Новини театру БД Україно-Російської війни2014(Лайфньюз не пропонувати)частина№10

[Taras.ua]

блять. штати сказали, що ніякої зброї поставляти не будуть. хіба що радників.

Дійсно, сказали, що ніякої зброї. Може це знов фантазії наших. Тре шукати підтвердження від інших країни, в це якось важко віриться.

Уряд Італії дозволив провести переговори про придбання українською армією 90 бронемашин Iveco LMV.

Італія заявила про готовність у 2015 році надати фінансову допомогу трастовому фонду НАТО для підтримки оборонного потенціалу України.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/6/7036980/

Розумієте, який розрив простору і часу між словами Луценка і реальністю?

[pomi]

блять. штати сказали, що ніякої зброї поставляти не будуть. хіба що радників.

Дійсно, сказали, що ніякої зброї. Може це знов фантазії наших. Тре шукати підтвердження від інших країни, в це якось важко віриться.

Уряд Італії дозволив провести переговори про придбання українською армією 90 бронемашин Iveco LMV.

Італія заявила про готовність у 2015 році надати фінансову допомогу трастовому фонду НАТО для підтримки оборонного потенціалу України.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/6/7036980/

Розумієте, який розрив простору і часу між словами Луценка і реальністю?

помоєму Ви щось плутаэте. дочого тут закупівля і надання озброєння до трастів. на тому ж саміті дійсно було вирішено надати фінансову допомогу для армії України. тобто це звсім різні домовленості, що можуть бути реалізовані в різні періоди часу незалежно одне від одного.

[МастерТук]

блять. штати сказали, що ніякої зброї поставляти не будуть. хіба що радників.

Дійсно, сказали, що ніякої зброї. Може це знов фантазії наших. Тре шукати підтвердження від інших країни, в це якось важко віриться.

Та ладно. США не раз напихивали оружием страны заявляя, что не поставляют онного. Отработанная за последние минимум полста лет практика. Страной поставщиком может оказаться какяа нибудь островная страна в тихом океане.

[convex]

блять. штати сказали, що ніякої зброї поставляти не будуть. хіба що радників.

Дійсно, сказали, що ніякої зброї. Може це знов фантазії наших. Тре шукати підтвердження від інших країни, в це якось важко віриться.

Уряд Італії дозволив провести переговори про придбання українською армією 90 бронемашин Iveco LMV.

Італія заявила про готовність у 2015 році надати фінансову допомогу трастовому фонду НАТО для підтримки оборонного потенціалу України.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/6/7036980/

Розумієте, який розрив простору і часу між словами Луценка і реальністю?

Не забуваємо, що це Італія - одна з найбільш проросійських країн у Європі, тому навіть такі речі - це очевидний плюс.

А щодо інших, то трохи винен і Порох своєю миролюбною риторикою на самміті, чим полегшив відмазки прохуйлівцям. Звичайно, його свобода дуже обмежена нашою залежністю від бабла Заходу і його тиску на хуйла.

[Darth Vader]

Та ладно. США не раз напихивали оружием страны заявляя, что не поставляют онного. Отработанная за последние минимум полста лет практика. Страной поставщиком может оказаться какяа нибудь островная страна в тихом океане.

именно так.
существует еще практика списывания оружия/техники, как устаревшей. ее продают за бросовые цены какому-то посреднику и она появляется там, где было изначально задумано. и нет тут никакой официальной поставки. ничего никто не докажет. правда это касается простого элементарного оружия и техники.

[Taras.ua]

помі. Ви розумієте різницю між: Уряд Італії дозволив провести переговори і закупівлею цих івеко?

Доки вони попадуть на фронт, там підсніжники зійдуть. Це ще якщо домовялться. А гроші і техніка треба вже вчора. Допомога є допомогою, якщо вона вчасна. Пізно робити операцію на коліному суглобі, якщо пацієнт всю ногу втратив.

Це, звісно ж більш обнадійливе, ніж сух пайки, але головне щоб ця допомога не запізнилася.

[convex]

помі. Ви розумієте різницю між: Уряд Італії дозволив провести переговори і закупівлею цих івеко?

