Автор Тема: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію  (Прочитано 5898 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #30 : Серпня 04, 2014, 12:43:46 12:43 »
Погодите кипишевать насчет 438 бойцов, россияне пока точно сняли на видео переход 12-ти, да и те уже вроде снова в Украине.

Offline elko

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1493
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #31 : Серпня 04, 2014, 12:45:00 12:45 »
Ледокоин Гетьмана ‏@YevhenS  4 хв.
По 72-ой бригаде Я ВСЁ СКАЗАЛ.
БОЛЬШЕ НИКАКИХ КОМЕНТОВ НЕ БУДЕТ.
РЕБЯТА ДЕРЖАЛИСЬ ДОСТОЙНО ОЧЕНЬ ДОЛГО.
НЕ ИХ ВИНА, ЧТО ВСЁ ТАК ПРОИЗОШЛО.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28472
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #32 : Серпня 04, 2014, 12:51:14 12:51 »
Погодите кипишевать насчет 438 бойцов, россияне пока точно сняли на видео переход 12-ти, да и те уже вроде снова в Украине.

Тада, разброс конкретный 12 - 170 - 200 - 400

Offline BaoBab

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 653
  • Стать: Чоловіча
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #33 : Серпня 04, 2014, 12:56:08 12:56 »
Ну тогда правильно сделали что сдали их россиянам. Прогавил  же штаб АТО окружение, вывести не смогл, осталось - только сдавать. И правильно что не сепарам (они бы из ребят котлет наделали бы), а именно русским, так для них есть шанс остаться живыми. И я очень надеюсь что именно руководство АТО дошло до этого своими мозагми, а не ребята самовольно ушли на территорию РФ, потому как иначе из них тоже предателей лепить будут.
Вот только такие провалы деморализуют наших солдат.  :smilie2:
Учитывая то, что с Россией мы официально не воюем, это вообще не сдача - в лучшем случае интернирование. А учитывая, что они, как я понимаю, вооружение уничтожили и вышли в Россию без оружия - наверное и это определение не сильно подходит. Отсюда и идет термин "попросили убежища". Вернутся в Украину в самое короткое время.
Вообще проблема в данном случае не в факте отступления (всякое бывает, положение реально могло быть безвыходным), не в том, что границу оголили (через нее и так лезли), а в том, что этот случай очень сильно подрывает доверие к нашему командованию и руководству.  :smilie2:

Сейчас придет Kvant или кто-то ему подобный, и скажет что Вы ватник.
Хотя этот Kvant иногда хуже ватника.
Кацапо-фашисти - ви кінчені виродки, горіти вам в аду !

Offline LVV

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1113
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #34 : Серпня 04, 2014, 01:13:22 13:13 »
Та квант скоріш за все засланий козачок від укрватаеліт.Він дуже сильно прикриває наш естеблішмент...

Offline Геннадій-Умань

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2539
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #35 : Серпня 04, 2014, 01:14:38 13:14 »
Та квант скоріш за все засланий козачок від укрватаеліт.Він дуже сильно прикриває наш естеблішмент...

так разом з фіні - бригадні просто від порошенка

Offline LVV

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1113
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #36 : Серпня 04, 2014, 01:29:56 13:29 »
Не знаю чи від самого Порошенка,але від якогось естеблу типу проукраїнсько 100%.Одни словом:шкідник.

ПС. Гляньте як зараз мінуси наскачуть :gigi:,дурники плять...

