Автор Тема: Час добровольчих батальйонів пройшов...  (Прочитано 7304 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Час добровольчих батальйонів пройшов...
« : Серпня 29, 2014, 04:56:58 16:56 »
Мене дуже часто звинувачують у тому, що я несправедливо критикую добровольчі батальйони. При цьому, я ніяк не міг зрозуміти того, чому такий конфлікт між нами.



Тепер причини ясні.
1. Добровольчі батальйони створювалися по-суті, як заміна міліції. Їх основна задача була боротьба з сепаратистами та озброєними бойовиками в Україні.
2. Популярність добровольчих батальйонів була високою так як влада ще не була повністю проукраїнською. Люди не довіряли силовим органам і бачили спасіння у добровольцях, які змінять систему. Саме по цій причині багато хто набрав рейтинг.
3. Зараз ситуація змінилися. Влада уже проукраїнська. Силові органи вже повним ходом працюють на проукраїнську владу. Зокрема на АТО задіяно до 50 тис. чоловік, практично усі бойові підрозділи МВС та ЗСУ, активно працює СБУ.
4. Коли кацапи почали реально вести бойові дії, застосовуючи важке озброєння, то роль добровольчих батальйонів звелася до допоміжної, не більше. Адже, що можуть зробити добровольчі батальйони проти мотострілецьких (механізованих) батальйонів кацапів? Скажемо чесно, нічого! Тут потрібно тільки робота ЗСУ.
5. Усі свої закономірні невдачі командири цих батальйонів намагаються списати на когось. Так як добровольчі батальйони були створені під час, коли треба було давати підсрачники мєнтам і т.д. - вони починають шукати крайніх. Адже суспільство їх вважає героями, а у них реально воювати не виходь.
6. Списання свої невдач на "продажних генералів", в той час, коли влада уже укріпилися і є проукраїнською - є грою на руку Путіну, тобто нашим ворогам. А другого виходу крім істерик у них немає, адже їх потрібно ліквідовувати - потреби у них уже немає. У нас 300 тис. міліції - цього досить з головою.
7. Тобто добровольчі батальйони свою місію виконали. В перші місяці війни вони воювали біля Слов'янська-Краматорська, адже на "закріплення у руля" проукраїської влади потрібен був час. По суті "гарматним м'ясом" тоді кидали навіть елітні війська типу "Омега" та "Альфа" СБУ, підготовка кожного офіцера яких коштує десятки тисяч доларів та займає роки. Не могла проукраїнська влада так швидко "взяти за сраку" силові органи.
8. Зараз час ЗСУ. І треба допомагати в першу чергу ЗСУ. Хлопці гинуть героїчно, ризикуючи життям. Є проблеми з дезертирством мобілізованих, але значну роль у цих проблемах зіграли істерики командирів "добровольчих батальйонів" типу "генерали зрадника", "армія продажна" і т.д.
9. Погано те, що добровольчі батальйони можуть застосовуватися у внутрішній політичній боротьбі, де активно працює і 5-та колона.

« Останнє редагування: Серпня 29, 2014, 05:13:50 17:13 від Kvant »

Offline TomFord

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 377
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #1 : Серпня 29, 2014, 05:13:34 17:13 »
Ну как бы они в подчинении национальной гвардии должны быть а не милиции.
Минус в карму - гарантия того что тебя услышали.

Offline TomFord

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 377
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #2 : Серпня 29, 2014, 05:17:49 17:17 »
Неспеши они еще пригодяться, когда удут разганять 300 тысячную милицию. Которая себя очень хорошо зарекомендовала. Хотя я помню как Путин настойчиво настаивал что бы их ликвидировали. Наверно он достиг цели.
« Останнє редагування: Серпня 29, 2014, 05:20:11 17:20 від TomFord »
Минус в карму - гарантия того что тебя услышали.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #3 : Серпня 29, 2014, 05:19:17 17:19 »
Ну как бы они в подчинении национальной гвардии должны быть а не милиции.