Доки вони попадуть на фронт, там підсніжники зійдуть. Це ще якщо домовялться. А гроші і техніка треба вже вчора. Допомога є допомогою, якщо вона вчасна. Пізно робити операцію на коліному суглобі, якщо пацієнт всю ногу втратив.

Це, звісно ж більш обнадійливе, ніж сух пайки, але головне щоб ця допомога не запізнилася.

Тарас, уряд не продає бронемашини, їх продає виробник, але тільки з дозволу уряду. Єдина альтернатива - якби уряд Італії закупив їз за свої гроші і нам подарував, але на таке сподіватися не випадає. Тепер надія тільки на швидкість покупки.

[RG]

блять. штати сказали, що ніякої зброї поставляти не будуть. хіба що радників.

Дійсно, сказали, що ніякої зброї. Може це знов фантазії наших. Тре шукати підтвердження від інших країни, в це якось важко віриться.

Ну, значить будемо воювати з кацапською армією, якої в Україні немає,  американською зброєю, якої в Україні теж немає. 

[Agh]

помі. Ви розумієте різницю між: Уряд Італії дозволив провести переговори і закупівлею цих івеко?

Доки вони попадуть на фронт, там підсніжники зійдуть. Це ще якщо домовялться. А гроші і техніка треба вже вчора. Допомога є допомогою, якщо вона вчасна. Пізно робити операцію на коліному суглобі, якщо пацієнт всю ногу втратив.

Це, звісно ж більш обнадійливе, ніж сух пайки, але головне щоб ця допомога не запізнилася.

Можуть і підсніжники зійти, а можуть і вже завтра підписати, переговори різні бувають.

[dreamer]

Ну, значить будемо воювати з кацапською армією, якої в Україні немає,  американською зброєю, якої в Україні теж немає. 

 

Как аукнется - так откликнется...

[Cortex]

Підірвався в САУ, в коментах вже цеглою сруть. В свідоцтві про смерть напевно буде вибух газу...в САУ

[Сергiй SV]

И что это у него за долг такой был на чужой земле Россию защищал, что ли???

ВО получил, а мозги там не продавали?

[div]

Юрій Дворянчиков

© Анатолий Гриценко

Я не пойму никак, про какой "внутренний рынок" идет речь?
Особенно в контексте гранатометов и авиационных ракет

=============================

Ну типа кому-то(ну вы поняли кому  )  в  Украине продают.
Ну у кого у нас ещё есть самолёты, танки...

Интересно, чего добиваецца написанием такой  толпоёпской фуйни "настоящий полковник" 
Думает, что его куда-то изберут или что???

Це стаття журналіста в "Дзеркалі тижня", який наводить цифри в своєму розслідуванні,
за контекстом зрозуміло, що внутрішній ринок то ринок посередників та волонтерів.

Волонтеры это просто физлица. Физлицам у нас можно покупать авиационные ракеты? Шозах?
А про компании вполне вероятно. Но это изврат который нужно ликвидировать. Если торгует оружием только одно госпредприятие то никаких "посредников" внутри Украины быть не может.
Продажа либо в армию либо третим странам

[Kvant]

Не забуваємо, що це Італія - одна з найбільш проросійських країн у Європі, тому навіть такі речі - це очевидний плюс.

А щодо інших, то трохи винен і Порох своєю миролюбною риторикою на самміті, чим полегшив відмазки прохуйлівцям. Звичайно, його свобода дуже обмежена нашою залежністю від бабла Заходу і його тиску на хуйла.

Скажу по секрету. Ці автомобілі виготовили для кацапів, які відмовилися їх купувати. Тому, це дуже виважене політичне рішення і плюс для України.
Кацапи кинули італійців, розвели на технології і роблять на базі Івеко свою машину.
А планувалося таке:

[div]

Підірвався в САУ, в коментах вже цеглою сруть. В свідоцтві про смерть напевно буде вибух газу...в САУ

У рашиков бронетехника уже на газу ездит?
Смело

[Сергiй SV]

Продажа либо в армию либо третим странам

Понимаете, они продают в армию то что должны так просто отдать. Хотя бы из патриотизма.

