з технікою по дорогам, стаючи легкою мішенню.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #43 : Червня 24, 2014, 12:09:43 12:09 »
Їх можливості колосальні, якщо їх правильно використовувати.

щоб мати колосальні можливості треба пройти таку СПЕЦПІДГОТОВКУ якої переважна більшість з них ніколи не проходила

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27060
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #44 : Червня 24, 2014, 12:16:30 12:16 »
Справедливости ради скажу что Kvant никогда не предлагал их расформировать.
Он говорит что по сравнению с возможностями армии регулярной их возможности очень малы, и в этом он прав.
Просто армия у нас в плачевном состоянии и на этом фоне деательность добровольцев явно выделяется

Їх можливості колосальні, якщо їх правильно використовувати. Відсутність важкої техніки дуже часто є великим плюсом, а не недоліком, особливо в нинішній війні. Важка техніка насправді ні від чого не захищає при наявності у ворога засобі її ліквідації - стає лише колективною могилою. Без неї бійці мають змогу рухатися по зеленці, не переживаючи про необхідність захисту цих "коробочок". Насправді виходить що не БМП захищає бійців, а бійці захищають БМП на шкоду своїй безпеці.

Ну вообщето легкая броня создавалась не столько с целью защиты бойцов, сколько с целью их быстрой переброски.
Особенно БМПшки которые вооще планировалось использовать как средство быстрой транспортировки живой силы через радиоактивно зараженые районы.
Насколько я помню БМПшки в афгане вообще братскими могилами называли потому как если с БТРа еще быстро можно выскочить то из нее хрен вылезешь.
Всем нужно уметь пользоваться. Если ты на БТРах лезеш в походном строю в город то не БТРы плохие, а ты тупой. От и весь расклад.
Возмем хотябы огневую мощь. Сколько боезапаса и оружия можно перекинуть на броне и сколько перенести пешком в составе диверсионной группы? Я думаю вопрос риторический.
Если брать простые грузовики, то они явно проигрывают по осколочному и стрелковому повреждению. Просто всему свое место.
Я от удивляюсь почему наши не роют землю, а возят бетон. У нас что, машины для рытья траншей все поламатые?

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27060
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #45 : Червня 24, 2014, 12:18:26 12:18 »
У нас втрати в основному через те, що гополченці рухаються по зеленці без всякої техніки, а наші - з технікою по дорогам, стаючи легкою мішенню.

Пара танков может ликвидировать заленку за день на протяжении километра наверное, причом без стрельбы. Здесь же не горы.

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #46 : Червня 24, 2014, 01:24:07 13:24 »

Батальйони Айдар, Дніпро, Донбас і т.д. - це мотлох порівняно з роботою ЗСУ на АТО. Це ніщо. Я ж писав, що навіть батальйон спецназу не встоїть проти механізованого батальйону ЗСУ. Не встоїть тому, що немає важкого озброєнні і артилерії. Якщо Ви не розумієте цього, то краще не пишіть ахінею.
Ми ніби то обидва пишемо українською але не розуміємо один одного. Так, за збройною міццю добровольчі формування не можуть порівнятись з регулярною армією.  Але весь фокус в тому, що наша армія настільки довго розкладалася зсередини, що взагалі неспроможна була воювати. Як можна сприймати ситуацію, коли одні покидьки спрямовували цілі підрозділи на бойовій техніці у середину міста, де солдати просто розпускали соплі й віддавали автомати, БМП тощо ворогам? От і вся вогнева міць.
Добровольчі батальони мають стати каталізатором перетворення армії. Не в технічному, зброєвому плані, а в моральному, ідейному, кадровому. Можливо, обстріляні добровольці мають пройти допідготовку, навчання, доукомплектоватись кадровими офіцерами. Можливо є інші рецепти. Я знаю, що є багато офіцерів, що проходили навчання за програмами НАТО. Є цілі підрозділи, що воювали у миротворчих місіях.
А від вищого офіцерского складу, заточеного лише на "освоювання" бюджетних коштів, держава має якнайшвидше позбавитись.
... і хай Росія згине як держава

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #47 : Червня 24, 2014, 05:08:03 17:08 »
У нас втрати в основному через те, що гополченці рухаються по зеленці без всякої техніки, а наші - з технікою по дорогам, стаючи легкою мішенню.

