Автор Тема: Військовий стан з наступної середи  (Прочитано 3046 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Військовий стан з наступної середи
« : Вересня 01, 2014, 11:14:27 23:14 »
Самміт НАТО 4-5 вересня, гадаю, вирішить питання про військовий стан, як мінімум, в Лугандонії. Очікую прийняття десь  в понеділок Президентом, у вівторок-середу - підтвердження Радою. Як думаєте?
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline Sergius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #1 : Вересня 01, 2014, 11:21:10 23:21 »
треба вже починати називати речi своiми iменами
якщо агресiя - то вiйськовий стан

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #2 : Вересня 01, 2014, 11:22:48 23:22 »
Ви так заклинаєте  всійськовий стан, ніби це зробить нашу армію непереможною.  :lol:

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #3 : Вересня 01, 2014, 11:23:01 23:23 »
в тому то і справа, що клієнт, як то кажуть дозрів. і нв мою думку, речі назвуть своїми іменами наступного тижня.
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline Kolbasa

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 447
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #4 : Вересня 01, 2014, 11:23:48 23:23 »
Самміт НАТО 4-5 вересня, гадаю, вирішить питання про військовий стан, як мінімум, в Лугандонії. Очікую прийняття десь  в понеділок Президентом, у вівторок-середу - підтвердження Радою. Як думаєте?

А шо, нато вирішує питання військового стану десь тут у нас?
Спочатку, цікаво, чи знаходиться наш головнокомандувач у військовому стані?

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #5 : Вересня 01, 2014, 11:24:10 23:24 »
Ви так заклинаєте  всійськовий стан, ніби це зробить нашу армію непереможною.  :lol:

ні, але у разі введення військового стану, запрацюють трохи інші механізми командування військом.
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #6 : Вересня 01, 2014, 11:24:47 23:24 »
Самміт НАТО 4-5 вересня, гадаю, вирішить питання про військовий стан, як мінімум, в Лугандонії. Очікую прийняття десь  в понеділок Президентом, у вівторок-середу - підтвердження Радою. Як думаєте?

А шо, нато вирішує питання військового стану десь тут у нас?
Спочатку, цікаво, чи знаходиться наш головнокомандувач у військовому стані?


так, як це не прикро - вирішує.
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline Kolbasa

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 447
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #7 : Вересня 01, 2014, 11:26:14 23:26 »
Ви так заклинаєте  всійськовий стан, ніби це зробить нашу армію непереможною.  :lol:

А шо зробить її непереможною?

Offline Kolbasa

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 447
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #8 : Вересня 01, 2014, 11:28:44 23:28 »
Самміт НАТО 4-5 вересня, гадаю, вирішить питання про військовий стан, як мінімум, в Лугандонії. Очікую прийняття десь  в понеділок Президентом, у вівторок-середу - підтвердження Радою. Як думаєте?

А шо, нато вирішує питання військового стану десь тут у нас?
Спочатку, цікаво, чи знаходиться наш головнокомандувач у військовому стані?


так, як це не прикро - вирішує.

Топто Ви стверджуєте що від НАТО залежить воювати чи здаватись?
Я х.й. зна...

Offline Kolbasa

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 447
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #9 : Вересня 01, 2014, 11:30:47 23:30 »
лічильник підказує шо громацкість за Петю трохи хвилюється  :weep:

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #10 : Вересня 01, 2014, 11:30:55 23:30 »
Топто Ви стверджуєте що від НАТО залежить воювати чи здаватись?
Я х.й. зна...

воювати чи здаватися - залежить виключно від українського народу. введення віськового стану лише визначає, як воювати, і з ким конкретно воювати.
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline Sergius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #11 : Вересня 01, 2014, 11:33:12 23:33 »
украiнi дуже потрiбнi союзники якi визнають днр терористичною органiзацiею. Пiсля цього буде легше, бо маленькi краплi перетворяться на могутню рiчку

Offline Agh

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5946
  • Стать: Чоловіча
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #12 : Вересня 01, 2014, 11:43:27 23:43 »
Тут уже не ДНР, а Рашку пора признавать террористической организацией :smilie9:

Offline Kolbasa

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 447
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #13 : Вересня 01, 2014, 11:45:59 23:45 »
Тут уже не ДНР, а Рашку пора признавать террористической организацией :smilie9:

А как же совместное патрулирование?

