Автор Тема: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?  (Прочитано 12702 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #30 : Січня 02, 2015, 03:35:53 15:35 »
А не жирно полоненому червоноармійцю , охороннику концтабора ще й " удостовєрєніє СС" ? А чогоб одразу не " пропуск в мінестерство Мірового Правітєльства " ?

Напиши о своих сомнениях экспертам, заключение которых суд принял во внимание  :smilie3:

Но для начала почитай литературу.

Ну шо ж ти так палишся? Експєрд...  :gigi:  :lol:
ФСБ форева :gigi:
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #31 : Січня 02, 2015, 04:42:23 16:42 »
а что такого в удостоверении СС? его за ксиву судят штоле? :lol:

Нє , ну як жеж ? Якщо паспорт виданий УМВД Республікі Башкортостан , то за визначенням особа не просто башкір , а ще й башкирский мусор .
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline Мирон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2946
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #32 : Січня 02, 2015, 05:05:24 17:05 »
Там якимось судом, чи якимось законом, чи актом (не пам"ятаю) було визначено, що охоронці таборів смерті є типа співучасниками знищення людей, навіть якщо вони особисто нікого не вбивали.

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #33 : Січня 02, 2015, 05:13:31 17:13 »
Там якимось судом, чи якимось законом, чи актом (не пам"ятаю) було визначено, що охоронці таборів смерті є типа співучасниками знищення людей, навіть якщо вони особисто нікого не вбивали.

Корисний закон . Сподіваюсь що по подібному закону маршруточники Лугандону сядуть на 3 роки , а вчительки на 10 .
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #34 : Січня 02, 2015, 05:35:36 17:35 »
Там якимось судом, чи якимось законом, чи актом (не пам"ятаю) було визначено, що охоронці таборів смерті є типа співучасниками знищення людей, навіть якщо вони особисто нікого не вбивали.
чепуха.
я на 1-й странице уже привел пример ассистента дохтура Менгеле.
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline Мирон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2946
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #35 : Січня 02, 2015, 07:03:46 19:03 »
Там якимось судом, чи якимось законом, чи актом (не пам"ятаю) було визначено, що охоронці таборів смерті є типа співучасниками знищення людей, навіть якщо вони особисто нікого не вбивали.
чепуха.
я на 1-й странице уже привел пример ассистента дохтура Менгеле.

Чепуха / не чепуха - я не уверен, что ты настолько в теме того и этого кейса, а также всех относящихся к делу юридических аспектов, чтобы воспринимать твои слова без улыбки.

Насколько я понял в первый раз, когда он был под следствием в Израиле, его принимали за другого, поэтому он был оправдан. И оправдан на основании документов, полученных от КГБ.

Затем появились доказательства конкретно по этому деду и на основании их его судили.

Кстати, в нете на сайте Телеграф лежит копия дедового аусвайса:

http://www.telegraph.co.uk/news/obituaries/law-obituaries/9151796/John-Demjanjuk.html

И выдержка из текста оттуда же:

Цитувати
In 1993, five years after his trial, Demjanjuk was freed by Israeli supreme court judges who ruled there was insufficient evidence to show that he had been Ivan the Terrible. Nevertheless, their judgment indicated that although they could not find him guilty beyond reasonable doubt, they also doubted that he was innocent.

Documentary evidence seemed conclusively to identify Demjanjuk as a graduate of Trawniki, an SS training school in Poland. From there he had been posted to the death camp at Sobibor; a scar left by a surgically-removed SS tattoo indicating his blood group, along with an account of his activities during the Second World War — riddled with contradictions and sinister coincidences — appeared to confirm this.

In December 2009 Demjanjuk, 89 years old and deeply sick, went on trial again, this time in Munich, where he was wheeled into court each day strapped to a gurney. In a bizarre piece of judicial theatre, he lay there, apparently groaning in pain, as witnesses (many of them descendants of Sobibor victims) gave their testimony.

In May 2011 the German court convicted him of helping to murder almost 30,000 Jews at Sobibor, amounting to the number killed during the period when he was a guard there. A total of a quarter of a million people were murdered at the death camp. “The court is convinced that the defendant served as a guard at Sobibor from March 27 1943 to mid-September 1943,” said presiding Judge Ralph Alt, sentencing him to five years in jail. “As guard he took part in the murder of at least 28,000 people.”
________________________________

Т.е., у деда также присутствовала сс-татуировка, которую он вывел.