На зеленці - проти механізованих частин колорадам торба. Протитанкові засоби ефективні до 500 метрів. Танк ефективно стріляє на відстань 2 км. Він і наближуватися не буде. Наші танки Т-64БВ в лоб, ще мало які протитанкові засоби можуть пробити, а про модернізацію Булат з захистом типу "Ніж", я буду мовчати.
Якщо наша армія і слабо підготовлена, але на бронетехніку є екіпажі (механік-водій, новодчик, командир танку і т.д.) і ця бронетехніка їздить і стріляє - то і цього у 90% випадках досить. З часом навчаться і будуть наближуватися до "ідеалу".
Якби не регулярна армія, то в Сирії би Асад уже давно не був при владі. Дивіться як працюють танки в спарці з БМП, а також як піхота зачищує будинки від повстанців.

А тепер порівняйте можливості батальйону Айдар, у якого автомобілі ГАЗ-66 і 150 чоловік піхоти з АК-74 та можливості механізованого батальйону, навіть сирійського варіанту (у нас таки краща техніка).


Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #48 : Червня 24, 2014, 05:17:52 17:17 »
А тепер порівняйте можливості батальйону Айдар, у якого автомобілі ГАЗ-66 і 150 чоловік піхоти з АК-74 та можливості механізованого батальйону, навіть сирійського варіанту (у нас таки краща техніка).[/b]

Іще раз звертаю Вашу увагу. Не пересмикуйте. Ніхто не порівнює технічні та збройові можливості добровольчих батальонів із з'єднаннями регулярної армії. Мова йде про кадровий склад, моральні якості вищого офіцерського складу, зокрема.
... і хай Росія згине як держава

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #49 : Червня 24, 2014, 05:18:21 17:18 »
Справедливости ради скажу что Kvant никогда не предлагал их расформировать.
Он говорит что по сравнению с возможностями армии регулярной их возможности очень малы, и в этом он прав.
Просто армия у нас в плачевном состоянии и на этом фоне деательность добровольцев явно выделяется

Їх можливості колосальні, якщо їх правильно використовувати. Відсутність важкої техніки дуже часто є великим плюсом, а не недоліком, особливо в нинішній війні. Важка техніка насправді ні від чого не захищає при наявності у ворога засобі її ліквідації - стає лише колективною могилою. Без неї бійці мають змогу рухатися по зеленці, не переживаючи про необхідність захисту цих "коробочок". Насправді виходить що не БМП захищає бійців, а бійці захищають БМП на шкоду своїй безпеці.

Ага, сходи побігай під обстрілом артилерії, танків і БМП/БТР

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #50 : Червня 24, 2014, 05:26:28 17:26 »

Батальйони Айдар, Дніпро, Донбас і т.д. - це мотлох порівняно з роботою ЗСУ на АТО. Це ніщо. Я ж писав, що навіть батальйон спецназу не встоїть проти механізованого батальйону ЗСУ. Не встоїть тому, що немає важкого озброєнні і артилерії. Якщо Ви не розумієте цього, то краще не пишіть ахінею.
Ми ніби то обидва пишемо українською але не розуміємо один одного. Так, за збройною міццю добровольчі формування не можуть порівнятись з регулярною армією.  Але весь фокус в тому, що наша армія настільки довго розкладалася зсередини, що взагалі неспроможна була воювати. Як можна сприймати ситуацію, коли одні покидьки спрямовували цілі підрозділи на бойовій техніці у середину міста, де солдати просто розпускали соплі й віддавали автомати, БМП тощо ворогам? От і вся вогнева міць.
Добровольчі батальони мають стати каталізатором перетворення армії. Не в технічному, зброєвому плані, а в моральному, ідейному, кадровому. Можливо, обстріляні добровольці мають пройти допідготовку, навчання, доукомплектоватись кадровими офіцерами. Можливо є інші рецепти. Я знаю, що є багато офіцерів, що проходили навчання за програмами НАТО. Є цілі підрозділи, що воювали у миротворчих місіях.
А від вищого офіцерского складу, заточеного лише на "освоювання" бюджетних коштів, держава має якнайшвидше позбавитись.

Та ну? А що ж на АТО роблять 22 тис. військ ЗСУ? Навіть якщо хлопці не хочуть воювати, але куди ж вони дінуться? У них немає вибору, на війні або воюєш і живий або "Волноваха". Після Волновахи, бійці 51 бригади, уже заривають в окопи БМП і БТР, риють окопи для піхоти, сплять по 4 години, чергуюють. Бо хочуть жити.
І ті бійці, що там воюють (хоча не дуже хочуть) не тупіші за тих, хто воює в Донбасі чи Айдарі та навіть не тупіші за більшість наших форумчан, повірте.
Генерали лише планують операції, а за самі операції відповідають солдати та молодші офіцери, бо вони ведуть бій безпосередньо.