Конечно, это не касается нового оружия, за которое надо заплатить заводам.

Но когда продают те же самые ракеты для авиации которым 30 лет, или снаряды гаубичные 1943 года выпуска по 5000 грн штука - тут уже плачет прокуратура.

Куда продают - да армии и продают. Хотя это все тупо по временному износу ничего не стоит, его просто надо брать, использовать и экономить на утилизации...

Зачем продавать на собранные добровольцами деньги автоматы батальонам ТО, если этих автоматов им можно дать по 10 штук в руки и больше миллиона еще останется?

А вот там где склады частично разграблены их администрацией, и выдавать тупо нечего, даже по приказу минобороны -это отдельная статья на пожизненное.

Но друзяки так просто друг друга не посдают, это понятно... 

[sofia]

Служба безпеки України припинила діяльність злочинної групи бойовиків терористичної організації "ДНР" в Маріуполі Донецької області. Про це сьогодні сказав на брифінгу речник Інформаційно-аналітичного центру РНБО Володимир Польовий, передає УНН.

"У Маріуполі припинено діяльність злочинної групи бойовиків терористичної організації "ДНР". У результаті спецоперації співробітники СБУ затримали керівника та двох членів злочинної групи", - сказав він.

Польовий уточнив, що зловмисники збирали інформацію про місця розташування військової техніки, блокпостів, чисельність особового складу і озброєння ЗС України.

Крім того, за його словами, члени злочинної групи планували збройні напади на українських військовослужбовців і співробітників правоохоронних органів, а також готували диверсії на об'єктах інфраструктури в Маріуполі та прилеглих районах. У затриманих вилучено автомат Калашникова АК-74 з 2 спорядженими магазинами, карабін з оптичним прицілом, 3 ручні гранати, 20 підготовлених пляшок з "коктейлями Молотова" та інгредієнти для їх виготовлення, 2 радіостанції з криптованим каналом та велику кількість патронів.


http://gazeta.ua/articles/np/_sbu-zatrimala-u-mariupoli-bojovikiv-dnr-z-granatami/579552

[Darth Vader]

Кацапи кинули італійців, розвели на технології і роблять на базі Івеко свою машину.

Квант, хватит фантазировать.

что значит развели на технологии? какие технологии?
Iveco LMV в РФ собирали и продолжают собирать по контракту с компанией Iveco. в виде машинокомплектов. по лицензии Iveco
Iveco LMV сложная в плане копирования машина, которую отсталые кацапы не смогут скопировать из-за отсутствия технологической базы.

и что значит кацапы "делают свою машину на базе Iveco"? что это за бред? какую именно модель?

и вообще Iveco LMV состоит на вооружении многих стран Европы, проявили себя отлично в Ираке и Афганистане как надежные легкие броневики.

что касается Украины, то считаю их закупку для нашей армии нецелесообразной из-за нереальной дороговизны в сравнении с аналогами. например, с тем же "Дозором" КБ Малышева или Cougar Streit Group КрАЗовской сборки.

[Сергiй SV]

Нехило досталось под Мариком этому экземпляру ватной бронетехники

[ВУКЕР]

Кацапи кинули італійців, розвели на технології і роблять на базі Івеко свою машину.

Квант, хватит фантазировать.

что значит развели на технологии? какие технологии?
Iveco LMV в РФ собирали и продолжают собирать по контракту с компанией Iveco. в виде машинокомплектов. по лицензии Iveco
Iveco LMV сложная в плане копирования машина, которую отсталые кацапы не смогут скопировать из-за отсутствия технологической базы.

и что значит кацапы "делают свою машину на базе Iveco"? что это за бред? какую именно модель?

и вообще Iveco LMV состоит на вооружении многих стран Европы, проявили себя отлично в Ираке и Афганистане как надежные легкие броневики.

что касается Украины, то считаю их закупку для нашей армии нецелесообразной из-за нереальной дороговизны в сравнении с аналогами. например, с тем же "Дозором" КБ Малышева или Cougar Streit Group КрАЗовской сборки.

Умно. А когда они будут?

[div]

Нехило досталось под Мариком этому экземпляру ватной бронетехники

Нда, я всегда был против перевода двигла на газ. Как раз по соображениям безопасности

[Darth Vader]

Умно. А когда они будут?

