Автор Тема: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)  (Прочитано 24008 раз)

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4866
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #120 : Серпня 18, 2021, 04:16:45 16:16 »
Нове відео від Boston Dynamics. Хлопці (чи дівчата) не гають часу:



Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2779
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #121 : Серпня 18, 2021, 04:19:27 16:19 »
Шо ти маєш на увазі - силова?

Крокові двигуни, сустави, батарейки

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #122 : Серпня 18, 2021, 04:21:15 16:21 »
Крокові двигуни, сустави, батарейки

ті двигуни та сустави ще ж повинні мати сенсори опору.......

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2779
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #123 : Серпня 18, 2021, 04:25:41 16:25 »
ті двигуни та сустави ще ж повинні мати сенсори опору.......

Не певен, чи такі взагалі існують

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #124 : Серпня 18, 2021, 04:30:37 16:30 »
Не певен, чи такі взагалі існують

А як вони можуть розраховувати всякі компенсуючі рухи? Одним сенсором балансу тут не обійдеся.....

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2779
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #125 : Серпня 18, 2021, 04:41:00 16:41 »
А як вони можуть розраховувати всякі компенсуючі рухи? Одним сенсором балансу тут не обійдеся.....

Там 100% є акселерометр
Там 100% є датчик висоти
99% там є зі всіх сторін датчики відстані як в сторони так і в низ
Там 100% є камери і оптична система позиціонування (він по зображенню і його зміні розуміє куди він рухається)
Як варіант - датчики споживання моторів в суставах... от як він пригає і в момент приземлення зростає ток... але як реалізовано - не знаю

Offline irpin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4880
  • Стать: Чоловіча
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #126 : Серпня 19, 2021, 11:16:40 11:16 »
на тих нахилених підставках є відбитки сліду, куди ступав робот раніше. тобто, цей маршрут вони ганяли неодноразово.
причому, кожного разу робот чітко трапляв ногою в одне й те ж місце.

отже, ми бачимо компільований результат роботи (дивовижний, але ж справа не в тім).
тут комплексно - програмування рухів у просторі (тривимірне і натурне), коли під програму розміщені перешкоди, а програма керує рухами по їх здоланню. якогось окремого "інтелекту", конкретно в цьому шоу, немає.

додам для ледачих посилання, бо ж інші й так знайдуть.

перед інженерною студією дайнемікса знімаю капелюха.

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7659
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #127 : Серпня 19, 2021, 11:55:45 11:55 »
на тих нахилених підставках є відбитки сліду, куди ступав робот раніше. тобто, цей маршрут вони ганяли неодноразово.
В них є відео з дублями, коли роботи падали або ламалася система сервоприводів. Типу як у стрічках з Джекі Чаном :)
Цитувати
тут комплексно - програмування рухів у просторі (тривимірне і натурне), коли під програму розміщені перешкоди, а програма керує рухами по їх здоланню.
Таке спрацювало б з першого разу :) В них просто щось типу кількох нейронок та метапрошарку.

Offline irpin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4880
  • Стать: Чоловіча
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #128 : Серпня 19, 2021, 01:18:48 13:18 »
.. :)Таке спрацювало б з першого разу ..
ні.
таке ніколи не спрацьовує одразу. тим більше ви дивилися ролик, адресу якого я теж надав.
у них механізми бігають за логікою координатного верстата (не дарма вони демонстрували його при розповіді).

тільки підігнаний полігон і точна програма маршруту.
робота по балансуванню враховується, але не має відношення до розв'язання задачі маршруту. так запрограмовано. пересунь підставку трохи правіше-лівіше і все розсиплеться.

щодо механіки: для координації в просторі (як датчик положення),  застосовані гіроскопи, а як датчики розбалансу (для зворотного зв'язку) - сельсини.
електроніки не бачив, але певен, що гіратори відіграють не останню роль, можливо, в купі з тензодатчиками.
щодо гідравліки: скоріш за все використовують ідею постійного над-тиску в системі.
математично, процеси однаково працюють що в електроніці, що в гідравліці. тобто, фізика різна, але мат.моделювання здійснюється за одним принципом.

рішень (або реалізацій) може бути повно, як старовинних, так і новітніх, але матмодель не міняється. грає роль лише технологічна складова.  :)

п.с. самий габаритний гіроскоп у тих андроїдів розміщений в яйцях.  :smilie8: - мабуть, там і є центр балансування.