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #14 : Вересня 01, 2014, 11:47:02 23:47 »

А как же совместное патрулирование?

це від самого початку було фікцією.
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline kelt

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 683
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #15 : Вересня 01, 2014, 11:49:41 23:49 »
треба вже починати називати речi своiми iменами
якщо агресiя - то вiйськовий стан
.. или угроза территориальной целостности .. его как бы еще во время захвата крыма вводить надо было

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #16 : Вересня 01, 2014, 11:52:40 23:52 »
Ви так заклинаєте  всійськовий стан, ніби це зробить нашу армію непереможною.  :lol:

ні, але у разі введення військового стану, запрацюють трохи інші механізми командування військом.

Які? Ну Ви як діти.
Наші і без військового стану Точкою-У і авіацією фігачат. І комендатури роблять, як у Щасті робив Айдар. Це війна панове, і від того, що її назвати військовим станом легше нам не стане. А вибори треба провести!

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #17 : Вересня 01, 2014, 11:55:58 23:55 »

Які? Ну Ви як діти.


ти ж нібито військовий. чи тобі не знати які? і годі писати жирним шрифтом. сліпих немає.
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #18 : Вересня 01, 2014, 11:57:36 23:57 »
Процедура введення „воєнного стану” наступна: РНБО подає пропозицію Президенту, який видає відповідний указ, який підлягає затвердженню парламентом протягом двох днів.

Після цього військове командування отримує широкий спектр повноважень, у тому числі обмежувати пересування громадян, їх в'їзд і виїзд з території ВС, забороняти діяльність партій і організацій, масові заходи, проводити обшуки та огляди, змінювати режим роботи ЗМІ і цифрових мереж, відчужувати майно фіз - і юросіб, а також вводити картки на продукти харчування і товари першої необхідності.

Ці повноваження серед іншого дозволяють військовому командуванню контролювати потоки інформації на території ВС. Офіцери можуть віддавати команди підприємствам зв'язку, телекомпаніям, видавництвам, а також культурно-просвітницьких установ, у тому числі театрам. Їх можуть використовувати для пропаганди серед військ і цивільних. Паралельно влади можуть заборонити любительське радіомовлення, а також користування інтернетом.

«Воєнний стан», на відміну від «надзвичайного», не обмежений у часі. При ВС командування може перевести роботу бізнесу на обслуговування потреб оборони, а також вилучати його майно для потреб армії. Військове керівництво також має право запроваджувати трудову повинність для громадян з метою оборони держави. ВС в свою чергу передбачає можливість тимчасової або безповоротної евакуації жителів території з обов'язковим наданням постійного або тимчасового житла.

Таким чином, під час ВС громадян на території його дії зможуть залучати до "суспільно корисним" робіт. У їх числі може бути робота вантажника, рятувальника з розбору завалів, народного дружинника і т. д. Закон встановлює, що строки виконання таких робіт та їх оплата визначаються Трудовим кодексом.

Особливі права військового командування дозволять використовувати потенціал бізнесу цих регіонів

Багато з прописаних у законах обмежень вже де-факто діють на території Донбасу, з-за чого введення ВС може виявитися простою формальністю для створення образу активності влади. Передбачається звуження повноважень місцевої влади на сході також не потрібно: у цих регіонах вона і так паралізована.

Військове становище, незважаючи на суворість правил, не перетворює права людини в фікцію. Закон перераховує безліч прав, обмежувати які заборонено навіть при складному становищі. У їх число входить заборона на тортури і приниження, в тому числі образливі покарання. Громадяни зберігають за собою право на чесний справедливий суд та допомога юристів. Крім того, люди можуть не свідчити проти себе і своїх близьких.