Можна розпустити армію, а кого туди набрати? У нас тих батальйонів добровольчих реальні понти. І що ті хлопці з тих батальйонів вміють? Вони можуть зараз сісти в танк і поїхати на ньому або в БМП? А в разі чого, вони можуть обслуговувати і ремонтувати бронетехніку? Вони вміють стріляти з гаубиць або системи Град? Ви знаєте скільки треба часу, щоб підготувати хоч на мінімальному рівні танковий екіпаж? А розрахунок для самохідних гаубиць? От Вас зараз відправ, багато навоюєте? Ну як діти.

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #51 : Червня 24, 2014, 05:27:14 17:27 »
Дивіться як працюють танки в спарці з БМП, а також як піхота зачищує будинки від повстанців.
[youtube]BBKzadaqTzM[youtube]
А тепер порівняйте можливості батальйону Айдар, у якого автомобілі ГАЗ-66 і 150 чоловік піхоти з АК-74 та можливості механізованого батальйону, навіть сирійського варіанту (у нас таки краща техніка).

Якесь дивне відео: починаючи з середини вони штурмують ту ж будівлю де садили десант в машини на початку  :consul
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #52 : Червня 24, 2014, 05:33:12 17:33 »
Дивіться як працюють танки в спарці з БМП, а також як піхота зачищує будинки від повстанців.
[youtube]BBKzadaqTzM[youtube]
А тепер порівняйте можливості батальйону Айдар, у якого автомобілі ГАЗ-66 і 150 чоловік піхоти з АК-74 та можливості механізованого батальйону, навіть сирійського варіанту (у нас таки краща техніка).

Якесь дивне відео: починаючи з середини вони штурмують ту ж будівлю де садили десант в машини на початку  :consul

В будинку ополченці на третьому поверсі. Є ще цікаве відео, як здалеку стріляють танки (1-3 поверхи), заду них стоять БМП, ховаючись за танками, які обстрілюють вищі поверхи, бо у танка дуло не піднімається так високо як у БМП. І так просуваються. Піхота виходить з БМП, ховаючись за танк і БМП та займають якийсь будинок. І по новому привозять піхоту. Крім того, працює артилерія.
От і спробуйте повоювати з механізованим батальйоном... А Ви кажете Айдар і Донбас наше все! Так, наше. Але вони можуть виконувати лише роботу по зачистці міст, але взяти місто вони не зможуть. Їх роль максимум "міліціцейські фукнції" і там також роботи багато.

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #53 : Червня 24, 2014, 05:40:11 17:40 »
Дивіться як працюють танки в спарці з БМП, а також як піхота зачищує будинки від повстанців.
[youtube]BBKzadaqTzM[youtube]
А тепер порівняйте можливості батальйону Айдар, у якого автомобілі ГАЗ-66 і 150 чоловік піхоти з АК-74 та можливості механізованого батальйону, навіть сирійського варіанту (у нас таки краща техніка).

Якесь дивне відео: починаючи з середини вони штурмують ту ж будівлю де садили десант в машини на початку  :consul

В будинку ополченці на третьому поверсі. Є ще цікаве відео, як здалеку стріляють танки (1-3 поверхи), заду них стоять БМП, ховаючись за танками, які обстрілюють вищі поверхи, бо у танка дуло не піднімається так високо як у БМП. І так просуваються. Піхота виходить з БМП, ховаючись за танк і БМП та займають якийсь будинок. І по новому привозять піхоту. Крім того, працює артилерія.
От і спробуйте повоювати з механізованим батальйоном... А Ви кажете Айдар і Донбас наше все! Так, наше. Але вони можуть виконувати лише роботу по зачистці міст, але взяти місто вони не зможуть. Їх роль максимум "міліціцейські фукнції" і там також роботи багато.