Offline Евгений

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 541
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #37 : Серпня 04, 2014, 03:07:16 15:07 »
Ну тогда правильно сделали что сдали их россиянам. Прогавил  же штаб АТО окружение, вывести не смогл, осталось - только сдавать. И правильно что не сепарам (они бы из ребят котлет наделали бы), а именно русским, так для них есть шанс остаться живыми. И я очень надеюсь что именно руководство АТО дошло до этого своими мозагми, а не ребята самовольно ушли на территорию РФ, потому как иначе из них тоже предателей лепить будут.
Вот только такие провалы деморализуют наших солдат.  :smilie2:
Учитывая то, что с Россией мы официально не воюем, это вообще не сдача - в лучшем случае интернирование. А учитывая, что они, как я понимаю, вооружение уничтожили и вышли в Россию без оружия - наверное и это определение не сильно подходит. Отсюда и идет термин "попросили убежища". Вернутся в Украину в самое короткое время.
Вообще проблема в данном случае не в факте отступления (всякое бывает, положение реально могло быть безвыходным), не в том, что границу оголили (через нее и так лезли), а в том, что этот случай очень сильно подрывает доверие к нашему командованию и руководству.  :smilie2:
Ну это только официально войны нет, на деле РФ активно стреляет и провоцирует на конфликт. Захочет ли Путин отдавать ребят на Украину или нет...  кто ж его знает. Вон Савченко до сих пор у них.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #38 : Серпня 04, 2014, 03:09:33 15:09 »
Ну тогда правильно сделали что сдали их россиянам. Прогавил  же штаб АТО окружение, вывести не смогл, осталось - только сдавать. И правильно что не сепарам (они бы из ребят котлет наделали бы), а именно русским, так для них есть шанс остаться живыми. И я очень надеюсь что именно руководство АТО дошло до этого своими мозагми, а не ребята самовольно ушли на территорию РФ, потому как иначе из них тоже предателей лепить будут.
Вот только такие провалы деморализуют наших солдат.  :smilie2:
Учитывая то, что с Россией мы официально не воюем, это вообще не сдача - в лучшем случае интернирование. А учитывая, что они, как я понимаю, вооружение уничтожили и вышли в Россию без оружия - наверное и это определение не сильно подходит. Отсюда и идет термин "попросили убежища". Вернутся в Украину в самое короткое время.
Вообще проблема в данном случае не в факте отступления (всякое бывает, положение реально могло быть безвыходным), не в том, что границу оголили (через нее и так лезли), а в том, что этот случай очень сильно подрывает доверие к нашему командованию и руководству.  :smilie2:
Ну это только официально войны нет, на деле РФ активно стреляет и провоцирует на конфликт. Захочет ли Путин отдавать ребят на Украину или нет...  кто ж его знает. Вон Савченко до сих пор у них.

Отдаст, куда он денется.

Contra Spem Spero

Offline oleg1981

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 67
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #39 : Серпня 04, 2014, 04:37:38 16:37 »
Кажуть що половина не збирається повертатись в Україну :smilie2:

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #40 : Серпня 04, 2014, 04:41:56 16:41 »
Кажуть що половина не збирається повертатись в Україну :smilie2:

хто каже?
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #41 : Серпня 04, 2014, 04:44:07 16:44 »
Хєрня це, а не армія. Назад хай суки не вертаються. :smilie9:
Якщо кацапи справді попруть, то проти них лише добровольці воюватимуть.  :smilie9:
If you are going through hell, keep going.

Offline elko

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1493
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #42 : Серпня 04, 2014, 04:44:30 16:44 »
Вам не стыдно распространять лживую информацию?

Offline entp

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4267
  • Стать: Чоловіча
  • Роби, що повинен зробити, і нехай буде те, що буде
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #43 : Серпня 04, 2014, 04:45:48 16:45 »
Українська правда @ukrpravda_news -241s
У Росію відступили 311 українських силовиків – РНБО | Українська правда

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #44 : Серпня 04, 2014, 04:53:05 16:53 »
Українська правда @ukrpravda_news -241s
У Росію відступили 311 українських силовиків – РНБО | Українська правда

Майже штрафбат набрався...  :smiley23:
If you are going through hell, keep going.

Offline ursusus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1627
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #45 : Серпня 04, 2014, 05:00:05 17:00 »
Думаю, им таки разрешили отступить в росию, убедившись, что деблокировать неспособны.
Но, в целом, да, если параша введет "миротворческие войска" то большинство этих будет всерьез думать, шо то будет в "гуманитарных целях".
Сегодняшние допросы наших пленных это ярко иллюстрируют: везде одна песня, "мы воюем с мирным населением", "политики должны договориться о прекращении войны".

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #46 : Серпня 04, 2014, 05:13:08 17:13 »
Назад не пускати. Хай залишаються там. Шпана....
If you are going through hell, keep going.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #47 : Серпня 04, 2014, 05:27:08 17:27 »
Кажуть що половина не збирається повертатись в Україну :smilie2:

Я думаю, что им сейчас проводят политинформацию на тему: "Украина Вас предала, а теперь еще и посадит за дезертирство. Вам лучше остаться здесь".

А вообще, хорошего в этой ситуации мало, но, с другой стороны, ребята остались живы и это - главное.

Думаю, что хронология событий и решений была такая:

Командование операции приняло решение взять под контроль госграницу по всему периметру, чтобы отрезать террористов от России. Это решение на тот момент было верным.