У той же час, при введенні ВС Верховна Рада збирається і працює у сесійному режимі. При ВС заборонено розпускати парламент, а також проводити вибори і референдуми. Крім того, неможливо буде зупинити повноваження уповноваженого з прав людини, місцевого самоврядування, міністерств, прокуратур і судів.

При введенні ВС владі варто підготувати і зважену інформаційну політику: максимально оповістити мешканців охоплених бойовими діями територій і запобігти пропагандистські атаки з протилежного боку. В іншому випадку новий правовий режим ризикує стати ширмою для неефективності рішень влади.

Воєнний стан скасовується указом глави держави в разі усунення загрози нападу чи небезпеки державній незалежності України, її територіальної цілісності". Пропозиція щодо скасування ВС президенту подає Радбез або ж Рада.

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #19 : Вересня 02, 2014, 12:01:04 00:01 »
Багато з прописаних у законах обмежень вже де-факто діють на території Донбасу, з-за чого введення ВС може виявитися простою формальністю для створення образу активності влади. Передбачається звуження повноважень місцевої влади на сході також не потрібно: у цих регіонах вона і так паралізована.

У той же час, при введенні ВС Верховна Рада збирається і працює у сесійному режимі. При ВС заборонено розпускати парламент, а також проводити вибори і референдуми. Крім того, неможливо буде зупинити повноваження уповноваженого з прав людини, місцевого самоврядування, міністерств, прокуратур і судів.


Виділив важливе.

Offline kelt

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 683
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #20 : Вересня 02, 2014, 12:06:55 00:06 »
Ви так заклинаєте  всійськовий стан, ніби це зробить нашу армію непереможною.  :lol:

ні, але у разі введення військового стану, запрацюють трохи інші механізми командування військом.

Які? Ну Ви як діти.
Наші і без військового стану Точкою-У і авіацією фігачат. І комендатури роблять, як у Щасті робив Айдар. Це війна панове, і від того, що її назвати військовим станом легше нам не стане. А вибори треба провести!
.. ато это типа как жена руководит приборкой дома когда нужно брать лома и сносить стены нахъ

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #21 : Вересня 02, 2014, 12:07:40 00:07 »
Багато з прописаних у законах обмежень вже де-факто діють на території Донбасу, з-за чого введення ВС може виявитися простою формальністю для створення образу активності влади. Передбачається звуження повноважень місцевої влади на сході також не потрібно: у цих регіонах вона і так паралізована.

У той же час, при введенні ВС Верховна Рада збирається і працює у сесійному режимі. При ВС заборонено розпускати парламент, а також проводити вибори і референдуми. Крім того, неможливо буде зупинити повноваження уповноваженого з прав людини, місцевого самоврядування, міністерств, прокуратур і судів.


Виділив важливе.

вибори - у кінці жовтня. вторгнення - позавчора. діючи в рамках АТО ми таки не зможемо забезпечити необхідні рішення для оборони країни.
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #22 : Вересня 02, 2014, 12:09:17 00:09 »
Багато з прописаних у законах обмежень вже де-факто діють на території Донбасу, з-за чого введення ВС може виявитися простою формальністю для створення образу активності влади. Передбачається звуження повноважень місцевої влади на сході також не потрібно: у цих регіонах вона і так паралізована.

У той же час, при введенні ВС Верховна Рада збирається і працює у сесійному режимі. При ВС заборонено розпускати парламент, а також проводити вибори і референдуми. Крім того, неможливо буде зупинити повноваження уповноваженого з прав людини, місцевого самоврядування, міністерств, прокуратур і судів.


Виділив важливе.

вибори - у кінці жовтня. вторгнення - позавчора. діючи в рамках АТО ми таки не зможемо забезпечити необхідні рішення для оборони країни.

Війна не завршиться до кінця жовтня.