Так і є, але НацГвардія - це МВС. Більше того, підрозділи НацГвардії використовувалися на Майдані.
Добровольці були потрібні як "кров з носа", коли починалося АТО і у колорадів було мало важкої техніки. Зараз вони нічого не можуть протиставити. Більше того, так як у них слабка дисципліна, то починається дезертирство. Адже коли в крові різко підвищується рівень адреналіну, то одразу пропадає патріотизм. В той же час, хлопці, що втекли з лінії бойових дій кажуть: ми добровольці, прийшли добровільно, а тепер вирішили поїхати додому перепочити (як 5-тий батальйон Франківська) або поїхати і охороняти свою область (як вінниччани і т.д.)

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #4 : Серпня 29, 2014, 05:20:02 17:20 »
Почти правильно.
На их базе и их примере нужно строить новую армию.

Там где командиры скорбят об убитых, а не разводят руками "это война" и ни слова сожаления.
Там где важную роль играет патриотизм.

Offline TomFord

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 377
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #5 : Серпня 29, 2014, 05:21:42 17:21 »
Квант а кто тебе карму подкоректировал? У тебя было больше 1200 минусов а теперь поменьшало почему то.
Минус в карму - гарантия того что тебя услышали.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #6 : Серпня 29, 2014, 05:23:49 17:23 »
Неспеши они еще пригодяться, когда удут разганять 300 тысячную милицию. Которая себя очень хорошо зарекомендовала.

Ну і скільки тих тербатів 6 тис. всього? Як з них міліцію робити? Думаєте там усі з хорошими моральними якостями? Розказати про мародерство, катування, віджими машин? У всіх з них є освіта, щоб бути слідчими, дільничими і т.д.? То про що ми говоримо. Колоради теж зі своїми "ополченцями" носились і усе їм прощали, бо вони для них "добували рускій мір".

Offline Grizzly

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1102
  • ИПАЛ Я ЭТУ КАРМУ
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #7 : Серпня 29, 2014, 05:23:52 17:23 »
Когда уже этого дебила ТС забанят навсегда? Ну сколько ж можно?!

Offline TomFord

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 377
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #8 : Серпня 29, 2014, 05:24:21 17:24 »
Ну как бы они в подчинении национальной гвардии должны быть а не милиции.

Так і є, але НацГвардія - це МВС. Більше того, підрозділи НацГвардії використовувалися на Майдані.
Добровольці були потрібні як "кров з носа", коли починалося АТО і у колорадів було мало важкої техніки. Зараз вони нічого не можуть протиставити. Більше того, так як у них слабка дисципліна, то починається дезертирство. Адже коли в крові різко підвищується рівень адреналіну, то одразу пропадає патріотизм. В той же час, хлопці, що втекли з лінії бойових дій кажуть: ми добровольці, прийшли добровільно, а тепер вирішили поїхати додому перепочити (як 5-тий батальйон Франківська) або поїхати і охороняти свою область (як вінниччани і т.д.)
Ну как бы нацгвардия и создавалась для борьбы с внутренними и внешними врагами. И вооружение даже тяжелое им предполагалось выдавать. Или уже страшно стало?
Минус в карму - гарантия того что тебя услышали.

Offline borderlander

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1397
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #9 : Серпня 29, 2014, 05:25:23 17:25 »
Айдар та Азов себе дуже добре зарекомендували, я би їх постарався зберегти, сформувавши на їх базі елітні підрозділи. Реорганізувавши, переозброївши звичайно.
Але зберегти треба, бо вони вже історія, вони вже легенда.

Offline Grizzly

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1102
  • ИПАЛ Я ЭТУ КАРМУ
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #10 : Серпня 29, 2014, 05:26:24 17:26 »
Квант а кто тебе карму подкоректировал? У тебя было больше 1200 минусов а теперь поменьшало почему то.