Я не глухий коментарі чув, звідки вони там взялись?
поки війська організовано на БМП переїжджали через дорогу для зачистки будівлі в якій знаходився оператор,
в будівлі де до цього знаходились війська на третьому поверсі проявились бандити...
втім, який канал таке і відео
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #54 : Червня 24, 2014, 05:42:27 17:42 »
А тепер порівняйте можливості батальйону Айдар, у якого автомобілі ГАЗ-66 і 150 чоловік піхоти з АК-74 та можливості механізованого батальйону, навіть сирійського варіанту (у нас таки краща техніка).[/b]

Іще раз звертаю Вашу увагу. Не пересмикуйте. Ніхто не порівнює технічні та збройові можливості добровольчих батальонів із з'єднаннями регулярної армії. Мова йде про кадровий склад, моральні якості вищого офіцерського складу, зокрема.

Ну то про що ми говоримо?  На АТО толку від добровольчих батальйонів дуже мало. Це більше міліцейські функції, по зачистці, по боротьбі з тероризмом і т.д. Вони міста не зможуть взяти. А наша армія воює, хоче чи не хоче, а вибору у них немає. Їх треба "брати за сраку" і гнати на війну. Це їх робота. По законодавству у військовослужбовців не може бути партійних поглядів і вони служать діючій владі.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #55 : Червня 24, 2014, 05:45:26 17:45 »

Я не глухий коментарі чув, звідки вони там взялись?
поки війська організовано на БМП переїжджали через дорогу для зачистки будівлі в якій знаходився оператор,
в будівлі де до цього знаходились війська на третьому поверсі проявились бандити...
втім, який канал таке і відео

Сиділи напевно, якщо вони не будуть себе показувати, то як їх виявити? Якби їх виявили, то танк дав би туди з дула фугасним снарядом 125 мм і на тому їм кінець.
А кацапи мають гарних військових журналістів, знімають реальний бій. Наші хоч раз зняли таке відео (з танка, з БМП і т.д.)? Хоча наші танки там воюють повним ходом і у нас вже є підбиті танки і навіть захоплені.

Offline Старый Грек

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1615
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #56 : Червня 24, 2014, 05:46:12 17:46 »
Из "Исповеди Железного Правосека"

Сегодня весь день провели на базе. Много тренировались. На самом деле тренировалась только наша группа, человек пятнадцать, а храбрые правосеки находятся на серьезном мнении, что они и так уже все умеют. Ну, это их дело. Кто любит умирать за родину, тот может не тренироваться, конечно.
...

Оперативный максимум, который нам доступен на данный момент — это захватить блокпост сепаратистов и какое-то время удерживать. На это и ориентируемся.
Тренируемся срабатываться в группе. Редкий тяжелый навык, но на самом деле он полезнее, чем любая другая форма тренировок. Пачка одиноких Рэмбо, не умеющих взаимодействовать друг с другом, спокойно крошится на фарш аналогичных размеров группой очкариков-середнячков, если только между ними налажена постоянная коммуникация и у них есть нормальное оперативное командование. Так что тот факт, что мы тут тренируемся срабатываться — огромное преимущество конкретно нашей группы перед всеми остальными, кого я пока что успел увидеть на этой войне.


И т.д.
"Много буков", но рекомендую прочесть
http://petrimazepa.com/ua/iron-fistings.html


Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #57 : Червня 24, 2014, 05:47:05 17:47 »
А тепер порівняйте можливості батальйону Айдар, у якого автомобілі ГАЗ-66 і 150 чоловік піхоти з АК-74 та можливості механізованого батальйону, навіть сирійського варіанту (у нас таки краща техніка).[/b]

Іще раз звертаю Вашу увагу. Не пересмикуйте. Ніхто не порівнює технічні та збройові можливості добровольчих батальонів із з'єднаннями регулярної армії. Мова йде про кадровий склад, моральні якості вищого офіцерського складу, зокрема.

Ну то про що ми говоримо?  На АТО толку від добровольчих батальйонів дуже мало. Це більше міліцейські функції, по зачистці, по боротьбі з тероризмом і т.д. Вони міста не зможуть взяти. А наша армія воює, хоче чи не хоче, а вибору у них немає. Їх треба "брати за сраку" і гнати на війну. Це їх робота. По законодавству у військовослужбовців не може бути партійних поглядів і вони служать діючій владі.

А что делать с предателями, барыгами, саботажниками и просто идиотами?

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #58 : Червня 24, 2014, 06:01:14 18:01 »
А тепер порівняйте можливості батальйону Айдар, у якого автомобілі ГАЗ-66 і 150 чоловік піхоти з АК-74 та можливості механізованого батальйону, навіть сирійського варіанту (у нас таки краща техніка).[/b]

Іще раз звертаю Вашу увагу. Не пересмикуйте. Ніхто не порівнює технічні та збройові можливості добровольчих батальонів із з'єднаннями регулярної армії. Мова йде про кадровий склад, моральні якості вищого офіцерського складу, зокрема.