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7659
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #129 : Серпня 19, 2021, 01:42:28 13:42 »
ні.
таке ніколи не спрацьовує одразу.
Спрацьовує. В цьому сутність програми, працює відразу та завжди, за умови незмінної вхідної. Й, відповідно, слабкість.
З нейромережами навпаки, мусите проганяти її багато разів, допоки не адаптується - й навіть тоді може схибити, як власне з нами самими й буває. Але вхідна може змінюватися, й трек роботу потім можуть дати інший - а бігати по ньому він вже від початку буде плюс-мінус. Бо він - якщо звісно не сталося overfitting  :smilie5: вчиться не стільки проходити трек, скільки взагалі пробігати та стрибати.

Offline irpin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4880
  • Стать: Чоловіча
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #130 : Серпня 19, 2021, 02:10:35 14:10 »
Спрацьовує. В цьому сутність програми, працює відразу та завжди, за умови незмінної вхідної. Й, відповідно, слабкість.
З нейромережами навпаки, мусите проганяти її багато разів, допоки не адаптується - й навіть тоді може схибити, як власне з нами самими й буває. Але вхідна може змінюватися, й трек роботу потім можуть дати інший - а бігати по ньому він вже від початку буде плюс-мінус. Бо він - якщо звісно не сталося overfitting  :smilie5: вчиться не стільки проходити трек, скільки взагалі пробігати та стрибати.
як практик, відповім ще раз - ні.
візьміть хоч чпу, хоч простого конвеєра.

комплект датчиків на місці? - так, скорість руху на драйверах встановлена? - так, в програматор леддер записаний? - так.
включайте!
стоп!!! вирубай.
тепер, приберіть побите скло і покличте петровича. хай налагодить.

петрович прийшов. в одному датчику змінив кут пахилу, другий підсунув на два меліметри вперед, в оптичному підкрутив чутливість, покликав слюсара михалича, разом підкрутили рівень етікировки і положення зірки, бо пляшку підбиває на переході.

включай!
так, виключай!
михалич! ти поки не йди, бо ще тре накопичувальний стіл налагодити. та подивися, чи промазаний редуктор, коли будеш під ним лізити.
дякую, хлопці!

петрівно! приймай зміну і скажи, тому придурку жоржику, що в принтері чорнила вже на воді, а не на спирту.
чекай! ось тобі шестигранник на шість, а після нічної покладеш сюди. жоржику в руки не давай, бо знову спиздить і скаже шо так й було. все, бувай.

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7659
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #131 : Серпня 19, 2021, 02:31:51 14:31 »
як практик, відповім ще раз - ні.
Ви практик у якій галузі? SCADA, PLS, MODBUS, оце все?
Коли що, я без наїзду - просто щоб зрозуміти спільну термінологію.

Offline irpin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4880
  • Стать: Чоловіча
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #132 : Серпня 19, 2021, 03:06:37 15:06 »
Ви практик у якій галузі? SCADA, PLS, MODBUS, оце все?
Коли що, я без наїзду - просто щоб зрозуміти спільну термінологію.
я практик з експлуатації та наладки автоматичних систем. таке собі аское.
а десь трохи раніше практик моделювання систем відключення електроструму у вакуумі, та перехідних процесів при руханні металевих гофрів, задля забезпечення надійності. система дифур третього порядку, три затухаючі переколивання, сталь нхтю. і т.д.
модбас у піельсі? чи в домовому електролічильнику?  в скада гратися було цікаво, але життя пішло трохи іншим шляхом після 1992-го  :) (до речі, pls в цеховому обладнанні перший раз побачив у 94-му. тоді й відчув яка прірва між совком й іншим світом, який мікроконролери вже сував навіть там, де можна було обійтися двома діодами і одною релюхою)

але ж ми не про це? я не апелю до тез щодо нейрсіток і моделювання процесів, або систем самонавчання.
я просто коментую побачене в другому ролику. магії стало менше, нейросітки в шоу немає. воно цікаве, по своєму корисне, тільки й усього.