а вот еще цитата из Нью Йорк Таймс:

Mr. Demjanjuk’s defense lawyers argued that an SS identity card and other documents were falsified by the Soviets. But Judge Alt said there was a clear trail of documents and testimony that demonstrated Mr. Demjanjuk’s path from Soviet prisoner of war to Sobibor guard.
http://www.nytimes.com/2011/05/14/world/europe/14nazi.html?partner=rss&emc=rss&_r=0

_________________________________________
_________________________________________

ПС
Кстати, в Германии еще одного охранника из того же лагеря судят:
http://tsn.ua/svit/u-nimechchini-zvinuvatili-u-znischenni-yevreyiv-ohoroncya-yakiy-sluzhiv-z-dem-yanyukom.html
Так шо вышивата - бегом на защиту  :smiley23:
« Останнє редагування: Січня 02, 2015, 07:08:56 19:08 від Мирон »

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 38163
  • Стать: Чоловіча
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #36 : Січня 02, 2015, 07:12:43 19:12 »

Насколько я понял в первый раз, когда он был под следствием в Израиле, его принимали за другого, поэтому он был оправдан. И оправдан на основании документов, полученных от КГБ.

Затем появились доказательства конкретно по этому деду и на основании их его судили.

 :fp2

Палишся, дядя.  :smilie7:

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #37 : Січня 02, 2015, 07:13:12 19:13 »
ПС
Кстати, в Германии еще одного охранника из того же лагеря судят:
http://tsn.ua/svit/u-nimechchini-zvinuvatili-u-znischenni-yevreyiv-ohoroncya-yakiy-sluzhiv-z-dem-yanyukom.html
Так шо вышивата - бегом на защиту  :smiley23:

Ну значить не все так там безнадійно. Напевне, саме Кунц був свідком на суді у Дем'янюка. Справа в тому, що саме під час суду над Дем'янюком і "під Дем'янюка" змінили законодавство:

Цитувати
В ході цього процесу була змінена юридична практика відносно колишніх нацистських злочинців. Попередня практика встановилася після рішення верховного суду ФРН від 1969 року, який вирішив, що для визнання провини, пов'язаної з нацистськими злочинами, необхідно довести особисту участь них підсудного. Часто знайти відповідні докази було неможливо. Проте в ході розгляду у справі Дем'янюка слідчі ухвалили, що пособництвом нацистам може вважатися будь-яка діяльність в концтаборі, яка сприяла його функціональності[12][13][14].

Зараз це вже стало безпечним зробити - залишилося максимум якихось пару десятків майже столітніх дідів, що можуть підпадати під це. Раніше це не робили, тому що було б дуже багато смороду - на лаві підсудних опинилося б дуже багато так званих "жертв". Ось це і є цинізм та блядство цього всього  :smiley23:

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #38 : Січня 02, 2015, 07:15:43 19:15 »
Напевне, до когось таки дійшов весь ідіотизм ситуації, коли з двох охоронців концтабору один сидить на лаві підсудних, а другий на лаві свідків  :fp2

Offline Мирон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2946
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #39 : Січня 02, 2015, 07:15:59 19:15 »

Насколько я понял в первый раз, когда он был под следствием в Израиле, его принимали за другого, поэтому он был оправдан. И оправдан на основании документов, полученных от КГБ.

Затем появились доказательства конкретно по этому деду и на основании их его судили.

 :fp2

Палишся, дядя.  :smilie7:

Ага, как агент госдепа  :gigi:
http://articles.latimes.com/1991-12-21/news/mn-608_1_nazi-death-camp

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #40 : Січня 02, 2015, 07:18:13 19:18 »
Ізраїльський адвокат Дем“янюка справу КГБ розвалив.
Мирон - ФСБешний писака.
If you are going through hell, keep going.

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #41 : Січня 02, 2015, 07:21:38 19:21 »
Там якимось судом, чи якимось законом, чи актом (не пам"ятаю) було визначено, що охоронці таборів смерті є типа співучасниками знищення людей, навіть якщо вони особисто нікого не вбивали.
чепуха.
я на 1-й странице уже привел пример ассистента дохтура Менгеле.