Гы! Точно! Было -1252 недавно! Плять, а на кого этот СУП работает? Админ нам может даст ответку? Как это?

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #11 : Серпня 29, 2014, 05:27:18 17:27 »
Почти правильно.
На их базе и их примере нужно строить новую армию.

Там где командиры скорбят об убитых, а не разводят руками "это война" и ни слова сожаления.
Там где важную роль играет патриотизм.

Армія має бути по статуту. Статути написані кров'ю. І їх невиконання призводить до наших бід, як під Волновахою, коли хлопці навіть не окопалися. Так і тербатів, які тікають з поля бою без команди або...
Патріотизм в армії - це не сльози на камеру, а самопожертва В ВИЗНАЧЕНИЙ ЧАС ради народу! При чому, наша головна задача - це щоб вмирали наші вороги, а не наші хлопці.

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #12 : Серпня 29, 2014, 05:28:16 17:28 »
Заповідь політрука СА №1
"Брехня повторена багатократно стає схожою на правду"
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline TomFord

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 377
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #13 : Серпня 29, 2014, 05:28:53 17:28 »
Неспеши они еще пригодяться, когда удут разганять 300 тысячную милицию. Которая себя очень хорошо зарекомендовала.

Ну і скільки тих тербатів 6 тис. всього? Як з них міліцію робити? Думаєте там усі з хорошими моральними якостями? Розказати про мародерство, катування, віджими машин? У всіх з них є освіта, щоб бути слідчими, дільничими і т.д.? То про що ми говоримо. Колоради теж зі своїми "ополченцями" носились і усе їм прощали, бо вони для них "добували рускій мір".

Не торопи события, не делай фальшстарт. Все только начинается. Еще в каждом более менее приличном городке будут создаваться такие же батальоны для защиты отечества. С берданками и вилами.
Минус в карму - гарантия того что тебя услышали.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #14 : Серпня 29, 2014, 05:29:02 17:29 »
Ну как бы нацгвардия и создавалась для борьбы с внутренними и внешними врагами. И вооружение даже тяжелое им предполагалось выдавать. Или уже страшно стало?

Зараз 10 тис. Нацгвардії на АТО. У них є важка зброя. Вони гарно воюють. Дезертирства у них немає, на відміну від добровольчих батальйонів. І не кричать вони про поміч і не влаштовують мітинги та істерики. Чому вся країна має за них переживати?

Offline Шавлія

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • Через тернії до зірок!
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #15 : Серпня 29, 2014, 05:32:31 17:32 »
Дійсно, ще зранку у Кванта була карма у мінусі більше 1200.
без адмінів тут не обійшлось.
От чому Квант на СУПі - "святе місце", а всі інші, хто проти - юльки.   :smilie5:

Offline TomFord

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 377
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #16 : Серпня 29, 2014, 05:33:29 17:33 »
Еще раз не спеши, а то воевать некому будет.
Минус в карму - гарантия того что тебя услышали.

Offline TomFord

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 377
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #17 : Серпня 29, 2014, 05:36:06 17:36 »
Дійсно, ще зранку у Кванта була карма у мінусі більше 1200.
без адмінів тут не обійшлось.
От чому Квант на СУПі - "святе місце", а всі інші, хто проти - юльки.   :smilie5:
Тут без темных сил не обошлось :laugh:, но это ведь только внешняя оболочка. Суть то ведь не меняется. Так что нас ждет еще много чего нового.
Минус в карму - гарантия того что тебя услышали.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #18 : Серпня 29, 2014, 05:36:34 17:36 »
Почти правильно.
На их базе и их примере нужно строить новую армию.

Там где командиры скорбят об убитых, а не разводят руками "это война" и ни слова сожаления.
Там где важную роль играет патриотизм.

Армія має бути по статуту. Статути написані кров'ю. І їх невиконання призводить до наших бід, як під Волновахою, коли хлопці навіть не окопалися. Так і тербатів, які тікають з поля бою без команди або...
Патріотизм в армії - це не сльози на камеру, а самопожертва В ВИЗНАЧЕНИЙ ЧАС ради народу! При чому, наша головна задача - це щоб вмирали наші вороги, а не наші хлопці.