Потом оперативная обстановка изменилась - Россия непосредственно вступила в конфликт, обстреливая украинские позиции из тяжелого вооружения и используя средства ПВО против украинской авиации. Это существенно повлияло на баланс сил и положение украинских подразделений. Взять весь периметр границы под контроль не удалось. Части оказались под перекрестным огнем, по сути, в окружении.

В изменившихся условиях была поставлена задача удержать контроль до наступления основных сил. Альтернативой была перегруппировка с прорывом из окружения. Если наступление планировалось в течение короткого времени, то решение держать оборону предпочтительнее, поскольку прорыв чреват большими потерями, кроме того, даже пребывая в окружении, части оттягивали на себя силы террористов и обеспечивали некоторый контроль границы.

По факту, наступление остановилось в районе "Саур-Могилы" и Шахтерска. Когда стало понятно, что темп утрачен и возможности 72 бригады на исходе, нужно было идти на прорыв из окружения в направлении Саур-Могилы всеми силами бригады. Хотя, думаю, что их там уже ждали. Затягивание с принятием этого решения существенно ухудшило оперативную обстановку и привело к выходу части личного состава на российскую территорию.

Это неприятно, но не смертельно, причем в буквальном смысле слова. Такой исход развязал руки основным атакующим группировкам украинской армии, дав возможность сконцентрироваться на направлениях главных ударов. С другой стороны, подкрепление получат и террористы, как теми силами, которые блокировали 72 бригаду, так и со стороны РФ через существенно увеличившийся коридор.

Но главное, все же в том, что пусть и не лучшим образом решилась проблема наших окруженных подразделений с запасами на исходе, постоянными обстрелами, на которые не можешь ответить, ранеными, которых невозможно вывезти. Пребывание в такой ситуации - это адский ад и, слава Богу, что это завершилось.

Сложно даже обвинять военное командование в сложившейся ситуации (кроме затягивания с финальным прорывом), потому что прямое вмешательство России в конфликт коренным образом изменило оперативную ситуацию, а объявить действия России войной, чтобы можно было адекватно ответить на обстрелы - это прерогатива политиков, а не военных.

В общем, эпизод закончился, а война продолжается.
Повторюсь из предыдущей аналитики, война будет продолжаться в явной или скрытой форме до тех пор, пока не будет устранена ее причина - фашистское государство на северо-востоке. К счастью, ждать остается не так долго, динамика положительная.
 :Prapor2:

Offline elko

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1493
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #48 : Серпня 04, 2014, 05:34:50 17:34 »
Назад не пускати. Хай залишаються там. Шпана....


Какой умный. Где сидишь , домы под боком у родственников.

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #49 : Серпня 04, 2014, 05:46:10 17:46 »
По факту. Кордон знову широко відкритий. Війна затягнулася на невизначений час. Зате хоробрі вояки живі, да. Це плюс.

Offline Шавлія

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • Через тернії до зірок!
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #50 : Серпня 04, 2014, 06:00:20 18:00 »
От тільки не потрібно бійців 72-ї зразу називати зрадниками, ми не знаємо, що там було насправді.
Лише уявть собі, більше двох тижнів під обстрілами. Якби мали зрадити, зрадили б раніше...
Зрадники в тому випадку - генерали, які так "розумно" спланували оточення бригади.
Лише цікаво, по дурості чи навмисно...

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #51 : Серпня 04, 2014, 06:05:28 18:05 »
От тільки не потрібно бійців 72-ї зразу називати зрадниками, ми не знаємо, що там було насправді.
Лише уявть собі, більше двох тижнів під обстрілами. Якби мали зрадити, зрадили б раніше...
Зрадники в тому випадку - генерали, які так "розумно" спланували оточення бригади.
Лише цікаво, по дурості чи навмисно...

Не думаю що рішення про відступ в РФ приймалося генералами в Києві. Приймалося воно капітанами і майорами які не потурбувалися про елементарні інженерні споруди при переході до оборони, а то і просто не знають що реально в бойовому статуті написано. Зайшли б в бібліотеку почитати б чи що, перш ніж своїх людей в бій вести.

Offline kolyan68

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 480
  • Донецк, Украина
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #52 : Серпня 04, 2014, 06:10:09 18:10 »
Не думаю що рішення про відступ в РФ приймалося генералами в Києві. Приймалося воно капітанами і майорами які не потурбувалися про елементарні інженерні споруди при переході до оборони, а то і просто не знають що реально в бойовому статуті написано. Зайшли б в бібліотеку почитати б чи що, перш ніж своїх людей в бій вести.
Значит в таком случае и спрос - с капитанов и майоров, а не со всех поголовно нескольких сотен перешедших границу.

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #53 : Серпня 04, 2014, 06:14:39 18:14 »
Не думаю що рішення про відступ в РФ приймалося генералами в Києві. Приймалося воно капітанами і майорами які не потурбувалися про елементарні інженерні споруди при переході до оборони, а то і просто не знають що реально в бойовому статуті написано. Зайшли б в бібліотеку почитати б чи що, перш ніж своїх людей в бій вести.
Значит в таком случае и спрос - с капитанов и майоров, а не со всех поголовно нескольких сотен перешедших границу.

З кожного - свій. Ліпити з них героїв явно не варто.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #54 : Серпня 04, 2014, 06:20:35 18:20 »
Та квант скоріш за все засланий козачок від укрватаеліт.Він дуже сильно прикриває наш естеблішмент...

так разом з фіні - бригадні просто від порошенка

На ФУПі мене ще називали нациком, сволотівцем, бригадним від Тягнибока....поки притула не забанила на 999  за те шо очкастого писаку за висери про Юща полоскав :pooh_lol:






Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #55 : Серпня 04, 2014, 06:39:46 18:39 »
О! вже і намінусовали втихаря ...тхори  :pooh_lol:

Offline ursusus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1627
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #56 : Серпня 04, 2014, 07:58:38 19:58 »
Нeкторыe подробности от Бутусова.

Цитувати
Оперативная обстановка в секторе "Д" на 4 августа:

1. Группировка украинских войск вышла из района Краснопартизанска - это самая дальняя точка блокированного района. Главные силы 72-й белоцерковской механизированной бригады отступили организованно. Забрали всю артиллерию, во главе колонны - уцелевшие танки. С ними отошли и бойцы ряда других подразделений украинских войск. Российские наемники не смогли оказать эффективное сопротивление.
2. На прорыв пошли самые отважные и стойкие, возглавляет группу один выдающийся офицер.
3. Однако полный прорыв блокирующих позиций противника пока не завершен. Теперь наши силы значительно ближе к позициям наших войск в районе Мариновка-Степановка.
4. Наши войска остаются в блокаде в районе Должанского и еще на ряде опорных пунктов.
..
6. 435 украинских военнослужащих перешло в Россию вопреки приказу командира ударной группы, прорывавшейся из Краснопартизанска. К сожалению, переход в РФ возглавил один из офицеров. В составе дезертиров - свыше 200 военнослужащих 72-й.

Выводы:

1.. Сейчас надо отводить войска с выступа у Должанского. Удержание там позиций в условиях отхода с Краснопартизанска теряет всякое оперативное значение.
.....
4. Тех, кто ушел в Россию я понимаю по-человечески, но оправдать не могу - они бросили своих боевых товарищей, которые пошли на прорыв. Это нельзя оправдать.
5. Как только будет возможность, напишу о героях, которые ради чести и патриотизма выбрали самый тяжелый и опасный путь - прорыв. Горжусь, что у нас есть такие соотечественники. Героям Слава!

Полностью тут

Offline DFMB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3937
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #57 : Серпня 04, 2014, 08:01:32 20:01 »
Назад не пускати. Хай залишаються там. Шпана....

яка шпана ? у них немає боєприпасів, ім шо лопату в руки взяти і казати противнику з лісу - піф-паф ? Шпана то ті мудаки які їх туда кинули і не змогли забезпечити нічим

Offline DFMB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3937
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #58 : Серпня 04, 2014, 08:04:18 20:04 »
4. Наши войска остаются в блокаде в районе Должанского и еще на ряде опорных пунктов.

24а бригада там лишилась, фотки постив раніше від них в темі про АТО

Offline Шавлія

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • Через тернії до зірок!
Re: Військові з 72-ї бригади відступили в Росію
« Reply #59 : Серпня 04, 2014, 08:09:20 20:09 »
Назад не пускати. Хай залишаються там. Шпана....

яка шпана ? у них немає боєприпасів, ім шо лопату в руки взяти і казати противнику з лісу - піф-паф ? Шпана то ті мудаки які їх туда кинули і не змогли забезпечити нічим
І що сумно, ті мудаки будуть мати премії і вислугу, а хлопці гинуть або залишаться зрадниками...