Чепуха / не чепуха - я не уверен, что ты настолько в теме того и этого кейса, а также всех относящихся к делу юридических аспектов, чтобы воспринимать твои слова без улыбки.
хватит бла-бла-бла.
я тебе привел конкретный факт, подтверждающий, что даже ассистенты дохтура Менгеле проходили по таким делам в качестве свидетеля, а не обвиняемого.

а ты в ответ будь добр предъяви реквизиты закона, о котором ты нафантазировал.

Цитувати
Кстати, в нете на сайте Телеграф лежит копия дедового аусвайса:

http://www.telegraph.co.uk/news/obituaries/law-obituaries/9151796/John-Demjanjuk.html
ну и чо?

Цитувати
И выдержка из текста оттуда же:
(click to show/hide)


ПС
Кстати, в Германии еще одного охранника из того же лагеря судят:
http://tsn.ua/svit/u-nimechchini-zvinuvatili-u-znischenni-yevreyiv-ohoroncya-yakiy-sluzhiv-z-dem-yanyukom.html
Так шо вышивата - бегом на защиту  :smiley23:

ну согласился чувак за буханку хлеба спасти свою шкурку
ну переквалифицировался из солдата РККА в охранники концлагеря.
тоже мне невидаль  :laugh:


я тут уже полдня пишу о том, что таких было около миллиона человек в СССР, кто пошел на службу немцам.
до тебя разве не дошло это? :laugh:
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline Мирон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2946
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #42 : Січня 02, 2015, 07:23:20 19:23 »
Ізраїльський адвокат Дем“янюка справу КГБ розвалив.
Мирон - ФСБешний писака.


Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #43 : Січня 02, 2015, 07:27:28 19:27 »
Ну значить не все так там безнадійно. Напевне, саме Кунц був свідком на суді у Дем'янюка. Справа в тому, що саме під час суду над Дем'янюком і "під Дем'янюка" змінили законодавство:

Цитувати
В ході цього процесу була змінена юридична практика відносно колишніх нацистських злочинців. Попередня практика встановилася після рішення верховного суду ФРН від 1969 року, який вирішив, що для визнання провини, пов'язаної з нацистськими злочинами, необхідно довести особисту участь них підсудного. Часто знайти відповідні докази було неможливо. Проте в ході розгляду у справі Дем'янюка слідчі ухвалили, що пособництвом нацистам може вважатися будь-яка діяльність в концтаборі, яка сприяла його функціональності[12][13][14].

Зараз це вже стало безпечним зробити - залишилося максимум якихось пару десятків майже столітніх дідів, що можуть підпадати під це. Раніше це не робили, тому що було б дуже багато смороду - на лаві підсудних опинилося б дуже багато так званих "жертв". Ось це і є цинізм та блядство цього всього  :smiley23:
да никто там законы не менял.
ну извратили немного закон.

и в Германии нет прецедентного права. там статутное - тупо закон.
потому из-за решения по Демьянюку автоматом судить других там не станут.
это решение было чисто под него высосано из пальца. на основе невнятных показаний свидетелей.
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline Мирон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2946
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #44 : Січня 02, 2015, 07:30:29 19:30 »
Там якимось судом, чи якимось законом, чи актом (не пам"ятаю) було визначено, що охоронці таборів смерті є типа співучасниками знищення людей, навіть якщо вони особисто нікого не вбивали.
чепуха.
я на 1-й странице уже привел пример ассистента дохтура Менгеле.

Чепуха / не чепуха - я не уверен, что ты настолько в теме того и этого кейса, а также всех относящихся к делу юридических аспектов, чтобы воспринимать твои слова без улыбки.
хватит бла-бла-бла.
я тебе привел конкретный факт, подтверждающий, что даже ассистенты дохтура Менгеле проходили по таким делам в качестве свидетеля, а не обвиняемого.

а ты в ответ будь добр предъяви реквизиты закона, о котором ты нафантазировал.

Найди решение суда в "єдиному реєстрі судових рішень" ФРГ и поищи там реквизиты законов.
Или ты думаешь, что в Германии дают 5 лет без их указания?   :laugh:

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #45 : Січня 02, 2015, 07:36:55 19:36 »
Найди решение суда в "єдиному реєстрі судових рішень" ФРГ и поищи там реквизиты законов.
ну так ты этим и займись, дружище.
не я ведь придумал такой закон, а ты. вот и ищи доказательства его существования.