завод Малышева стоит без работы. бери заказывай и клепай.
да, "Дозоры" будут послабее LMV, но не намного. а цена отличается существенно. раза в 2-3
кроме того, почему мы должны кормить макаронников, когда стоят без дела наши заводы?

[ВУКЕР]

Умно. А когда они будут?

завод Малышева стоит без работы. бери заказывай и клепай.
да, "Дозоры" будут послабее LMV, но не намного. а цена отличается существенно. раза в 2-3
кроме того, почему мы должны кормить макаронников, когда стоят без дела наши заводы?

Причем тут характеристики?!
1) Через сколько времени будут сделаны 90 машин?
2) Допустим наши могут произвести Х машин. Вы не допускаете что потребность не Х, а Х+90? И лучше купить такие сейчас, чтобы бойцы  не ждали пока сделают наши и не ездили это время на школьных маршрутках с бумажными бортами?

[Darth Vader]

Умно. А когда они будут?

завод Малышева стоит без работы. бери заказывай и клепай.
да, "Дозоры" будут послабее LMV, но не намного. а цена отличается существенно. раза в 2-3
кроме того, почему мы должны кормить макаронников, когда стоят без дела наши заводы?

Причем тут характеристики?!
1) Через сколько времени будут сделаны 90 машин?
2) Допустим наши могут произвести Х машин. Вы не допускаете что потребность не Х, а Х+90? И лучше купить такие сейчас, чтобы бойцы  не ждали пока сделают и не ездили это время на школьных маршрутках с бумажными бортами?

так надо читать внимательно.
"LMV сейчас" означает поставку в 2015 году. без указания даже приблизительного месяца.
а "дозоры" заказывать и клепать можно начинать уже завтра с понедельника, если было бы желание эти заказы делать.
и мощности Малышева позволяют произвести эти 90 броневиков к началу следующего года.

[div]

НАсчет поставок из Италии то вполне возможно что платить за них будем не мы, по крайней мере не сразу.
ТАм же были пункты про 1 - небольшую финпомощь сразу и 2 - создание трастов по финансированию реформы армии

[ВУКЕР]

Умно. А когда они будут?

завод Малышева стоит без работы. бери заказывай и клепай.
да, "Дозоры" будут послабее LMV, но не намного. а цена отличается существенно. раза в 2-3
кроме того, почему мы должны кормить макаронников, когда стоят без дела наши заводы?

Причем тут характеристики?!
1) Через сколько времени будут сделаны 90 машин?
2) Допустим наши могут произвести Х машин. Вы не допускаете что потребность не Х, а Х+90? И лучше купить такие сейчас, чтобы бойцы  не ждали пока сделают и не ездили это время на школьных маршрутках с бумажными бортами?

так надо читать внимательно.
"LMV сейчас" означает поставку в 2015 году. без указания даже приблизительного месяца.
а "дозоры" заказывать и клепать можно начинать уже завтра с понедельника, если было бы желание эти заказы делать.
и мощности Малышева позволяют произвести эти 90 броневиков к началу следующего года.

Где там говорится про поставку в 2015 г.?

[Darth Vader]

НАсчет поставок из Италии то вполне возможно что платить за них будем не мы, по крайней мере не сразу.
ТАм же были пункты про 1 - небольшую финпомощь сразу и 2 - создание трастов по финансированию реформы армии

если они дадут их бесплатно, то конечно надо брать. LMV считается одним из лучших в своем классе MRAP.
но если их покупать за свои бабки, то я считаю, что лучше изготовить свои 100 штук, которые обойдут намного дешевле.

[Darth Vader]

Где там говорится про поставку в 2015 г.?

ты еврогеев плохо знаешь? если мы их получим через полгода - это будет пистец как быстро

[pomi]

а тим часом...

Боевые корабли НАТО зашли в Черное море и могут зайти в порт Одессы

http://nbnews.com.ua/ru/news/131297/

[GloriaAndrus]

Ні, вони таки справді в паралельному світі... Питання тільки чому легендарні герої в Москві, а не на полі бою