Уходом с поля боя все грешат. И ДБ как раз меньше всего.

Сталин был вынужден делать ставку на патриотизм, потому что всё другое уже не работало (угрозы, расстрелы, коммунистическая идеология и т.п.).
И не забывайте, что армия - часть нашего государства и должна быть ему подчинена. Устав, про который Вы говорите писался в советское время, когда солдат не жалели.

Те идеи, что сейчас Вы поддерживаете - это идеи "русского мира". Тем самым Вы невольный союзник Путина:
http://ukrpravda.net/index.php?topic=20128.msg545831

А вообще у Вас странная реакция на слово "патриотизм". Берите пример хотя бы со Сталина:

http://inpress.ua/ru/politics/22927-khronoskop-kak-bolsheviki-vernuli-ofitseram-pogony
Цитувати
В 1943 году Сталин совершил резкий поворот от политики пролетарского интернационализма в сторону великодержавного шовинизма. Именно тогда в советском руководстве поняли, что армия выстояла в боях с Гитлером благодаря патриотическим чувствам, а вовсе не из-за чувства классовой борьбы. Одним из символов возвращения к теме русского патриотизма стало введение погон, которые раньше считались атрибутом белогвардейской контрреволюции. За полгода до этого в Красной Армии были введены воинские ордена, названные в честь русских полководцев Суворова, Кутузова и Александра Невского.
В этот день, 6 января 1943 года, в советских войсках в качестве воинских знаков различия были введены погоны.
...


Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #19 : Серпня 29, 2014, 05:37:40 17:37 »
Їх час пройшов як і пройшов час Майдану. У мене зараз усі спогади про Майдан спаплюжені тими бомжами, які сиділи в палатках, засирали Київ. Зараз спогади тербатів я би не хотів пов'язувати з: мітингами на руку 5-ї колони, істериками, безпомічністю, дезертирством, мародерством і т.д. Дуже би хотів, щоб вони красиво пішли і не "мучили суспільство" своїми криками.
Я думаю, що їх візьмуть у ЗСУ у нас куча бригад, де потрібні стрілки. Куча полігонів. Чому не допомогти реально державі?

Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #20 : Серпня 29, 2014, 05:37:45 17:37 »
Цитувати
Зараз ситуація змінилися. Влада уже проукраїнська. Силові органи вже повним ходом працюють на проукраїнську владу. Зокрема на АТО задіяно до 50 тис. чоловік, практично усі бойові підрозділи МВС та ЗСУ, активно працює СБУ.
Жгет человек. Я б ему все минусы списал, старается ж всетаки. :gigi:
Батя, мы стараемся ...

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #21 : Серпня 29, 2014, 05:39:16 17:39 »
Нічого, за пару днів Kvant добере знищену норму мінусів. Особисто я за останні 48 годин 3 рази мінусанув.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #22 : Серпня 29, 2014, 05:41:03 17:41 »
Цитувати
Зараз ситуація змінилися. Влада уже проукраїнська. Силові органи вже повним ходом працюють на проукраїнську владу. Зокрема на АТО задіяно до 50 тис. чоловік, практично усі бойові підрозділи МВС та ЗСУ, активно працює СБУ.
Жгет человек. Я б ему все минусы списал, старается ж всетаки. :gigi:

У владі та політичному полі є 5-та колона, але її голос не вирішальний. І щодо її нейтралізації працюють. У нас зараз влада сама проукраїнська за усі роки незалежності. Ми ведемо війну і тут не час для істерик.
П.С. Те, що у Верховній Раді повно 5-ї колони, то що? Закон про мобілізацію і т.д. таки протягнули. Треба міняти Раду, добивати 5-ту колону.