п.с. заради справедливості, забув: скінчив я усе те згадане, в комунальному підприємстві невеличкого міста майстром експлуатаційного відділку.
це, щоб зрозуміти, що нічим отим я не хизуюся. ок?  :smilie7:
« Останнє редагування: Серпня 19, 2021, 03:37:26 15:37 від irpin »

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7659
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #133 : Серпня 19, 2021, 05:27:13 17:27 »
Та чом би й не похизуватися :) крута спеціальність  :smiley24:

Offline irpin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4880
  • Стать: Чоловіча
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #134 : Серпня 19, 2021, 06:23:12 18:23 »
ага. шик.
а в проміжку чого тільки не було!
і типографії, і заводи харчвої галузі і лінійна телефонія, і метрологія, і робота на підстанціях.  :gigi:  і ще купа халтур, бувало й за банку розчинної кави.
так що, це дивлячись який період історії розглядати за останні сорок п'ять років.
знайдеться чим пишатися і з поглузувати.

п.с.
дайнемікси, до речі продали франшизу ніппонцям за великі гроші.
але це лише зміна вивіски, як я розумію.
десь пропустив. чи забувся вже. гм.
« Останнє редагування: Серпня 19, 2021, 06:42:18 18:42 від irpin »

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #135 : Серпня 20, 2021, 05:13:00 17:13 »
Маск вирішив не гаяти часу та вступити в боротьбу за цей новий ринок.....  :super:


Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #136 : Серпня 20, 2021, 05:18:24 17:18 »
Не певен, чи такі взагалі існують

Мабуть таки існують.....



Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #137 : Вересня 18, 2021, 09:46:30 21:46 »
Хюндай починає використовувати роботів своєї компанії Бостон Дайнемікс для охорони заводів


Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #138 : Січня 26, 2022, 07:54:12 19:54 »
Бостон Дайнемікс знайшла роботу для свого нового комерційного робота Стретч....... За 15 млд дол вони поставлятимуть роботів гіганту логістики DHL. Деталі угоди поки що не розголошуються.




Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #139 : Лютого 04, 2022, 02:12:18 14:12 »
Мабуть на розвагах Бостон Дайнемікс заробить більше бабла чим на самих роботах  :weep:


Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18399
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #140 : Лютого 04, 2022, 05:59:30 17:59 »
Якби кілька років тому - сказали б, компьютерна анімація. Аж ні, це вже сьогодення.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #141 : Травня 20, 2022, 04:31:36 04:31 »
Купив сину тренуватись....




Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7659
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #142 : Травня 20, 2022, 10:09:51 10:09 »
Купив сину тренуватись....


Комахоподібні нмд більше для цього підходять :)
втім таке теж нормально  :smiley24:

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Роботи
« Reply #143 : Вересня 18, 2022, 08:14:07 20:14 »
https://twitter.com/alancarroII/status/1571303604417437697

отак робототехніка потроху заміняє людей

Offline Ali(UA)

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9338
Re: Роботи
« Reply #144 : Вересня 18, 2022, 08:46:24 20:46 »
Укі як зочеш знеси я просто не знаю куди

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: Роботи
« Reply #145 : Вересня 18, 2022, 09:25:22 21:25 »
Боулінг то хуйня: використаня робота не приховаєш.  :smilie8: А от у шахах зараз грандіозний шкандаль: якийсь піонер обіграв першу ракетку за допомогою комп'ютера і дистанційного вібратора у сраці. :pooh_lol:

PS. А мені тут не вірили, коли я сказав, що шахам, як спорту вищих досягнень - пизда.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #146 : Квітня 18, 2024, 06:25:53 06:25 »
Зустрічайте. Новий Атлас


Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7659
Re: Роботи
« Reply #147 : Квітня 18, 2024, 10:33:39 10:33 »
PS. А мені тут не вірили, коли я сказав, що шахам, як спорту вищих досягнень - пизда.
Та насправді ніт, хай просто трансформуються в щось типу формули-1. Приносять свої компуктери, свої вібратори, ну й вперед - хай той піонер виграє в грандмастера, коли той теж в компутєр підглядає )

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7659
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #148 : Квітня 18, 2024, 10:35:04 10:35 »
Зустрічайте. Новий Атлас
Зустрічайте кхєтай

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7659
Re: А куди подінуть людей? (Boston Dynamics)
« Reply #149 : Квітня 18, 2024, 10:35:20 10:35 »
Зустрічайте Норвегію!  :laugh: