Автор Тема: А тим часом Педро пропонує...  (Прочитано 2165 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Ukraine

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1925
  • Стать: Чоловіча
  • http://fbet.org.ua
    • Вигравай на футбольних прогнозах
А тим часом Педро пропонує...
« : Червня 26, 2014, 12:24:53 12:24 »
Президент України Петро Порошенко пропонує виключити з тексту Конституції України так звану норму імперативного мандата для народних депутатів. Про це йдеться в проекті змін до Конституції.  

Мова йде про скасування ч.6 ст.81 Конституції, за якою повноваження народного депутата припиняються в разі невходження народного депутата, обраного від політичної партії (виборчого блоку політичних партій), до складу депутатської фракції цієї політичної партії (виборчого блоку політичних партій) або виходу народного депутата із складу такої фракції.

Також виключена норма про те, що повноваження народного депутата, обраного від політичної партії (виборчого блоку політичних партій) припиняються достроково у разі його невходження до фракції цієї політсили за рішенням вищого керівного органу відповідної політичної партії в день прийняття такого рішення.

У президентському законопроекті виключена також норма ст.83 про те, що депутатська фракція у Верховній Раді, до складу якої входить більшість депутатів від конституційної більшості в Раді, має права коаліції депутатських фракцій.


 :lol:

Offline Турчиноффъ

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2464
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #1 : Червня 26, 2014, 12:27:17 12:27 »
Т.е. планируется плодить блядей, из фракции во фракцию. Или проходят всякие Киваловы - бондаренки ленки в тени, а в ВР - хопаньки и они уже в отдельной фракции, которую народ не выбирал

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #3 : Червня 26, 2014, 12:28:31 12:28 »
Що смішного? Це значить, що будуть мажоритарщики. І я вважаю, що це правильно. У Раді мають бути популярні в регіонах люди. А не тільки ті, які вирішить Юля, Ляшко, Порошенко і т.д.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #4 : Червня 26, 2014, 12:30:29 12:30 »
Т.е. планируется плодить блядей, из фракции во фракцию. Или проходят всякие Киваловы - бондаренки ленки в тени, а в ВР - хопаньки и они уже в отдельной фракции, которую народ не выбирал

У нас не Верховна Рада Фракцій, а таки депутатів. Юля уже у своєму списку приводила кучу багна, яке є низькоморальним і продажним. Нехай вчиться кадрів підбирати, а не плачеться на законы. З партії Свобода щось ніхто не пішов в ПР, як і з Удару як і з Комуністів.

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #5 : Червня 26, 2014, 12:37:16 12:37 »
Т.е. планируется плодить блядей, из фракции во фракцию. Или проходят всякие Киваловы - бондаренки ленки в тени, а в ВР - хопаньки и они уже в отдельной фракции, которую народ не выбирал

У нас не Верховна Рада Фракцій, а таки депутатів. Юля уже у своєму списку приводила кучу багна, яке є низькоморальним і продажним. Нехай вчиться кадрів підбирати, а не плачеться на законы. З партії Свобода щось ніхто не пішов в ПР, як і з Удару як і з Комуністів.
Юльку как раз и погубили беспорядочные связи.Так  не уметь разбираться в людях  как она даже трудно найти аналог в истории.
Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.

Offline entp

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4267
  • Стать: Чоловіча
  • Роби, що повинен зробити, і нехай буде те, що буде
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #6 : Червня 26, 2014, 12:37:37 12:37 »
питання спірне, але однозначно, буде сприяти приходу команд, а не лідерів з набором зброду з коштами

Offline Ukraine

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1925
  • Стать: Чоловіча
  • http://fbet.org.ua
    • Вигравай на футбольних прогнозах
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #7 : Червня 26, 2014, 12:38:40 12:38 »
 :Hochu_pyva:
Що смішного? Це значить, що будуть мажоритарщики. І я вважаю, що це правильно. У Раді мають бути популярні в регіонах люди. А не тільки ті, які вирішить Юля, Ляшко, Порошенко і т.д.

http://www.pravda.com.ua/articles/2014/06/26/7030163/

почитай ...Як тобі?

Offline polemistes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2278
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #8 : Червня 26, 2014, 12:39:04 12:39 »
Читав десь, що в деяких західноєвропейських країнах імперативний мандат заборонено спеціальною нормою Конституції. Мабить, мають відповідний досвід.

Offline entp

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4267
  • Стать: Чоловіча
  • Роби, що повинен зробити, і нехай буде те, що буде
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #9 : Червня 26, 2014, 12:46:34 12:46 »
ще б якось щоб народ міг відкликаьти депутата , але по партійних списках то , певне, нереально

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #10 : Червня 26, 2014, 12:47:39 12:47 »
Читав десь, що в деяких західноєвропейських країнах імперативний мандат заборонено спеціальною нормою Конституції. Мабить, мають відповідний досвід.

В правовых системах стран мира этот принцип не прижился, так как конфликтовал с принципом национального представительства, согласно которому каждый депутат выражает не волеизъявление конкретных избирателей, проголосовавших за него, а волеизъявление всех граждан страны. Поэтому отзыв депутатов считается нарушением прав избирателей и не внесен ни в одну из современных европейских конституций.(с)

читати = Депутати від Донбаса і ЮГавастока, зараз вони докотилися до регіонального сепаратизму.

Offline Шарик72

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1607
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #11 : Червня 26, 2014, 12:51:48 12:51 »
Нєфіг місцями в списку торгувати і тоді імперативний мандат не буде потрібен

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #12 : Червня 26, 2014, 01:01:10 13:01 »
:Hochu_pyva:
Що смішного? Це значить, що будуть мажоритарщики. І я вважаю, що це правильно. У Раді мають бути популярні в регіонах люди. А не тільки ті, які вирішить Юля, Ляшко, Порошенко і т.д.

http://www.pravda.com.ua/articles/2014/06/26/7030163/

почитай ...Як тобі?

Нормально. Президент повинен мати вплив в країні, інакше навіщо він потрібен взагалі? Та й вплив у нього, в основному, таки контролюючий. Коштами розподяджаєтся кабмін. Я за те, щоб було як у США, де Президент виконує обов'язки Прем'єр Міністра. Я проти скасування посади Президента, який має обиратися всенародно. Мені би дуже не хотілося, щоб у нас ключова посада в країні була віддана на колуарні рішення кількох політиків. Бо таким макаром і Медведчук зможе стати. Що проблема для Росії підкупити політиків?

Offline polemistes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2278
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #13 : Червня 26, 2014, 01:08:14 13:08 »
:Hochu_pyva:
Що смішного? Це значить, що будуть мажоритарщики. І я вважаю, що це правильно. У Раді мають бути популярні в регіонах люди. А не тільки ті, які вирішить Юля, Ляшко, Порошенко і т.д.

http://www.pravda.com.ua/articles/2014/06/26/7030163/

почитай ...Як тобі?

Нормально. Президент повинен мати вплив в країні, інакше навіщо він потрібен взагалі? Та й вплив у нього, в основному, таки контролюючий. Коштами розподяджаєтся кабмін. Я за те, щоб було як у США, де Президент виконує обов'язки Прем'єр Міністра. Я проти скасування посади Президента, який має обиратися всенародно. Мені би дуже не хотілося, щоб у нас ключова посада в країні була віддана на колуарні рішення кількох політиків. Бо таким макаром і Медведчук зможе стати. Що проблема для Росії підкупити політиків?
Що важче: підкупити/залякати/обдурити одного політика (президента), чи мінімум 226 депутатів?

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #14 : Червня 26, 2014, 01:12:16 13:12 »
Що важче: підкупити/залякати/обдурити одного політика (президента), чи мінімум 226 депутатів?

226 депутатів.
Все просто, депутати не несуть ніякої відповідальності, а Президент таки відповідальний. Коли Шуфрича спитали навіщо він голосував за такий то поганий закон, то він сказав: я ж не один голосував, значить моя доля відповідальності 1/237. Тобто менше 0%.
Там де рішення приймає дві людини - не відповідає ніхто. Дивіться як влаштовані транснаціональні корпорації та як там відбувається управління. Це свого роду міні-держави.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #15 : Червня 26, 2014, 01:14:57 13:14 »
розширення повноважень преза питання дуже слизьке
Я проти одноосібних додаткових важелів .
Президенту треба спільно працювати з парламентом, а не нагинати його.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #16 : Червня 26, 2014, 01:30:57 13:30 »
Президенту треба спільно працювати з парламентом, а не нагинати його.

ну юридичних важелів нагибати парламент у президента взагалі може бути дуже мало - право розпуску хіба що

Offline Квітка

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1630
  • Стать: Жіноча
  • Там де зустрічаються два океани
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #17 : Червня 26, 2014, 01:31:02 13:31 »
Дуже цікаве інтерв'ю про нову Конституцію, про людей які працюють на ФСБ, Кремель, Медведчука і його праця на КГБ, Стус, діяльнiсть на розчленування України, Меркель, війна, військова агресія Росії протів України, прo фігурантa Шуфричa, Ігор Коліушко прo те, що не можуть знайти авторів проекту до нової Конституціі та інше.

Сергій Головатий: Коли іде війна - Конституція не пишеться



Відгук на інтер'ю.

"Благодарю Сергея Головатого за это эмоциональное, но откровенное интервью! Никогда не питал доверия к Порошенко. А теперь в связи с попыткой тайного изменения Конституции Украины, ясно, что Порошенко - ВРАГ И ПРЕДАТЕЛь  УКраины и её народа! И поступатьс ним надо как с врагом! Тем более в военное время!"

« Останнє редагування: Червня 26, 2014, 02:00:31 14:00 від Квітка »

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #18 : Червня 26, 2014, 01:34:51 13:34 »
розширення повноважень преза питання дуже слизьке
Я проти одноосібних додаткових важелів .
Президенту треба спільно працювати з парламентом, а не нагинати його.

А які повноваження будуть навіть після цієї конституції у Порошенка? Менші ніж зараз. Він втрачає гілку виконавчої влади в регіонах, але дещо собі компенсує по можливості впливу при призначені Голови Уряду і то. Повноваження фактично такі ж самі як і у Ющенка, навіть буде менше.

Offline Agh

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5946
  • Стать: Чоловіча
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #19 : Червня 26, 2014, 01:35:52 13:35 »

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #20 : Червня 26, 2014, 01:36:00 13:36 »
Президенту треба спільно працювати з парламентом, а не нагинати його.

ну юридичних важелів нагибати парламент у президента взагалі може бути дуже мало - право розпуску хіба що

посадові важелі

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #21 : Червня 26, 2014, 01:42:13 13:42 »
Президенту треба спільно працювати з парламентом, а не нагинати його.

ну юридичних важелів нагибати парламент у президента взагалі може бути дуже мало - право розпуску хіба що

посадові важелі

в ПАРЛАМЕНТІ??

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #22 : Червня 26, 2014, 01:45:28 13:45 »
Президенту треба спільно працювати з парламентом, а не нагинати його.

ну юридичних важелів нагибати парламент у президента взагалі може бути дуже мало - право розпуску хіба що

посадові важелі

в ПАРЛАМЕНТІ??

та не в парламенті, у виконавчій владі, у проекті нової Конституції през планує посилити свій вплив на призначення

тобто це рух проти децентралізації яку декларували
« Останнє редагування: Червня 26, 2014, 01:51:21 13:51 від finli »

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #23 : Червня 26, 2014, 01:48:57 13:48 »
Порошенко має мати контрольні функції. Чим буде контролювати уряд. Антимонопольний комітет має бути його, а не Кабміну. Якщо уряд буде працювати на фінансово-промислові групи, то у Порошенка буде важіль тиску. Так само і Генпрокурор і СБУ, які не будуть давати можливості працювати корупційній машині або зменшувати рівень корупції як мінімум. Там само і інші контролюючі органи.
Це буде свого роду людина від народу, яка буде контролювати та впливати на нашу реальну владу (уряд та Верховну Раду яка його формує). Але контроль - це не управління, тому реформи він зможе провести лише тоді, коли у нього буде вплив на Раду через свою фракцію.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #24 : Червня 26, 2014, 01:52:40 13:52 »
През не проводить реформи. Він не цар.

Offline EZelenyk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1543
  • Стать: Чоловіча
  • Львiв'янин з USA
    • AZAM
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #25 : Червня 26, 2014, 09:14:22 21:14 »
А в чем необходимость таких  срочных изменений в конституцию?
В американской за 200 лет и 30 поправок не набралось, а тут латка на латке... может выкинуть нах, провести выборы в Учредительное собрание, пусть оно представит проект совсем новой конституции? И принимать ее не в трижды обосравшейся Раде, а на референдуме?