Цитувати
Или ты думаешь, что в Германии дают 5 лет без их указания?   :laugh:
суд по Демьянюку - это чистой воды заказуха и дело шито белыми нитками.

а знаешь почему? потому что немцев-коллег Демьянюка немецкий суд оправдал. даже его начальника :smiley14:
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #46 : Січня 02, 2015, 07:39:37 19:39 »
а знаешь почему? потому что немцев-коллег Демьянюка немецкий суд оправдал. даже его начальника :smiley14:

Ну ніби вже одного тягнуть до суду, можливо, совість прокинулася?  :smilie8:

Offline Мирон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2946
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #47 : Січня 02, 2015, 07:40:14 19:40 »
Дополню.
Копаясь только-что в американских публикациях на тему Демьянюка, вычитал, что в немецких архивах был обнаружен список охранников лагеря, где служил Демьянюк, составленный СС, в котором была указана его фамилия и личный номер, который был идентичным номеру, указанному на его СС-аусвайсе. 

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #48 : Січня 02, 2015, 07:45:04 19:45 »
Дополню.
Копаясь только-что в американских публикациях на тему Демьянюка, вычитал, что в немецких архивах был обнаружен список охранников лагеря, где служил Демьянюк, составленный СС, в котором была указана его фамилия и личный номер, который был идентичным номеру, указанному на его СС-аусвайсе.

Аусвайс - це не злочин. Злочин - це пряма участь в знищенні людей. Проблема в тому, що купа покидьків різних національностей уникнули за таке покарання. А замість них представником всесвітнього зла було призначено простого рядового чмиря, який задля покращення своєї долі полоненого пішов на співпрацю, і щодо якого немає ніяких доказів, що він напряму причетний до знищення людей. Саме тому так вражає цинізм цих всіх "судилищ".

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #49 : Січня 02, 2015, 07:47:34 19:47 »
Дополню.
Копаясь только-что в американских публикациях на тему Демьянюка, вычитал, что в немецких архивах был обнаружен список охранников лагеря, где служил Демьянюк, составленный СС, в котором была указана его фамилия и личный номер, который был идентичным номеру, указанному на его СС-аусвайсе.
да какая разница.
никто даже не опровергает факт его причастности к охране концлагеря :laugh:

вопрос же в другом

Heinrich Unverhau, SS-Unterscharführer - непосредственный исполнитель программы "Т4" в Собиборе, оправдан немецким судом  :smiley14:

Robert Jührs, SS-Unterscharführer - один из начальников охраны Собибора, оправдан немецким судом

Ernst Zierke, SS-Unterscharführer - один из начальников охраны Собибора, оправдан немецким судом

Erich Lachmann, SS-Scharführer - один из начальников охраны Собибора, оправдан немецким судом

все эти этнические немцы-охранники концлагеря Собибор обвинялись в массовых убийствах в Собиборе, но были оправданы в 60-х годах немецким судом на основании того, что совершали преступления не по своей воле, а по принуждению  :smiley14:
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #50 : Січня 02, 2015, 07:57:48 19:57 »
Аусвайс - це не злочин.
аусвайс - это вообще отдельная тема :laugh:

во-первых, даже в родном селе осужденного Демьянюка по старой переписи до войны проживало 2 Ивана Демьянюка. оба были призваны на войну. а теперь представим себе, сколько было Иванов Демьянюков в СССР на начало войны? :lol:

во-вторых, в США удостоверение Демьянюка ФБР считало поддельным. таким, которое было подделано в СССР.
ведь когда ВПЕРВЫЕ всплыло имя Демьянюка? в 70-х годах в списке, подготовленном КГБ СССР, который был официально с помпой  передан в посольство США с обвинением американцев в укрывательстве нацистских преступников у себя в стране и требованием их выдать СССР.

то есть этот список был продуктом политической конъюнктуры во времена нового витка брежневской холодной войны.
совки хотели подъипнуть амеров выставить их перед всем миром пособниками нацистов.

так вот  впервые и появилось дело Демьянюка.
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #51 : Січня 02, 2015, 08:01:47 20:01 »
и амеры, несмотря на экспертизу ФБР все равно ради того, чтобы избежать скандала, лишили Демьянюка гражданства и передали его Израилю, который начал разбирать дело по Собибору.

в Израиле эта фанера не прокатила. он вернулся в США и его вновь восстановили в гражданстве.

но вдруг при Путине, чтобы подосрать Ющера с его невнятными стремлениями в ЕС, в Кремле решили достать из нафталина старую фанеру и вновь макнуть украинцев в гамно.

теперь уже вполне удачно.
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #52 : Січня 02, 2015, 08:09:32 20:09 »
и амеры, несмотря на экспертизу ФБР все равно ради того, чтобы избежать скандала, лишили Демьянюка гражданства и передали его Израилю, который начал разбирать дело по Собибору.

в Израиле эта фанера не прокатила. он вернулся в США и его вновь восстановили в гражданстве.

но вдруг при Путине, чтобы подосрать Ющера с его невнятными стремлениями в ЕС, в Кремле решили достать из нафталина старую фанеру и вновь макнуть украинцев в гамно.

теперь уже вполне удачно.

Причому показово, що на цей раз вибрали Німеччину. Напевне, Ізраїль вдруге на захотів грати в чужі ігри, після того як уже раз обпеклися на совковій підробці. А у німчури, напевне, у Хуйла все було "на мазі".

Offline Мирон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2946
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #53 : Січня 02, 2015, 08:15:28 20:15 »
и амеры, несмотря на экспертизу ФБР все равно ради того, чтобы избежать скандала, лишили Демьянюка гражданства и передали его Израилю, который начал разбирать дело по Собибору.

в Израиле эта фанера не прокатила. он вернулся в США и его вновь восстановили в гражданстве.

но вдруг при Путине, чтобы подосрать Ющера с его невнятными стремлениями в ЕС, в Кремле решили достать из нафталина старую фанеру и вновь макнуть украинцев в гамно.

теперь уже вполне удачно.

Во-первых, инициатива исходила от Германии.
Во-вторых, каким образом эта мелкая сошка могла подосрать невнятное стремление Юща в ЕС - хз.
В-третьих, если судебный процесс макнул тебя, как украинца (?) в гавно, то меня, как украинца, он никоим образом никуда не макнул (так что макание украинцев в гавно - это исключительно продукт твоего воображения).

И последнее, наиболее возбудившейся прессой по поводу этого деда, была американская. Имхо.

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #54 : Січня 02, 2015, 08:23:56 20:23 »
Во-первых, инициатива исходила от Германии.
Во-вторых, каким образом эта мелкая сошка могла подосрать невнятное стремление Юща в ЕС - хз.
В-третьих, если судебный процесс макнул тебя, как украинца (?) в гавно, то меня, как украинца, он никоим образом никуда не макнул (так что макание украинцев в гавно - это исключительно продукт твоего воображения)
чувак, если ты написал это всерьез, то тут два варианта: ты или дебил, или платный бот на подсосе ФСБ.

третьего не дано. без обид, если первое :gigi:

Цитувати
И последнее, наиболее возбудившейся прессой по поводу этого деда, была американская. Имхо.
тебе показалось.
наиболее возбудилась европейская и российская пресса :smiley14:
более того, после Демьянюка в европейской прессе начали активно муссировать тему УКРАИНСКОГО коллаборационизма в WWII. в частности, поднимать вопрос о дивизии "Галичина". но поскольку этот вопрос забетонировала в 80-х годах комиссия Дешена (The Deschеnes Commission), то попытка эта не удалась :smiley14:

P.S. хочу подчеркнуть, что я тут все это пишу не как украинец, а как историк. я неоднократно тут писал на форуме, что не являюсь патриотом Украины и вообще испытываю некий дискомфорт от своей национальности
« Останнє редагування: Січня 02, 2015, 08:25:28 20:25 від Darth Vader »
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #55 : Січня 02, 2015, 08:30:04 20:30 »
Во-первых, инициатива исходила от Германии.
Во-вторых, каким образом эта мелкая сошка могла подосрать невнятное стремление Юща в ЕС - хз.
В-третьих, если судебный процесс макнул тебя, как украинца (?) в гавно, то меня, как украинца, он никоим образом никуда не макнул (так что макание украинцев в гавно - это исключительно продукт твоего воображения).

И последнее, наиболее возбудившейся прессой по поводу этого деда, была американская. Имхо.

Так отож, з Німеччини. А візьми всю сукупність. Марші ПР "проти фашизму", звернення ПР до Польщі тощо. Фемени блядь всякі. Це велика затяжна гра, де у Хуйла все розписано. Результату не приносить, але "процес" відбувався та відбувається весь час. Завдання великою сукупністю "мазків" створити негативний імідж України та українців у світі та ізолювати перед поїданням їх Росією. Як на полюванні хижаків, коли жертву відсікають від табуна. Кожен конкретно такий мазок, можливо, і не являє загрози якоїсь та викликає лише подив. Але коли дивитися на картину в цілому, уже виникають питання.

Offline Мирон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2946
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #56 : Січня 02, 2015, 08:33:03 20:33 »
Во-первых, инициатива исходила от Германии.
Во-вторых, каким образом эта мелкая сошка могла подосрать невнятное стремление Юща в ЕС - хз.
В-третьих, если судебный процесс макнул тебя, как украинца (?) в гавно, то меня, как украинца, он никоим образом никуда не макнул (так что макание украинцев в гавно - это исключительно продукт твоего воображения)
чувак, если ты написал это всерьез, то тут два варианта: ты или дебил, или платный бот на подсосе ФСБ.

третьего не дано. без обид, если первое :gigi:

Цитувати
И последнее, наиболее возбудившейся прессой по поводу этого деда, была американская. Имхо.
тебе показалось.
наиболее возбудилась европейская и российская пресса :smiley14:
более того, после Демьянюка в европейской прессе начали активно муссировать тему УКРАИНСКОГО коллаборационизма в WWII. в частности, поднимать вопрос о дивизии "Галичина". но поскольку этот вопрос забетонировала в 80-х годах комиссия Дешена (The Deschеnes Commission), то попытка эта не удалась :smiley14:

P.S. хочу подчеркнуть, что я тут все это пишу не как украинец, а как историк. я неоднократно тут писал на форуме, что не являюсь патриотом Украины и вообще испытываю некий дискомфорт от своей национальности

У тебя достаточно специфическая репутация для того, чтобы ты пытался представлять себя здесь историком.
О дивизии Галичина - как можно что-то начинать муссировать в европейской прессе, не вспомнив о прибалтийских дивизиях? Ты хоть иностранные языки каки-то знаешь?  :gigi:

Добавлю. А также о хорватских, бельгийских, венгерских, русских и пр. дивизиях
« Останнє редагування: Січня 02, 2015, 08:39:42 20:39 від Мирон »

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #57 : Січня 02, 2015, 08:40:45 20:40 »
 
Дополню.
Копаясь только-что в американских публикациях на тему Демьянюка, вычитал, что в немецких архивах был обнаружен список охранников лагеря, где служил Демьянюк, составленный СС, в котором была указана его фамилия и личный номер, который был идентичным номеру, указанному на его СС-аусвайсе. 


Дем'янюк був членом " СС" чи ні ?
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #58 : Січня 02, 2015, 08:44:38 20:44 »
Я ж кажу - агєнт по клічкє Мирон підірвав себе гранатою. Па ашипкє.  :gigi:
Бо питання стояло про те - чи було причетне КГБ-ФСБ до справи.
If you are going through hell, keep going.

Offline Мирон

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2946
Re: Пам'ятаєте справу Дем'янюка?
« Reply #59 : Січня 02, 2015, 08:55:34 20:55 »
Дополню.
Копаясь только-что в американских публикациях на тему Демьянюка, вычитал, что в немецких архивах был обнаружен список охранников лагеря, где служил Демьянюк, составленный СС, в котором была указана его фамилия и личный номер, который был идентичным номеру, указанному на его СС-аусвайсе. 


Дем'янюк був членом " СС" чи ні ?

Бути членом СС і служити в підрозділі СС, як то кажуть знавці, -- дві великі різниці  :smilie3:

Відповідно до того, що було встановлено судом, Дем"янюк служив у підрозділі СС і мав наколку СС.