Ну то про що ми говоримо?  На АТО толку від добровольчих батальйонів дуже мало. Це більше міліцейські функції, по зачистці, по боротьбі з тероризмом і т.д. Вони міста не зможуть взяти. А наша армія воює, хоче чи не хоче, а вибору у них немає. Їх треба "брати за сраку" і гнати на війну. Це їх робота. По законодавству у військовослужбовців не може бути партійних поглядів і вони служать діючій владі.

А что делать с предателями, барыгами, саботажниками и просто идиотами?

Ну ясно, що їх не перевиховати. Гнати на війну, вони за це отримували заробітну плату. У нас є контррозвідка, СБУ - нехай працюють. За державну зраду і сепаратизм у нас досить великі терміни в'язниці. Відверто на саботаж ніхто не піде.

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: "Айдар" розформують?
« Reply #59 : Червня 24, 2014, 06:03:06 18:03 »
Та ну? А що ж на АТО роблять 22 тис. військ ЗСУ? Навіть якщо хлопці не хочуть воювати, але куди ж вони дінуться? У них немає вибору, на війні або воюєш і живий або "Волноваха". Після Волновахи, бійці 51 бригади, уже заривають в окопи БМП і БТР, риють окопи для піхоти, сплять по 4 години, чергуюють. Бо хочуть жити.
І ті бійці, що там воюють (хоча не дуже хочуть) не тупіші за тих, хто воює в Донбасі чи Айдарі та навіть не тупіші за більшість наших форумчан, повірте.
Генерали лише планують операції, а за самі операції відповідають солдати та молодші офіцери, бо вони ведуть бій безпосередньо.

Можна розпустити армію, а кого туди набрати? У нас тих батальйонів добровольчих реальні понти. І що ті хлопці з тих батальйонів вміють? Вони можуть зараз сісти в танк і поїхати на ньому або в БМП? А в разі чого, вони можуть обслуговувати і ремонтувати бронетехніку? Вони вміють стріляти з гаубиць або системи Град? Ви знаєте скільки треба часу, щоб підготувати хоч на мінімальному рівні танковий екіпаж? А розрахунок для самохідних гаубиць? От Вас зараз відправ, багато навоюєте? Ну як діти.

22 тис. ЗСУ? А те і роблять, що майже нічого не роблять. Стоять в посадці поки не приїдуть терористи стріляти в них. Або літають гвинтокрилами без прикриття, що їх збивають. Або літак з 49 вояками посилають на смерть, знаючи, що там терористами кишить з ПЗРК. Або на рашистський блокпост пацанів посилають (доречі підрозділ регулярної армії ЗСУ з БМП), а їх там з усіх боків розстрілюють і потім на камеру пацан каже "БМП пожгли, из 33 человек вернулось 7. Полковник нам сказал - извините пацаны, я не знал, что у них там ешелонированная оборона".
І таких прикладів безліч.
На блок-постах досі ще багато стоїть без броніків, хоча тих броників вже навезено волонтерами, та грошей перераховано (тільки я з родичами на бронік точно перерахував).
Слов'янськ в облозі, але боєприпаси терористам подвозяться регулярно. За ліквідацію Нони звітувало керівництво АТО стільки разів, що всі збились з рахунку.
Почитайте про те що роблять кадрові служаки з колишнього Беркуту під Слов'янськом та їхні стосунки з добровольцями.
Нам сухпайки США надіслали, так вони на чорний ринок потрапили раніше ніж їх солдати побачили. Звітували, що когось там за 5 точку ніби взяли за це, але чи посадять?

Я впевнений, справа в кадровому офіцерському складі. Треба перебудовувати армію. Не розпускати, а перебудувати. Батальонів, так, понти. Тому й треба набирати ще. Доукомплектовувати кадровими вояками (з віськовими спеціальностями), доукомплектовувати озброєнням разом з фахівцями (зокрема, екіпажами БМП тощо) та робити на їх базі більші підрозділи.
Тим часом треба дати дорогу молодим майорам, капітанам, підполковникам. За лінією УКраїна-НАТО мають бути програми навчання тощо.
А всіх кадрових "тиловиків" СРСРівського зразку відправити у відставку чимшвидше.
... і хай Росія згине як держава