А сейчас Порошенко вполне достаточно пообещать расширить местное самоуправление , ему и так поверят пока что. А то моду взяли - чуть что конституцию переписывать.

Кстати, насчёт 'императивного мандата" - то, что Порошенко предлагает, неприемлемо АБСОЛЮТНО. Выборы по партийным спискам с последующим перекупанием "тушек" - большего позориша я, например, не видел!
Нужен нормальный двухпалатный парламент, куда выбираются представители от областей, с крнкретными наказами избирателейю и избиратели должны иметь возможность их контролировать и отзывать. Только так!
 :upa
Sapere aude

Offline UnionJack

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1517
  • я T.Blair. з ФУПу
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #26 : Червня 26, 2014, 09:30:13 21:30 »
А в чем необходимость таких  срочных изменений в конституцию?
В американской за 200 лет и 30 поправок не набралось, а тут латка на латке...

проблема не в Конституції а в людях
якщо люди брехливі, егоїстичні, і їх при цьому ніщо не контролює
то будь-яка система буде поганою
чи пропорційна чи мажоритарна, чи президентська, чи парламентська...

СТалінська Конституція 1937р. буда цілком непогана...але практика життя відрізнлася

в Британії взагалі Конституції як такої нема, але ж живуть якось
Що цікаво, і норма що Британський Парламент треба вибирати що 5 років теж (нібито) ніде не прописана...але ж ніхто не узурпує владу довше ніж на цей строк.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46474
  • Never give in!
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #27 : Червня 26, 2014, 09:41:58 21:41 »
А мені, чесно кажучи, пох...
Бо як не став і куди не тич - поки всіх охлогархів і суддів з мєнтами не перестріляти - нічого не буде.
І вони це знають, тому война на Сході буде тривати безкінечно. Поки всіх невдоволених не знищать у підбитих літаках...
If you are going through hell, keep going.

Offline stargooner

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 480
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #28 : Червня 26, 2014, 10:01:19 22:01 »
айай що робить! собака, в федорчука (чи хто там зараз в йульків на касі) роботу хоче забрати!

Offline EZelenyk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1543
  • Стать: Чоловіча
  • Львiв'янин з USA
    • AZAM
Re: А тим часом Педро пропонує...
« Reply #29 : Червня 26, 2014, 10:20:47 22:20 »
Может, пора  наконец перестать жевать эти протухшие сопли - блок того, блок другого?
Разве нельзя выбирать ЛИЧНОСТЕЙ, а не шестеренки от ржавых партийных машин? причем шестеренки, которые, какоказывается, к любой машине подходят? Почему львовяне, например, не знают, кого конкретно они выбрали, чтобы представлял именно их в Раде?
Вот, например, чем плохо такое -

............

Раздел 1

Все законодательные полномочия, предоставляются Конгрессу, который состоит из сената и палаты представителей.(Основное полномочие Палаты представителей — принятие законов, а Сената — кадровые назначения и контроль)

Раздел 2

Палата представителей состоит из членов, выбираемых раз в два года населением в отдельных областях. Ни одно лицо не может быть представителем, если оно не достигло возраста двадцати пяти лет, не было в течение семи лет гражданином и не является на момент избрания жителем той области, в которой оно выбирается.Представители распределяются между отдельными обьластями, пропорционально численности населения.. одного на каждые триста тысяч жителей...

Раздел 3

В состав сената входят по три сенатора от каждой области, избираемые на шесть лет ... каждый сенатор имеет один голос.Они должны быть разделены на три по возможности равные группы. Места сенаторов первой группы становятся вакантными по истечении второго года, второй группы — по истечении четвёртого года и третьей группы — по истечении шестого года, так, чтобы одна треть сенаторов могла быть переизбрана раз в два года. ...Ни одно лицо не может быть сенатором, если оно не достигло возраста тридцати лет, не было в течение девяти лет гражданином и не является на момент избрания жителем той области, в которой оно выбирается.

Получится примерно 150 представителях и 75 в сенате, в сумме даже меньше, чем сейчас. Вот это и будет местное самоуправление - СВОИ представители в Раде, подотчетные избирателям на местах. А не высочайшее позволение горсоветам решать, где скверик разбить.

И кстати, обратите внимание на частоту перевыборов - раз в два года представители полностью, сенаторы на треть!
« Останнє редагування: Червня 26, 2014, 10:37:06 22:37 від EZelenyk »
Sapere aude