Offline Шавлія

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • Через тернії до зірок!
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #23 : Серпня 29, 2014, 05:42:35 17:42 »
Нічого, за пару днів Kvant добере знищену норму мінусів. Особисто я за останні 48 годин 3 рази мінусанув.
На жаль, можна лише раз на 12 годин карму міняти... :smilie5:
Але, неприємний факт взагалі для СУПу.
Не міг же Квант сам собі карму змінити... :shuffle:

Offline massii

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1213
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #24 : Серпня 29, 2014, 05:44:14 17:44 »
Нічого, за пару днів Kvant добере знищену норму мінусів. Особисто я за останні 48 годин 3 рази мінусанув.
На жаль, можна лише раз на 12 годин карму міняти... :smilie5:
Але, неприємний факт взагалі для СУПу.
Не міг же Квант сам собі карму змінити... :shuffle:

Підтримую! Прохання до модераторів пояснити, в чому справа?

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #25 : Серпня 29, 2014, 05:44:19 17:44 »
...
У владі та політичному полі є 5-та колона, але її голос не вирішальний. І щодо її нейтралізації працюють. У нас зараз влада сама проукраїнська за усі роки незалежності. Ми ведемо війну і тут не час для істерик.
П.С. Те, що у Верховній Раді повно 5-ї колони, то що? Закон про мобілізацію і т.д. таки протягнули. Треба міняти Раду, добивати 5-ту колону.

Эту 5 колонну можно выявить.
А вот 5 колонна, которая исповедует идеологию врага, не понимая, не ведая что творит, приносит вреда намного больше.

Offline dimoto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3792
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #26 : Серпня 29, 2014, 05:44:42 17:44 »
Уплочено?  :smilie1:

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #27 : Серпня 29, 2014, 05:46:05 17:46 »
Цитувати
Зараз ситуація змінилися. Влада уже проукраїнська. Силові органи вже повним ходом працюють на проукраїнську владу. Зокрема на АТО задіяно до 50 тис. чоловік, практично усі бойові підрозділи МВС та ЗСУ, активно працює СБУ.
Жгет человек. Я б ему все минусы списал, старается ж всетаки. :gigi:
Ну так у політрука владу любити, воно в крові. :smilie5:
Колись він написав, що Янукович кращий за Юлю, а все чому?
Бо Юля владою ніколи не була. Отже не була об'єктом любові і преклоніння.
 :gigi:
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #28 : Серпня 29, 2014, 05:48:13 17:48 »
...
У владі та політичному полі є 5-та колона, але її голос не вирішальний. І щодо її нейтралізації працюють. У нас зараз влада сама проукраїнська за усі роки незалежності. Ми ведемо війну і тут не час для істерик.
П.С. Те, що у Верховній Раді повно 5-ї колони, то що? Закон про мобілізацію і т.д. таки протягнули. Треба міняти Раду, добивати 5-ту колону.

Эту 5 колонну можно выявить.
А вот 5 колонна, которая исповедует идеологию врага, не понимая, не ведая что творит, приносит вреда намного больше.

Яку ідеологію? У нас зараз навіть 5-та колона вимушена вести "проукраїнську гру". У нас зараз суспільство налаштовано проукраїнськи. Саме тому, навіть Зеленський після "овочів" таки вирішив поїхати на АТО та дати безкоштовний концерт, боявся, щоб з ним не було як з Лорак.
Чи Ви думаєте, що у нас Аваков супер-проукраїнський? Але тим не менш, змушений вести війну, бо інакше його "вижмуть" з уряду.

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
Re: Час добровольчих батальйонів пройшов...
« Reply #29 : Серпня 29, 2014, 05:50:00 17:50 »
Квант а кто тебе карму подкоректировал? У тебя было больше 1200 минусов а теперь поменьшало почему то.

Гы! Точно! Было -1252 недавно! Плять, а на кого этот СУП работает? Админ нам может даст ответку? Как это?

Я теж помітив. Адміни, що це?..
Kremlin delenda est.