Offline Kolbasa

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 447
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #23 : Вересня 02, 2014, 12:10:47 00:10 »
ВС не хочуть вводити тому що

Цитувати
«Воєнний стан», на відміну від «надзвичайного», не обмежений у часі. При ВС командування може перевести роботу бізнесу на обслуговування потреб оборони, а також вилучати його майно для потреб армії. Військове керівництво також має право запроваджувати трудову повинність для громадян з метою оборони держави. ВС в свою чергу передбачає можливість тимчасової або безповоротної евакуації жителів території з обов'язковим наданням постійного або тимчасового житла.

Як версія...
Через декілька тижнів вам скажуть що ті танки на заводі малишева не прибули в військо а опинилися захоплені москолятками тому що... Потрібно було соблюсти купу узгоджень з власником и тп процедури с іншими міністерствами ...
« Останнє редагування: Вересня 02, 2014, 12:16:00 00:16 від Kolbasa »

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #24 : Вересня 02, 2014, 12:11:26 00:11 »
OlegSky, і це значить, що не потрібно займатися обороною?
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline Александр 1-й

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 697
  • Харьков. Украинский город ;)
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #25 : Вересня 02, 2014, 06:13:23 06:13 »
Объясните мне, речь идет о введении военного положения только на Домбабве, или на всей Украине?

Offline optimist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5427
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #26 : Вересня 02, 2014, 06:44:30 06:44 »
Олег Тягнибок
7 год. ·
Під час зустрічі з Президентом повідомив, що "Свобода" зареєструвала законопроект (4567а, я - автор), що дозволяє проведення в Україні в умовах воєнного або надзвичайного стану будь-яких виборів, призначених до моменту введення такого положення.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #27 : Вересня 02, 2014, 07:16:52 07:16 »
Объясните мне, речь идет о введении военного положения только на Домбабве, или на всей Украине?
Порошенко пока не собирается вводить военное положение.
Думаю, что причина в том, что пока что (тьфу-тьфу) у нас с Россией де-юре... нет войны.
Идет "зачистка" территории от бандфорирований и пр. полу-военной шушеры, называющая себя ДНР, ЛНР или как им угодно.
Так что... Тягнибок (Свобода) и пр. "раскачивают" Петра Алеексееича на введение ВП.
Если уж и будет ВП, то, скорее всего, в Луганской области и иже с ними.
Но там уже "командовать парадом" будут военные и все что положено по Закону о ВП.
Стало быть и Россия будет объявлена "вне закона", которая дает боевикам оружие и финансы.
Введение ВП заморозит все контракты, политику, связи... да все, что было между РФ и Украиной до начала 2014 года, поскольку, логически, между двумя странами будет война.
Россия понимает этот вариант и до введения ВП в Луганске... и дальше будет провоцировать Киев на военные действия.
Всё же соотношение сил и средств... пока что не в нашу пользу.
Потому, для введения ВП... Порошенко... надо все взвесить и подумать, какие будут последствия введения ВП и даст ли это быструю и желанную победу над врагом... :smiley14:
« Останнє редагування: Вересня 02, 2014, 07:20:03 07:20 від Бувалий »

Offline TomFord

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 377
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #28 : Вересня 02, 2014, 07:51:51 07:51 »
Ви так заклинаєте  всійськовий стан, ніби це зробить нашу армію непереможною.  :lol:

ні, але у разі введення військового стану, запрацюють трохи інші механізми командування військом.

Які? Ну Ви як діти.
Наші і без військового стану Точкою-У і авіацією фігачат. І комендатури роблять, як у Щасті робив Айдар. Це війна панове, і від того, що її назвати військовим станом легше нам не стане. А вибори треба провести!
Руководство и ответственность будет лежать на верховном главнокомандующем и его окружении кого он возмет к себе в ставку..
А то командуют всякие Семенченко.
Минус в карму - гарантия того что тебя услышали.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Військовий стан з наступної середи
« Reply #29 : Вересня 02, 2014, 08:27:47 08:27 »
А то командуют всякие Семенченко.
"Ах, какой был мужчина - нАААстоящий полковник!" (с) :smiley14: :smiley14: :smiley14: